Panasonic 2018 DMP-UB824 mit DolbyVision, HDR10+

Wenn falsche Metadaten hinterlegt sind, nutzt der TV diese für das Tonemapping. Ist jetzt auch nicht so optimal.

Hallo
OK, aber es ist immer noch unklar, wo der Fehler herrührt, Datenträger oder Player

einstein-2 (Beitrag #3122) schrieb:

Hallo OK, aber es ist immer noch unklar, wo der Fehler herrührt, Datenträger oder Player

Wenn die Metadaten nicht auf der Disc sind, dann ist der Fehler da zu suchen. Was nicht da ist, kann auch nicht angezeigt werden.

Hallo
Mann oh Mann, was soll das Ganze nun, wir drehen uns im Kreis. Wie stellt man nun fest, wo der Fehler liegt, Player oder Disc? Dieses ganze Gelecke ist doch Schwachsinn.

Versteh ich nicht - wenn auf der Disc keine Metadaten hinterlegt sind, kann sie der Player auch nicht auslesen, was ist denn dann noch die Frage, an "wem" es liegt?

n5pdimi (Beitrag #3125) schrieb:

Versteh ich nicht - wenn auf der Disc keine Metadaten hinterlegt sind, kann sie der Player auch nicht auslesen, was ist denn dann noch die Frage, an "wem" es liegt?

Hallo
Ich habe diesen Schwachsinn nicht aufgemacht.

Für mich war das Thema geklärt, nachdem die Antwort kam, dass in so einem Fall die Metadaten nicht auf dem Datenträger vorhanden sind. Ergo auch nicht ausgelesen werden können und entsprechend wird auch nichts angezeigt.
Dann hast du nachgefragt, woran es denn nun liegt (und diese Frage war ja bereits geklärt)

Es scheint mir, als müsstest du deine Frage nochmal genauer stellen...?

einstein-2 (Beitrag #3126) schrieb:

n5pdimi (Beitrag #3125) schrieb: Versteh ich nicht - wenn auf der Disc keine Metadaten hinterlegt sind, kann sie der Player auch nicht auslesen, was ist denn dann noch die Frage, an "wem" es liegt? Hallo Ich habe diesen Schwachsinn nicht aufgemacht.

Wenn die Metadaten NICHT AUF DER DISK sind bzw. FALSCH SIND, dann ist ja wohl EINDEUTIG DIE DISK daran schuld, bzw. derjenige, der für den Inhalt verantwortlich ist.

einstein-2 (Beitrag #3124) schrieb:

Hallo Mann oh Mann, was soll das Ganze nun, wir drehen uns im Kreis. Wie stellt man nun fest, wo der Fehler liegt, Player oder Disc? Dieses ganze Gelecke ist doch Schwachsinn.

Was willst Du denn noch wissen bzw. was verstehst Du denn an den bisherigen Aussagen nicht?
Die Sachlage ist doch eigentlich recht logisch und sehr eindeutig!

Guten Abend, ich war länger nicht mehr aktiv hier, möchte mich aber bei @Franconian für den wirklich großartigen Bericht zum Lüftertausch bedanken. Ich habe zwar (noch) keine wirklichen Probleme mit der Lüfterlautstärke, aber ich finde es gut zu wissen, was im Falle eines Falles zu tun ist. 👍

Ich hätte eine Frage zu dem Player. Kann man als App irgendwie Apple TV bei dem Player installieren?
Und sind die 200 Euro Aufpreis gegenüber dem 424 gut angelegt? Ich muß Ton und Bild splitten da ich noch einen älteren Receiver betreibe. Der neue Fernseher kann HDR10+ aber leider kein Dolby Vision. (Samsung neo QLED 85" 4K TV) Technisch würde somit der 424 reichen, aber evtl. habe ich ein Feature übersehen.

upgrader (Beitrag #3130) schrieb:

Ich hätte eine Frage zu dem Player. Kann man als App irgendwie Apple TV bei dem Player installieren? Und sind die 200 Euro Aufpreis gegenüber dem 424 gut angelegt? Ich muß Ton und Bild splitten da ich noch einen älteren Receiver betreibe. Der neue Fernseher kann HDR10+ aber leider kein Dolby Vision. (Samsung neo QLED 85" 4K TV) Technisch würde somit der 424 reichen, aber evtl. habe ich ein Feature übersehen.

Wenn dein TV kein DV kann und auf absehbare Zeit nichts geplant ist, kauf den 424. DV ist quasi relevante Hauptunterschied. Weiterhin fehlen ein Display und analoge Audioausgänge.

