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Panasonic 2018 DMP-UB824 mit DolbyVision, HDR10++A -A |
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Autor |
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atzenkeeper500
Stammgast |
#805 erstellt: 03. Sep 2018, 13:35 | |||||
Seht Ihr den Unterschied ob nun der HDR Optimizer aktiviert ist oder nicht? Ich sehe da erstmal keinen Unterschied. Ich meine nicht das kurze antippen der HDR Taste auf der Fernbedienung und die 4 verschiedenen Modi was die Bildhelligkeit angeht, da sehe ich natürlich sofort das hellere Bild. Aber wenn man die HDR Taste länger drückt kommt man doch ins Menü wo man den HDR Optimizer an und ausschalten kann, aber auch Einfluss auf die Schärfe und so vornehmen kann. Wenn ich da die oberste Option „HDR Optimizer“ an schalte, sehe ich danach kein Unterschied beim Bild. Und habe ich das falsch verstanden und da wird nichts automatisch Optimiert und damit aktiviert/deaktiviert nur die anderen Parameter-Veränderungen bei Schärfe und Helligkeit die man manuell verstellt? Von der HDD spielt mein Gerät die gleichen MKVs ab wie der Samsung K8500 und vereint genauso die Tonwiedergabe von HD-Sounds. DTS//Dolby Digital/AC3 Ton läuft. Aber mit ist der Player am WE bei der Betrachtung von 2 unterschiedlichen MKVs mittendrin eingefroren und ich musste den Stromstecker ziehen [Beitrag von atzenkeeper500 am 03. Sep 2018, 13:41 bearbeitet] |
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Dadashi
Stammgast |
#806 erstellt: 03. Sep 2018, 13:43 | |||||
Du brauchst einen Film, der auf 4000 Nits gemastert ist (es sei denn du hast einen LCD entsprechend dem Setting LCD dunkel, was 500 Nits sind). Wenn du dir dann ne Szene mit höherer Helligkeit raus sucht, siehst du den Unterschiede sehr deutlich. Hier hast du zwei Beispiele: klick Was man auch oft sieht ist, dass die Farbsättigung in den hohen Helligkeitsbereichen bzw. um den geclippten Bildbereich herum zunimmt. Deinen TV hast du aber im Player eingestellt (LCD dunkel (500 Nits), mittel (1000 Nits), hell (1500 Nits) und OLED 1000 Nits))? [Beitrag von Dadashi am 03. Sep 2018, 13:48 bearbeitet] |
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Muppi
Inventar |
#807 erstellt: 03. Sep 2018, 13:47 | |||||
@bluray-fan Danke mal für deine Einschätzung und nein, eine DVD oder BD sieht natürlich nicht auf jedem Abspielgerät gleich gut aus. Ich kann das jetzt aus eigener Erfahrung bestätigen, weil ich momentan die PS4 Pro nutze. Die macht ein ordentliches Bild, aber im Vergleich zu meinem vorherigen BDT-500 von Pana fällt der Gesamteindruck ab. Wie "oto1" schon geschrieben hat, hat man mit solch einem Player einfach mehr Möglichkeiten das Bild zu optimieren, sei es DVD oder BD. Wobei der 500er ja ohnehin den brillanten Uniphier Pro² Prozessor an Bord hatte. Ich denke das es dann auch der 824er werden wird, damit dürfte ich für UHD gut gerüstet sein. |
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atzenkeeper500
Stammgast |
#808 erstellt: 03. Sep 2018, 13:49 | |||||
Danke für die schnelle Antwort. Habe den Philips 7601 FALD LED der 600 oder 700 Nits schaffen soll und die Standardvorgabe „Mittel bis Hoch“ belassen. Das heißt man sieht den Unterschied ob der Optimier an oder aus ist dann eher Szenen-bezogen und nicht so offensichtlich und sofort als wenn man einen der 4 HDR Optionen (Standard, natürliche Umgebung, etc) wählt? |
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Dadashi
Stammgast |
#809 erstellt: 03. Sep 2018, 13:59 | |||||
