Panasonic 2018 DMP-UB824 mit DolbyVision, HDR10+

Dann spiel mal ne mkv mit Atmos ab. Da kommt kein Ton und auch keine 24p

Hallo
Wo bekomme ich so eine MKV mit Atmos her? Zur Info: ich habe meinen 824 nur über die Stereoanlage laufen, Yamaha AS 701 mit Nubert Nuline 334. Nix 5.1, 7.1 oder so. Ich kann mir den Eindruck nicht verwehren, dass hier alle oder zumindest die meisten User wissen, welche Geräte besser als der 824 sind und quasi alles können. Ich frage mich, wieso werden dies eierlegenden Willmilchsauen nicht endlich hier aufgelistet.

Dann spielt das auch keine Rolle. Aber wenn so ne Aussage kommt, dachte ich, dass es einen weiteren Hintergrund hat.

Ice-online (Beitrag #3069) schrieb:

Ich hätte mal eine Frage zum Mediaplayer des 848. Ich bin wegen dem HDR optimizer am Player interessiert und schwanke zwischen diesem und dem Oppo Klon 9702. Kann man per USB alles gängigen Files .mkv etc wiedergeben plus Atmos/DTSX ? Ich habe dunkel in Erinnerung, dass die Features nur bei einer Disc funktionieren, nicht aber bei Dateien.

Da die Frage hier im Thread schon gefühlt 173.568 mal gestellt wurde (aber verständlicherweise niemand Lust hast >40 Seiten durchzulesen), die kurze Antwort: NEIN!

Hallo
Ich muss mich nochmals hier einmischen. Laut Datenblatt kann der 824 über USB MKV Dateien abspielen.

Wenn du bei den unkomprimierten Tonformaten keinen Ton brauchst oder gar keine solchen hast, macht er das auch.

Hallo
Verstehe ich jetzt nicht, was soll ich mit einem Video ohne Ton? Dieses MKV Format ist doch dieses uralte Matroschka Format, wenn ich mich richtig entsinne.

Du hast es nicht verstanden. Er spielt mkv ab, aber nicht mit HD Ton! Dolby Digital geht. Gibt's aber kaum noch bei neuen Filmen zum Beispiel.

Okay, dann werde ich mal die anderen Soundformate testen.

Bei den Dateien sollte der HDR Optimizer ja auch funktionieren.

Jetzt habe ich auch eine Frage zu DV.
Das Format kann der Player ja abspielen. Wenn ich jetzt ein File mit DV habe und es am 424 abspielen. Was spuckt er dann an meinem Beamer aus ?

Der Grund ist. Aktuell habe ich eine Shield. Die spielt zwar alles ab,hat aber den Nachteil, dass diese keinen HDR Optimizer hat.
Wie steht der HDR Optimizer eig im Vergleich zum Oppo Klon?

Denke dran, dass Du alle mkv-Dateien über den 824 nur in 60Hz ausgeben kannst. Es gibt keine Möglichkeit, die Dateien in der nativen Bildwiederholrate wiederzugeben.

n5pdimi (Beitrag #3074) schrieb:

Ice-online (Beitrag #3069) schrieb: Ich hätte mal eine Frage zum Mediaplayer des 848. Ich bin wegen dem HDR optimizer am Player interessiert und schwanke zwischen diesem und dem Oppo Klon 9702. Kann man per USB alles gängigen Files .mkv etc wiedergeben plus Atmos/DTSX ? Ich habe dunkel in Erinnerung, dass die Features nur bei einer Disc funktionieren, nicht aber bei Dateien. Da die Frage hier im Thread schon gefühlt 173.568 mal gestellt wurde (aber verständlicherweise niemand Lust hast >40 Seiten durchzulesen), die kurze Antwort: NEIN!

Danke für die kurze Antwort.
Mal schauen werde dann wohl trotzdem so einen Panasonic testen zwecks HDR.
Denn das Problem ist, ich kann mir nicht vorstellen wie sich das Bild mit HDR optimizer im Vergleich zur Shield unterscheidet. Den Oppo Klon kann man ja nicht mal eben testen, da es den ja nur über Privatpersonen gibt also kein Rückgaberecht.
Aktuell würde ich sagen das HDR Bild bei der Shield ist gut, aber ich will ja auch nichts verpassen.
MadVr ist halt keine Alternative.

Ice-online (Beitrag #3079) schrieb:

Jetzt habe ich auch eine Frage zu DV. Das Format kann der Player ja abspielen. Wenn ich jetzt ein File mit DV habe und es am 424 abspielen. Was spuckt er dann an meinem Beamer aus ?