Und nein, kein AppleTV. Zumindest bis jetzt. Der Panasonic App "Shop" ist da leider ein bisschen, hmm, ärmlich.

Danke, der 424 ist aktuell schlecht lieferbar, zumindest @AMZ. Werde wohl auf den Sony UBP-X800M2 ausweichen. Hauptsache ich habe 2x Ausgänge für Ton/Bild getrennt.

bedenke, bei Sony muss man stets händisch den HDR Standard umstellen, das machen die Panasonic Geräte stets automatisch,
von daher "könnte" es sich lohnen auf einen etwas teureren UB824 auszuweichen, den gäbe es z.B. HIER

Er hat ein Samsung-Panel... Also kein DV.
Da ist es egal, dass der Sony geschaltet werden muss, da er DV gar nicht benötigt.

Habe den Pana 424 bestellt. Fehlendes DV im Samsung hat es mir leicht gemacht. Jetzt muß ich aber mal eine Lanze für Samsung neo QLEDs schlagen. Obwohl kein DV an Bord ist, meiner Meinung alles nur Marketinggeschwafel. Offensichtlich spart sich Samsung schlicht und einfach Lizenzgebühren und investiert das Geld lieber in andere Komponenten um sich von der Konkurrenz abzuheben. Das Bild vom Samsung muß sich keinesfalls verstecken, auch nicht gegenüber Kisten wo DV drauf steht. Zumindest bei meinen Vergleichen im 85" Segment. Klar, jedes Jahr muß in den Specs. eine Neuerung drin stehen. Gesunder Menschenverstand und das eigene Ohr und Auge tragen da aber viel mehr zur Kaufentscheidung bei anstatt nüchterner Daten.

Wichtig war mir, dass der Player HDR10+ an Bord hat, was der Samsung ja unterstützt. Die Lautstärke mit dem Lüfter ist weniger kritisch, da er im Sideboard sitzt. Die gesparten 200€ investiere ich lieber in UHD-Scheiben, angefangen mit den heute erschienenen 007 D. Craig Filmen im 5er Pack.

Dir ist aber schon klar, dass HDR10+ eben genau "Gegenstück" zu DV (LG, SONY...) von Samsung/Panasonic... ist? Also wenn DV Marketingegeschwurbel ist, dann bist Du genau auf ein solches reingefallen mit HDR10+....

Dynamisches HDR vs. statisches HDR genrell ist hier der Punkt.

Ja, ich meinte in dem Bezug eher die Lizenzen die es sich eben dick bezahlen lassen. Dolby Vision, Dolby Atmos ect.

Hätte noch eine Kabelfrage. HDR10+ wird auch über 2.0b HDMI-Kabel auf einen HDMI 2.0 Anschluß am TV übertragen, richtig?

Ich wollte das weiter unten verlinkte Kabel kaufen. In der Amazon-Titelzeile steht HDR10+ aber auf der Oehlbach Homepage nur "HDR" Komme ich mit diesem Kabel bei dynamischen HDR gut zurecht mit dem Player?

https://www.amazon.d...ps%2C96&sr=8-10&th=1

Es gibt keine HDMI 2.0/2.1 a/b/c/x Kabel. Und Funktionen wie HDR oder DV sind nicht ab bestimmte Kabel gebunden. Oelbach ist total überteuert und nicht mal besonders hochwertig. Bei 1,5m tuts wahrscheinlich auch ein HJDMI Kabel aus 2008.
Jedes High Speed Kabel schafft das bei 1,5m.
Aber per Defintion sollte es 18 Gbit/s schaffen.

Es macht keinen Sinn mehr ein "2.0" Kabel zu nehmen. Auch hier ist es Glückssache ob die 18 Gbit überhaupt erreicht werden. Nimm direkt ein "2.1" dann gehst du Problemen mit der Bitrate aus dem Weg. Am besten direkt ein Zertifiziertes, egal von welchem Hersteller. Gut und günstig:

https://www.amazon.d...hwarz/dp/B08NW5XN3B/

n5pdimi (Beitrag #3140) schrieb:

... Und Funktionen wie HDR oder DV sind nicht ab bestimmte Kabel gebunden. Oelbach ist total überteuert und nicht mal besonders hochwertig. Bei 1,5m tuts wahrscheinlich auch ein HJDMI Kabel aus 2008. Jedes High Speed Kabel schafft das bei 1,5m. Aber per Defintion sollte es 18 Gbit/s schaffen.