Der HDR-Optimizer wirkt sich nur auf die Bildbereiche aus, die es auch wirklich betrifft, so werden z.B. Bereiche eines Bildes mit mit hoher Spitzen-Helligkeit angepasst, die dunkleren drum herum aber nicht (wie in den zwei Flash-Bildern gut zu sehen ist). Damit werden mehr Details im Bild sichtbar, die sonst nur ein heller Fleck wären und auch die Farbsättigung im hohen Helligkeitsbereich kann steigen. Damit hast du je nach Szene natürlich auch Verbesserungen untenrum. Je nach Mastering des Films und Szene sieht man den Unterschied daher mal mehr mal weniger intensiv, aber mMn generell doch recht deutlich. |
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Ralf65
Inventar |
#810 erstellt: 03. Sep 2018, 14:06 | |||||
es steht in den Dolby Spezifikationen u.a. wurde dies auch HIER berichtet, ein Bericht dazu gibts auch bei Grobi mit einigen Wochen Vorsprung liegst Du auch etwas weit daneben..... bereits 2016 gab es die ersten DV kompatiblen TV Geräte (LG) in Europa, das diese hier erst später zum Einsatz kamen als in USA steht dabei ja nicht unbedingt zur Debatte. Wann wurde HDR10+ lizenziert ? [Beitrag von Ralf65 am 03. Sep 2018, 14:06 bearbeitet] |
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atzenkeeper500
Stammgast |
#811 erstellt: 03. Sep 2018, 14:09 | |||||
Danke Dadashi für die Erklärung |
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prouuun
Inventar |
#812 erstellt: 03. Sep 2018, 14:36 | |||||
Gibt es eigentlich einen Vergleich des HDR Optimizer zu LGs Active HDR? Der Player ist ja im Vorteil da er sich "Zeit lassen kann" wohingegen bei Active HDR teilweise minimale Verzögerungen auftreten können. |
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Dadashi
Stammgast |
#813 erstellt: 03. Sep 2018, 14:43 | |||||
Das wäre in der Tat ein sehr interessanter Test! Hoffen wir das Vincent oder digitalfernsehende sich dem mal annehmen. Der HDR-Optimizer ist was die Verzögerung angeht in der Tat im Vorteil, es gibt wirklich keine (ich habe jedenfalls noch keine wahrgenommen). Das Active HDR hat aber auch einen Vorteil, denn es passt das Material auf das Nits genau an den TV an, während der HDR Optimizer z.B. bei OLEDs immer von 1000 Nits ausgeht. Bei dem Vergleichstest sollte man dann auch noch die Variante HDR Optimizer+Active HDR dazu nehmen. |
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prouuun
Inventar |
#814 erstellt: 03. Sep 2018, 15:20 | |||||
Schick mir jemand seinen UB824 und ich teste selbst |
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Jogitronic
Inventar |
#815 erstellt: 03. Sep 2018, 15:41 | |||||
Was der HDR Optimizer kann bzw. soll, wird kurz in folgendem Video ab Laufzeit 20:35 gezeigt. Die Videos sollte man als technisch Interessierter sowieso mal gesehen haben [Beitrag von Jogitronic am 03. Sep 2018, 15:43 bearbeitet] |
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atzenkeeper500
Stammgast |
#816 erstellt: 03. Sep 2018, 15:56 | |||||
Ich habe herausgefunden warum die Streaming Portale bei mir kein HDR angezeigt haben. Ich hatte im Player YbCr fest auf 4:4:4 gestellt. Dann ist bei Netflix/Prime/YouTube kein HDR, wenn ich das auf Automatisch lasse schon. YouTube sieht meiner Meinung auch gut aus und HDR wird angezeigt |
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Muppi
Inventar |
#817 erstellt: 03. Sep 2018, 16:12 | |||||
Der redet ja wie ein Wasserfall, kaum zu folgen. Allerdings kann man festhalten, der Sony macht seine Sache verdammt gut. [Beitrag von Muppi am 03. Sep 2018, 16:16 bearbeitet] |
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Dadashi