Wenn der File nur mit DV gerippt ist, dann hast Du ein schönes Fehlfarbenbild. Beamer wird ja wohl eh eher kein DV unterstützen.

Das ist korrekt, der Beamer unterstützt es nicht.
Bisher hatte ich bei den Files auf der Shield keine Probleme. Die Frage ist... woran liegt das? Was macht die Shield hier mit Kodi anders?

Der 424 unterstützt ja auch kein DV. Von der SHield weiß ich es nicht. Wenn ich an meinem HiMedia (auch keine DV Unetrstützung) abspiele, hab ich diese Fehlfarben.

einstein-2 (Beitrag #3077) schrieb:

Hallo Verstehe ich jetzt nicht, was soll ich mit einem Video ohne Ton? Dieses MKV Format ist doch dieses uralte Matroschka Format, wenn ich mich richtig entsinne.

Matroshka ist in dem Fall kein Dateiformat, sondern lediglich der Container für beispiesweise einen h.264 kodierten Film. Mann weiß also nie, was genau drin ist. Versuch mal einen x.265 kodierten MKV auf einem älteren Mediaplayer abzuspielen.

Die Shield kann DV und den vollen Farbraum mit Kodi. Nicht umsonst ist sie einer der mächtigsten Mediaplayer auf dem Markt. Da kommt kein Player mit.

Aber auch nur die 2019er Modelle des Shield. So oder so kann man den 824er als ernsthaften Media Player schlichtweg vergessen. Wenn ein Shield vorhanden ist, v.a. ein 2019er Modell mit DV und wesentlich besserem Upscaler stellt sich die Frage eigentlich gar nicht, welches Geräte besser für Medienwiedergabe abseits von Discs geeignet ist.

Hallo
Alles schön und gut, aber was nützt mir dieser Shield, wenn er kein CD, DVD, BluRay Laufwerk hat. So unterschiedlich sind eben die Prioritäten. Also doch keine eierlegende Wollmilchsau. Aus meiner Sicht.

Ich kann mir nicht so recht vorstellen, dass das Upscaling der Shield besser sein soll als bei den Panasonic Playern?!

einstein-2 (Beitrag #3088) schrieb:

Also doch keine eierlegende Wollmilchsau. Aus meiner Sicht.

Habe das auch nie behauptet - das eine ist eine Medienplayer und das andere ein Blu.Ray Player die in ihren entsprechenden Bereichen sehr gute Ergebnisse erzielen. Beides zusammen gibt es derzeit eben nicht und hat es vielleicht mal für kurze Zeit vom Oppo abgesehen auch nie gegeben.

Cougar_R1 (Beitrag #3078) schrieb:

Du hast es nicht verstanden. Er spielt mkv ab, aber nicht mit HD Ton! Dolby Digital geht. Gibt's aber kaum noch bei neuen Filmen zum Beispiel.

Offensichtlich legt Panasonic "HD Ton" sehr großzügig aus. DDP mit 640kbit in MKV wird auch nicht abgespielt, macht mein alter LG970 problemlos (bei TrueHD streikt der auch). Damit ist das Gerät als Mediaplayer KOMPLETT unbrauchbar. So langsam glaube ich, dass die schlechte Bedienung, die lahmarschige Geschwindigkeit und die unterirdisch schlechten "Factory Features" schwerer wiegen als die Möglichkeit Codefree + UOP Off zu bekommen. So nervt mich das Gerät nur jeden Tag.

So toll wie Regionfreedom antwortet braucht man vermutlich gar keinen Feature Request zum freischalten der Tonsperre bei MKV stellen. Schade.

Hallo DreckSoft, wenn man einen Mediaplayer sucht, kauft man sicherlich etwas anderes als einen Disc Player, der als schmückendes Beiwerk ein paar Apps hat und die Fähigkeit hat, von HDD oder Stick diverse Formate mehr oder minder gut abspielt, aber da mach ich vor dem Kauf klug, was er kann oder nicht. Eines kann er wirklich gut, Blu Ray und UHD Disk abspielen, dafür wurde er in erster Linie konzipiert.
Und wenn Dich das Gerät nur nervt, verkaufe es oder schmeiß es weg.
Meine Meinung
Gruß Dieter

Dezember52 (Beitrag #3092) schrieb:

Hallo DreckSoft, wenn man einen Mediaplayer sucht, kauft man sicherlich etwas anderes als einen Disc Player, der als schmückendes Beiwerk ein paar Apps hat und die Fähigkeit hat, von HDD oder Stick diverse Formate mehr oder minder gut abspielt, aber da mach ich vor dem Kauf klug, was er kann oder nicht. Eines kann er wirklich gut, Blu Ray und UHD Disk abspielen, dafür wurde er in erster Linie konzipiert. Und wenn Dich das Gerät nur nervt, verkaufe es oder schmeiß es weg. Meine Meinung Gruß Dieter

Amen!