HDR /DV wird definitiv erst ab 2.0 übertragen.
Die Spezifikationen darunter (1.4, etc) lassen es nicht zu.
4k, 60 Hz, wie z. B. Gemini Man, ist nur ab 2.0 darstellbar.
Die 18 GBit schaffen die alten Kabel ebenfalls nicht.
Gamer müssen sogar auf 2.1 zurück greifen, um 120hz zu realisieren(wenn der Monitor es schafft).
Von daher wäre ich vorsichtig mit Behauptungen zu alten Kabeln.

Aber mittlerweile gibt es eh kaum noch alte Kabel am Markt.
Ich habe auch komplett ein 8€ Kabel bis 3m an allen Geräten dran. Völlig problemlos

Chaos62 (Beitrag #3142) schrieb:

HDR /DV wird definitiv erst ab 2.0 übertragen. Die Spezifikationen darunter (1.4, etc) lassen es nicht zu. 4k, 60 Hz, wie z. B. Gemini Man, ist nur ab 2.0 darstellbar. Die 18 GBit schaffen die alten Kabel ebenfalls nicht.

Ähm, das ist einerseits richtig, aber im Bezug auf Kabel (und darum ging es hier!) leider vollkommen falsch. Kabel haben keine HDMI Version. Ein Kabel weiß auch gar nicht, dass es HDMI 1.4, 2.0 oder 2.1 ist.
Bei Kabeln geht es nur und damit ausschließlich um die Übertagungsrate, die es schafft. Ich habe Kabel, die mit HDMI 1.3 beworben waren, einfach weil es damals die aktuelle Version war, über die ganz hervorragend Content läuft, der HDMI 2.0 benötigt. Das schreibst Du ja selbst.

n5pdimi (Beitrag #3143) schrieb:

Kabel haben keine HDMI Version. Ein Kabel weiß auch gar nicht, dass es HDMI 1.4, 2.0 oder 2.1 ist. Bei Kabeln geht es nur und damit ausschließlich um die Übertagungsrate, die es schafft. Ich habe Kabel, die mit HDMI 1.3 beworben waren, einfach weil es damals die aktuelle Version war, über die ganz hervorragend Content läuft, der HDMI 2.0 benötigt. Das schreibst Du ja selbst.

Das stimmt.
Ich habe den Fehler gemacht, die Spezifikationen den Kabeln, statt den Anschlusskompatibilitäten u zuordnen.
Was bleibt, ist die Eigenschaft des Kabels in der Datengeschwindigkeit.
Die muss man beachten.
Die Industrie definiert dann nur über die Möglichkeit, die HDMI - Versionen zu nutzen.
Also praktisch Umkehrung der Definition.
Packt das High Speed HDMI über 18 GBit, passt es... Und eben daher die alten Kabel nicht.
Die Kabel selber hat man immer entsprechend der notwendigen Geschwindigkeit angeglichen.

Ansonsten haben die Strippen nur in der Bezeichnung Hinweise dazu...

HDMI High Speed 10 Gigabit (alte Kabel)
HDMI Premium 18 Gbps (reicht für 4K Plsyer/TV/Beamer)
HDMI Ultra High Speed: 48 Gbps für 4K mit 120 Hertz und für 8K.( nutzen Gamer)

Chaos62 (Beitrag #3142) schrieb:

HDR /DV wird definitiv erst ab 2.0 übertragen. Die Spezifikationen darunter (1.4, etc) lassen es nicht zu.

Es wurde seinerzeit nicht spezifiziert, das ist richtig, aber rein technisch wäre dies bereits unter HDMI 1.4b möglich gewesen, in dem man die Meta Daten im Datenstrom selber mit überträgt, siehe auch (HEISE 2017)

Funktioniert der Hdr Optimizer eigentlich auch bei Dolby Vision Content oder nur bei nativem Hdr bzw Verzicht auf Dv mittels Fallback auf Hdr durch deaktivieren von Dolby Vision? Und kann der Optimizer auch beim Streaming genutzt werden

Nein. Der ist nur für HDR10 und Discs.

Ok danke. Dann ist er für mich verzichtbar

Hallo !

Ist es eigentlich normal das der Player sich abschaltet wenn man kurz den AV Kanal wechselt, und dann merkt er sich nicht mal die Stelle wo die Disc gestoppt wurde !!!
Also in meinem Fall von HDMI 4 Pana 824 auf HDMI 3 Fire Stick.