Stammgast |
#818 erstellt: 03. Sep 2018, 16:18 | |||||
..aber dafür wie ein Wasserfall mit samtweicher und sehr angenehmer Stimme. [Beitrag von Dadashi am 03. Sep 2018, 16:19 bearbeitet] |
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Muppi
Inventar |
#819 erstellt: 03. Sep 2018, 16:27 | |||||
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Ralf65
Inventar |
#820 erstellt: 03. Sep 2018, 16:33 | |||||
[Beitrag von Ralf65 am 03. Sep 2018, 16:35 bearbeitet] |
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screenpowermc
Inventar |
#821 erstellt: 03. Sep 2018, 16:43 | |||||
Könnte man für den Panasonic HDR optimizer nicht einen eignen Thread eröffnen wo jeder seine Erfahrungen mitteilt? |
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oto1
Hat sich gelöscht |
#822 erstellt: 03. Sep 2018, 17:12 | |||||
http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=15521 |
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YogiBearLi
Ist häufiger hier |
#823 erstellt: 04. Sep 2018, 14:15 | |||||
Eine Frage noch zum Streaming. Mittlerweile klappt Netflix und Youtube. Amazon Prime klappt wenn ich nur 1080P anschaue aber immer noch nicht für 4K. Ich bin über WIFI verbunden. Ich wollte es mit LAN ausprobieren aber sobald ich auf LAN umswitche funktioniert es überhaupt nicht mehr, weder in 1080P noch 4K. Muss ich etwas Besonderes einstellen am Blu Ray Player? Hat sonst jemand dieses Problem? Danke. |
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Dadashi
Stammgast |
#824 erstellt: 04. Sep 2018, 14:43 | |||||
Ich würde zunächst mal ausschließen, dass es am WLAN liegt und die LAN-Verbindung einrichten bzw. fixen. Was meinst du damit, dass es mit dem LAN gar nicht mehr geht, bekommst du überhaupt Zugriff auf dein Netzwerk/Internet? Hast du nach der Einrichtung des LANs die Büchse auch mal neu gestartet? |
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elfmarckfuchzich
Inventar |
#825 erstellt: 04. Sep 2018, 17:31 | |||||
@Ralf Ok, wurde schon früher angegangen. Wirklich am Markt sind sie dennoch erst seit kurzem und w8e gehabt, einen enormen Gewinn gegen HDR10+ ists dennoch nicht. Viele sehen auch HDR10+ leicht im Vorteil. Glaubensfrage eben.... Auf der anderen seite muss man eben sehen wie oft jemand Inhalte mit diesen Formaten sieht, bei vielen wird das reine Tv sehen im Vordergrund stehen und bei Netwix und Co ist auch nicht alles im entsprechenden Format... Also, Killerfeature, eher Nope. Bleibt abzuwarten wer sich behauptet oder ob beide am Marit bleiben. |
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Dadashi
Stammgast |
#826 erstellt: 04. Sep 2018, 19:07 | |||||
DV erst seit kurzem am Markt? Warum konnte ich dann im Mai 2016 auf meinem E6 schon Marco Polo in Dolby Vision schauen? Was mich in dieser Sache halt wundert ist, dass Amazon (welches seit Beginn zur HDR10+ Allianz gehört) keinerlei Interesse mehr zu haben scheint das HDR10+ zu pushen. Zum Beispiel ist selbst beim neuen fireTV Cube noch nirgends die Rede von HDR10+, nicht mal das es bald nachgeliefert würde. Ich denke wenn etwas DV vom Markt verdrängen kann, dann sind es eher Funktionen wie das Active HDR der LG-TVs oder eben der HDR Optimizer von Pana, aber nicht ein HDR10+, dass nur sehr schleppend in die Gänge kommt, da es schlicht Jahre hinter DV gestartet ist. Vor allem wenn zwei der unterstützenden Gründungsmitglieder jetzt auch noch anfangen die Konkurrenz zu bedienen. [Beitrag von Dadashi am 04. Sep 2018, 19:15 bearbeitet] |
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thomas.l.