Zu meinen Erstaunen habe ich festgestellt, das der Pana meine MKV in HDR von der Nas Abspielt. Und das in gewohnter pana Top Qualität. Das war eine wohltat zu dem was mir mein fire tv Qube so an Quali bietet. Beim blättern durch das Video Archiv bleibt er aber immer auf Seite 14 von 17 hängen. Da scheint es doch noch ein paar funktionelle Probleme zu geben.

Nur wirst Du keinen HD-Ton haben und alle Files werden in 60Hz ausgegeben.

Ja stimmt. Ich bin sowieso kein Anhänger der 24 Hz Widergabe. HD Ton muss ich kucken ob ich das verschmerzen kann.

Bringt aber nix wenn durch seine 60 Hz ruckeln hast. Der Panasonic ist eigentlich komplett ungeeignet für solche Aufgaben! Da kann man nix schön reden.

Ich konnte bei 60hz kein ruckeln feststellen an meinem Epson tw 9400. Aber gut , ich werde das beobachten.

Das Ausgangsmaterieal hat nunmal 24 Bilder pro Sekunde, das muss also irgendwie auf 60 umgerechnet werden. Also der Player kann natürlich aus 24p Material kein 60p Material zaubern.

BornChilla83 (Beitrag #3026) schrieb:

Ja, hast Du bzw. ist es nicht ganz so simpel Wenn der Fernseher eine funktionierende Kadenzerkennung hat, dann kann er auch in einem 60Hz-Signal erkennen, dass das gesendete Material eigentlich in 24Hz (nutze jetzt einen Begriff für 23,976 und 24Hz) vorliegt und kann dies ohne Pulldown-Ruckeln wiedergeben. Wie John Banks schon schrieb, war das älteren Geräten auch als "Inverse Telecine" bekannt, wobei diese Bezeichnung bei keinem aktuellen Hersteller noch Verwendung findet. Bei aktuellen Sony-TVs heißt diese Funktion "Filmmodus". Ist dieser aktiviert, funktioniert die Kadenzerkennung von 24p-Inhalten in einem 60Hz-Signal recht gut. Aber: Es kann trotzdem immer wieder zu vereinzelten Rucklern kommen, weil es eben eine Automatik ist und auch diese Ausfälle hat. Beim Großteil der Streaming-Produktionen sollte es also keine Probleme geben, vor allem bei US-Produktionen (die so gut wie immer in 24p oder 60p vorliegen). Bei europäischen TV-Produktionen hingegen haben wir fast immer 25p/50p-Material vorliegen, hier wird es dann eher problematisch, da die Kadenzerkennung von 25p/50p-Inhalten innerhalb des 60Hz-Signals schon schwieriger ist. Hier hat mein Sony-TV regelmäßig Schwierigkeiten, sodass Live-Sport für mich nicht schaubar ist.

Womit wir wieder hier angekommen wären

Hmm. Bei mir steht widerholrate von 23.97Hz im Projektormenü. Kann der Pana neuerdings doch 24 hz ? Die NAS Angebunden als netzlaufwerk.

bei dem neuen Player ZR1, den es leider nur in Japan gibt, wurde eine 24p Unterstützung zumindest integriert und als neues Feature beworben.

Hallo
Schaue gerade mit dem 824 auf Amazon Prime, "The 800". Komisch, nicht die geringsten Ruckler.

Ich nutze den Player auch für Netflix am SONY Beamer, habe auch kein Problem mit Ruckeln. Aber Fakt ist nunmal, dass der Player leider alles (Netzdienste - Mediaplayer weiß ich nicht) stur in 60hz ausgibt. Das KANN je nach Display ein massives Ruckelproblem geben. Besser wäre es auf jeden Fall, wenn der Player es "as is" ausgeben würde.

Siehe Post von Heinz. Dort bekommt der Projektor mkv mit 23,976 Hz vom Pana zugespielt. Kann das noch jemand testen?

@ Heinz: Der Screenshot ist von einer mkv-Zuspielung? Welche Firmware hast Du auf dem 824?