Hallo
Nein, ist nicht normal. Ich wechsle oft die HDMI Eingänge und er schaltet nicht aus. Könnte es sein, dass du Vera- Link oder ähnliches aktiv hast. Also, dass wenn du den Player einschaltest, automatisch der TV angeht.

einstein-2 (Beitrag #3150) schrieb:

Hallo Nein, ist nicht normal. Ich wechsle oft die HDMI Eingänge und er schaltet nicht aus. Könnte es sein, dass du Vera- Link oder ähnliches aktiv hast. Also, dass wenn du den Player einschaltest, automatisch der TV angeht.

Hi !
Ja stimmt VIERA Link ist aktiviert, also lieber abschalten ?

Wie erwähnt, wenn Du die HDMI Steuerung an und entsprechend koniguriert hast, ist das normal. Nach 15 Minuten würde er sowieso in den Standby gehen. Die Position sollte er sich merken, das hängt aber von der Disc ab. Es gibt Discs, da geht das nicht.

aeckel (Beitrag #3151) schrieb:

Hi ! Ja stimmt VIERA Link ist aktiviert, also lieber abschalten ?

Dann geht er halt gar nicht mehr mit anderen Geräten zusammen an. Da ist halt so. Woher soll der Player denn auch wissen, dass er an bleiben soll, wenn Du auf den Fire Stick umschaltest?

Andregee (Beitrag #3146) schrieb:

Funktioniert der Hdr Optimizer eigentlich auch bei Dolby Vision Content oder nur bei nativem Hdr bzw Verzicht auf Dv mittels Fallback auf Hdr durch deaktivieren von Dolby Vision? Und kann der Optimizer auch beim Streaming genutzt werden

Hallo
Was willst du mit Streaming, da ruckelt es angeblich doch dauernd.🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Hallo !
Keine Ahnung ob das folgende schon mal hier angesprochen wurde :
Bei meinem 824er dauert es nach drücken der Netflix Taste geschlagene 70sec. bis Netflix startet, in dieser Zeit reagiert der Player sich auf kein Kommando !
Auch ist das navigieren in den Netzwerkdiensten sehr träge, dieses Verhalten tritt auch beim Gebrauch der Amazon App auf.

Hmm, nein! Der Player scheint defekt!

Neuer 824, aus heiterem Himmel lässt sich mitten im problemlosen Betrieb die Schublade nicht mehr öffnen, weder über FB noch über Taste am Gerät. Zurücksetzen auf Werkseinstellungen ändert nichts. Im Display steht "lock" und das wars. Spielt die Blu ray sauber ab, lässt sich alles bedienen, aber geht einfach nicht mehr auf.

Habt ihr noch Ideen?

HILTI😂😂😂😂😂😂
Spaß beiseite. Er hat keine Notauswurfmöglichkeit, da bleibt nicnichts anderes übrig als aufschrauben.

Ist nicht wahr, oder. Das Gerät ist zwei Tage alt und die Scheibe liegt sauberst drin. Und das ist doch ne elektronische Sperre irgendwie, oder? Er versucht ja nichtmal, die Schublade zu starten, sondern verharrt einfach untätig im ominösen "Lock" - Modus. Bleibt echt nur aufschrauben, blu ray irgendwie raus und als defekt zurück das Ding?

Wenn das nicht hilft, unbedingt vor dem Aufschrauben Kontakt mit Panasonic aufnehmen. Ist das eine Kauf BR oder eine gebrannte?

Ja, ich Vollhonk hätte in die Anleitung schauen sollen. Dabei bin ich immer oberlehrermäßig ganz vorne dabei, wenn das einer nicht macht.

Nochmaliger zweifacher Werksreset über Fernbedienungskombi statt Menü hatte auch geholfen. Steht in der BDA direkt - dahinter. Was bin ich bloß für ein Trottel.

Danke euch!!

Tortzdem die Frage nach der Disc - Interessehalber...

Normale Kauf-Bluray. Avatar extended. Keinerlei Ahnung, was sein Problem war.

rein Spekulativ:

habt ihr " BD Live " aktiv ?
dann wird der Player interne " Speicher Puffer " vollgeschrieben
im Menü BD Live Daten löschen oder ähnlich

... dieser wird bei Brutal Reset nebenbei mit geleert

Aus seit ca. drei Minuten nach Auspacken - und noch vor WiFi-Einrichtung. Weils seit 10 Jahren nur nervig ist.

ostfried (Beitrag #3167) schrieb:

Aus seit ca. drei Minuten nach Auspacken - und noch vor WiFi-Einrichtung. Weils seit 10 Jahren nur nervig ist. :D

Hallo
Was ist nach 10 Jahren nervig?

Nicht nach, seit. Bd live. Das ständige "Lass mich ins Netz", obwohl man nur n ordinären Film gucken will.