Stammgast |
#827 erstellt: 04. Sep 2018, 20:58 | |||||
der hdr optimizer macht finde ich jetzt nicht so einen tollen job. finde ohne ihn können deteils verloren gehen. er nimmt aber auch helligkeit weg. das es fast wie ohne hdr ausschaut. da ist actriv hdr wohl schon noch was ganz anderes. dunkle bilder werden aufgehellt, helle bilder im kontrast optimiert. ob dolby vision oder hdr10 plus. ist mir egal. mach ich mich nicht verrückt. und extra mehr bezahlen sehe ich auch nicht ein. wer da wohl dagegen war das das normale hdr nicht dynamisch arbeitet. |
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Ralf65
Inventar |
#828 erstellt: 05. Sep 2018, 02:18 | |||||
die Diskussion darüber ist in Bezug auf den UB824 eh sinnfrei, denn der unterstützt doch beide HDR Standards. Lediglich bei der Auswahl des TV Gerätes muss man sich in Europa aktuell noch für den einen oder anderen Standard entscheiden wenn man sich in dem Zusammenhang einmal die Verbreitungswege (Streaming, Broadcast, Cinema, UHD-BD) beider Standards anschaut, bzw. dessen Unterstützer (Anbieter, Geräte Hersteller), dann erkennt man schnell, wie weit verbreitet sich DolbyVision in den wenigen Jahren doch etabliert hat, da muss HDR10+ erst einmal hin aufschließen [Beitrag von Ralf65 am 05. Sep 2018, 03:16 bearbeitet] |
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Demon0809
Ist häufiger hier |
#829 erstellt: 06. Sep 2018, 06:23 | |||||
Es gibt wohl eine neue Firmware 1.26 für 824 und 424: 6/Sep/2018 Ver 1.26 Network service compatibility |
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Dadashi
Stammgast |
#830 erstellt: 06. Sep 2018, 13:57 | |||||
Maxdome ist dazu gekommen...und Netflix startet immer noch direkt in Dolby Vision... |
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Manuelpss
Stammgast |
#831 erstellt: 06. Sep 2018, 14:21 | |||||
Neue Firmware ist drauf . Wie schon erwähnt ist MAXDOME hinzugekommen . YouTube in HDR funktioniert immer noch nicht Sobald man einen Clip in 4K HDR anwählt , friert das Bild ein , und die app hängt sich auf Unfassbar sowas !!! |
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oto1
Hat sich gelöscht |
#832 erstellt: 06. Sep 2018, 14:50 | |||||
ich hab die 1.25 und bei mir friert nichts ein! |
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Dadashi
Stammgast |
#833 erstellt: 06. Sep 2018, 14:59 | |||||
Bei den einen stürzt die App ab, bei den anderen funktioniert es, aber das HDR hat dafür ein ausgewaschenes Bild. |
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oto1
Hat sich gelöscht |
#834 erstellt: 06. Sep 2018, 16:01 | |||||
Das erklärt warum das HDR so hell war, ausgewaschen, vielleicht? |
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Dadashi
Stammgast |
#835 erstellt: 06. Sep 2018, 16:15 | |||||
Kann man sehr gut am LG Chess Demovideo sehen. Die Frau am Anfang mit dem weißen Kleid sieht aus als wäre ihr schlecht und das Weiß hebt sich auch nicht mehr so deutlich leuchtend ab. |
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speedy7461
Gesperrt |
#836 erstellt: 06. Sep 2018, 22:35 | |||||
YouTube mit HDR läuft bei mir zwar sauber durch und ohne abstürzen... Aber es alles total ausgewaschen.. Sieht furchtbar aus. |
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oto1
Hat sich gelöscht |
#837 erstellt: 07. Sep 2018, 07:37 | |||||
mit dem update 1.26 ist das besser, ist aber immer noch sehr hell! |
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blackpet