Firmware: 1.69 MKV video

Grade bei mir mal getestet, die 4K UHD Remuxe die ich getestet habe spielt der Panasonic tatsächlich mit 24p ab, allerdings ohne Ton, normale Blu-Ray Remuxe (also in 1080p) nur in 60p, ebenfalls größtenteils ohne Ton. Ich nehme an er behandelt einfach h.264 was hauptsächlich für Blu-Rays verwendet wird und h265/HEVC Kodierungen die für UHD Inhalte und Streaming genutzt werden anders. Also eher ein interessanter Effekt, aber in der Praxis macht es ihn trotzdem nicht zu nem brauchbaren Mediaplayer.

Siran (Beitrag #3107) schrieb:

ebenfalls größtenteils ohne Ton. …..aber in der Praxis macht es ihn trotzdem nicht zu nem brauchbaren Mediaplayer.

Was ja reichlich logisch und mittlerweile allseits bekannt ist, denn die Panasonics UB424, UB824 und UB9004 können keinen HD-Ton über USB/NAS wiedergeben… weder TrueHD noch DTS-HD Master Audio—-

Anfangs bei mir auch ohne Ton, erst als ich die tonspur auf 2 umgeschaltet habe hatte ich Ton. Getestet mit 4 videos. Ich nehme an das auf Tonspur 2 die dolby digital spuren liegen( bei mir jedenfalls).

binap (Beitrag #3108) schrieb:

Was ja reichlich logisch und mittlerweile allseits bekannt ist, denn die Panasonics UB424, UB824 und UB9004 können keinen HD-Ton über USB/NAS wiedergeben… weder TrueHD noch DTS-HD Master Audio—- :angel

Mir ebenfalls bekannt und wollte ich damit nochmal hervorheben. Auch hat nicht jeder Remux alternative Tonspuren.

Siran (Beitrag #3110) schrieb:

binap (Beitrag #3108) schrieb: Was ja reichlich logisch und mittlerweile allseits bekannt ist, denn die Panasonics UB424, UB824 und UB9004 können keinen HD-Ton über USB/NAS wiedergeben… weder TrueHD noch DTS-HD Master Audio—- :angel Mir ebenfalls bekannt und wollte ich damit nochmal hervorheben. Auch hat nicht jeder Remux alternative Tonspuren.

Kauf Dir einfach Originale und nutze diese über den Player, dann hast Du derlei Probleme nicht

Amen !

Es geht ja nicht darum was man nicht machen soll sondern das es entgegen der allgemeinen Meinung hier wohl doch grundsetzlich geht, das streamen im Heimnetzwerk mit Original 24Hz Bildfrequenz mit dem Panasonic. Ich würde sogar auf HD Ton verzichten zugunsten der Hervorragenden Schärfefilter und des Tonmapping des Panasonic.

binap (Beitrag #3111) schrieb:

Kauf Dir einfach Originale und nutze diese über den Player, dann hast Du derlei Probleme nicht :cut

Die habe ich Weiß auch nicht was das mit dem Thema zu tun haben sollte, hier ging es um die Thematik unter welchen Bedingungen der Panasonic 24p bei .mkvs ausgibt, nicht aus welcher Quelle sie stammen.

Ich persönlich würde nicht auf HD Ton verzichten wollen, DD ist gegen TrueHD ein laues Lüftchen.

Sehe ich genauso, ist ein gewaltiger Unterschied mit HD Ton. Jedenfalls größer wie beim Bild.

Spätestens bei ATMOS/DTS-X/7.1 ist halt schluss ohne HD Ton. Wenn man aber nun nur ein 5.1 Setup hat, und man eh keinen Unterschied zu den HD Tonspuren hört, kann man den Player für MKVs durchaus nutzen. Er hat ja die Funktion.
Kann jeder machen, wie er es braucht. Ich kann nur sagen, mein HiMedia UHD Mediaplayer für. ca. 130.- EUR liefert auch Bildtechnish ganz hervorragende Ergebnisse bei MKVs und das mit HD Ton, kann allerdings kein DV, falls man das braucht.
Kann erst das Nachfolgemodell

Bei den Funktionen muss man beim Streaming (UB 824) klare Abstriche machen. Kein Kapitelsprung möglich. Kein HD Ton. War halt ne Spielerei von mir da mein PC grade zum Aufrüsten weg ist.
DV ist bei Beamer nicht Relevant.

Bei manchen Ultra HD werden die Metadaten nicht vollständig angezeigt. Warum ist das so?

Hier bei Independence Day:



Und hier bei Midway mit Dolby Vision:

GHOST_IN_THE_MACHINE (Beitrag #3118) schrieb:

Bei manchen Ultra HD werden die Metadaten nicht vollständig angezeigt. Warum ist das so?

Ganz einfach, weil sie dann NICHT auf der Disk hinterlegt sind.
Schlimmer noch, es kommt sogar vor, dass dort FALSCHE Informationen stehen.