Ist häufiger hier |
#838 erstellt: 07. Sep 2018, 07:57 | |||||
bei meinem Nicht HDR TV ist das Bild immer noch einfach nur grausam Verwaschen und blass wie heruntergerechnete Avi`s |
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Demon0809
Ist häufiger hier |
#839 erstellt: 07. Sep 2018, 07:58 | |||||
Dito, Amazon Prime und Youtube läuft seit 1.26 doch deutlich besser, also flüssiger und ohne Abstürze aber Youtube 4K HDR ist nach wie vor komplett ausgewaschen. Was treibt Panasonic da in der Qualitätssicherung, wird sowas gar nicht getestet? |
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oto1
Hat sich gelöscht |
#840 erstellt: 07. Sep 2018, 08:09 | |||||
das ist doch klar, wenn der TV kein HDR kann. |
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blackpet
Ist häufiger hier |
#841 erstellt: 07. Sep 2018, 15:33 | |||||
Ne is nich klar, vor dem Update hat der auch ein Pseudo HDR mit einem Super 4 K BIld gemacht. Das Problem ist meiner Meinung nach bei meinem TV will der aus jeder Datei eine HD Datei machen deshalb sieht auch alles so sch...se aus. |
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prouuun
Inventar |
#842 erstellt: 07. Sep 2018, 17:46 | |||||
"Pseudo HDR", hast die Sättigung hochgedreht? |
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blackpet
Ist häufiger hier |
#843 erstellt: 07. Sep 2018, 18:38 | |||||
Ne ich habe einen Samsung HU 8590 und bei dem habe ich die SEK 2500 gegen die SEK 3000 getauscht. Und die tut quasi wenn ein HDR Signal reinkommt ein Pseudo HDR machen also Kontrast und Helligkeit hochziehen. Und der Panna erkennt irgendwie das mein TV nicht HDR fähig ist und gibt da auch ein umgerechnetes Signal raus auf das dann wieder meine SEK anspringt. Bis zu dem unsäglichen Update sah das Ergebnis von dem Zusammenspiel SEK und Pana ja auch hervorragend aus. Aber seit dem Update habe ich bei allen Dateien und allen Quellen den Effekt den einige bei Youtube und Dolby Vision haben Also ein ausgewaschenes zerfranstes Bild .Meine Vermutung ist das der Pana bei HD TV`S nur bei Dolby Vision in die Bildgebung eingreift und bei meinem in jede Datei, deshalb haben es eineige bei youtube vision dateien und ich immer |
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PwnY_AUT
Ist häufiger hier |
#844 erstellt: 07. Sep 2018, 18:53 | |||||
Aber wie soll das dein TV denn darstellen ? wenn er weder die Helligkeitsleistung bringt noch den erweiterten Farbraum xD Das bringt doch nix. |
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blackpet
Ist häufiger hier |
#845 erstellt: 07. Sep 2018, 19:22 | |||||
Das bringt schon was.Der hat schon ein 12 bit Panel, Und wenn ich das richtig verstanden habe pumpt der bei HDR Signal Kontrast und Helligkeit auf Maximum. Also nicht im der Kompletten Filmdatei sondern immer nur bei bestimmten Signalen.. Wenn das nichts bringen würde wäre beim Pana der SDR zu HDR Modus ja auch sinnfrei der macht auch nichts anderes. Wenn du einen HDR TV hast brauchst du den ja nicht. [Beitrag von blackpet am 07. Sep 2018, 19:23 bearbeitet] |
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PwnY_AUT
Ist häufiger hier |
#846 erstellt: 07. Sep 2018, 19:57 | |||||
wegen dem Panel weiß ich nicht würde ich aber bezweifeln das der schon 12 bit hat. ich glaube nicht, dass du mit deinem nicht so ganz HDR TV glücklich werden wirst. weil viel potential vom Pana verschenkt wird. LG |
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blackpet
Ist häufiger hier |
#847 erstellt: 07. Sep 2018, 20:05 | |||||
Kannst du ruhig bezweifeln hat er aber das 12 Bit Panel.Der hat auch ohne HDR ein super Bild und mit dem Pseude noch ein bischen Bling Bling mehr. Ich würde Potential verschenken, wenn ich den letzten guten 3D Fernseher der rausgekommen ist gegen einen mit HDR Gedöns tauschen würden. Und ja ich sehe den Unterschied aber 3d ist mir wichtiger und so viel schlechter ist mein Bild auch nicht |
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Jogitronic
Inventar |
#848 erstellt: 07. Sep 2018, 20:13 | |||||
Aktuelle Panel stellen an sich nur 10 Bit dar, die vorgeschaltete Bildverarbeitung kann 12 Bit oder mehr |
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blackpet
Ist häufiger hier |
#849 erstellt: 08. Sep 2018, 06:38 | |||||
Ja kann sein das ich da was verwechselt habe, aber das geht sowieso am Thema update vorbei. Und bis zum Update lief es perfekt und jetzt und ich hoffe das die es mal bald gebacken kriegen den vorherigen Zustand wieder hinzubekommen. |
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multit
Inventar |
#850 erstellt: 08. Sep 2018, 07:09 | |||||
Die "große" Resonanz auf meine Anfrage zur Netzwerkfähigkeit der Pana in Kombination mit eigener Recherche zeigt mir, dass hier der Pferdefuß lauert. SMB/NFS werden offensichtlich nicht oder nicht ordentlich unterstützt und per DNLA wird kein HD-Ton ausgegeben. Damit sind für mich alle Panas aus dem Rennen und ich bleibe beim Oppo. Dessen HDR-Mapping ist vielleicht ein klein wenig schlechter, aber für die paar Prozent stelle ich mir nicht noch ein Gerät hin. |
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sven29da
Inventar |
#851 erstellt: 08. Sep 2018, 08:53 | |||||
Verständlich mulit, vor allem da leider der Pana keinen Eingang hat. Habe dennoch nun den Oppo verkauft. Vielleicht können die neuen JVC nun HDR gescheit darstellen und sollte ich vernünftig bleiben und mir wieder einen X7900 kaufen, kann ich mir ja zur Not wieder einen Oppo kaufen. Aber somit bin ich nun erstmal flexibel und kann entspannt schauen wie sich der Markt entwickelt. [Beitrag von sven29da am 08. Sep 2018, 08:54 bearbeitet] |
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speedy7461
Gesperrt |
#852 erstellt: 08. Sep 2018, 09:08 | |||||
Der erste Teil Deiner Meinung kann ich komplett nachvollziehen. Aber der Unterschied ist nicht ein klein wenig bzw paar Prozent. Ist schon deutlich..... Andre Welt würde es eher Treffen. Ich hatte gestern Abend Besuch von einem Forum Kollegen samt OPPO 203 hier. Der Unterschied war sogar größer als ich in Erinnerung hatte. Er ist eher der Stille Mitleser... Aber, denke ein paar Worte wird er schon schreiben. Ansonsten biste auch herzlich eingeladen. |
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multit
Inventar |
#853 erstellt: 08. Sep 2018, 09:19 | |||||
Ja, das müsste man tatsächlich mal mit eigenen Augen sehen. Mal sehen wie gut das native HDR der neuen JVC ist. Oppos Methode hat halt ein paar Schwächen, wie die reduzierte Farbsättigung, aber da kann man ja abhelfen. |
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godmode
Stammgast |
#854 erstellt: 08. Sep 2018, 12:23 | |||||
ich denke mal der Panasonic 824 hatte deutliche die Nase vorne gegenüber dem Oppo 203.... |
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urbecke
Stammgast |
#855 erstellt: 08. Sep 2018, 13:34 | |||||
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