Panasonic 2018 DMP-UB824 mit DolbyVision, HDR10+

Ja, greif zum 424.

Besten Dank für die schnelle antwort

Nochmal zu meiner letzten Frage. Kann man beim UB824 auswählen ob der Player das Blu-Ray Bild auf 4K hochrechnet oder er das Bild direkt an den TV oder Beamer weitergibt so das der Beamer/TV das Bild hochrechnet?

Das legst du generell mit der Auflösung fest. Lässt du deinen BD-Player nur 1080 ausgeben, dann upscaled das nächste Rädchen im System, also AVR oder TV.

Trav (Beitrag #598) schrieb:

Gähn, wann kommt denn nun endlich das DV Update? Weiß jemand was Neues?

Zur Info,
ich habe eben im Livechat bei Panasonic nachgefragt. Die Anwort ist, sie wissen es nicht. Ich habe bemerkt das die Kunden in gutem Glauben auf das Update das Gerät gekauft haben und sich nun über den Tisch gezogen fühlen. Die Antwort war es tut Ihnen Leid können aber nicht helfen. 🤬
Was soll man davon halten?
Ich werde kein Gerät kaufen welches die beworbene Leistung nicht erbringt.

Was den Support angeht, den braucht man idR nach solchen Firmwareupdates nicht fragen. Denn da selbst wenn sie sagen sie wissen es nicht, dass absolut nix zu heißen hat, es könnte schon einen Tag nach einer solchen Aussage erscheinen. Man darf nicht vergessen, dass die Entwickler in Japan sitzen und der aktuelle Status eines kommenden Firmwareupdates nicht wöchentlich an alle Supporter weltweit kommuniziert wird (wenn überhaupt vor einem Release).

Das DV-Update wird aber wohl im Herbst kommen, laut Infos aus dem avsforum.

So ist Panasonic nun mal... schon bei meinem DVD-A 160 DVD-Player war das so. Die Älteren mögen sich noch erinnern. Der konnte auch erstmal kein DTS, obwohl er so verkauft wurde und das musste dann per Firmware Update nachgeliefert werden. Allerdings nix mit Internet... damals musste ich noch von Köln nach Düsseldorf ins Service Center fahren und das da flashen lassen. Das waren Strapazen....(also für mich als Kölner ) Mit Panasonic macht man also so einiges mit....

Dadashi (Beitrag #606) schrieb:

Das legst du generell mit der Auflösung fest. Lässt du deinen BD-Player nur 1080 ausgeben, dann upscaled das nächste Rädchen im System, also AVR oder TV.

Da muss ich doch auswählen können ob der Player das macht oder nicht. Wenn ich eine Blu-Ray Starte blendet mir der Player eine 4K Ausgabe ein.
Bei dem Sony Player konnte ich einstellen ob es in der original Auflösung an den Beamer geschickt wird oder die Blu-Ray vorher vom Player auf 4K hochgerechnet wird. Beim Panasonic habe ich da nichts gefunden.

Smolo (Beitrag #600) schrieb:

Naive Frage: Was hat der BD Player bei ner nativen Scheibe also 4K auf 4K oder FullHD auf FullHD mit der Bildqualität zu tun? Beim Upscaling ist das mit der Quali klar aber die lassen ja fast alle vom Anzeigegerät erledigen.

Äh.. versteh die Frage jetzt nicht? Eine gute 4k-Scheibe, eine gute Bluray hat ein gutes Bild erstmal, ja. Sind ja alles erstmal nur digitale Daten. Aber wie der Player das dann letztendlich verarbeitet, da gibt es doch schon große Unterschiede. Du hast doch nicht in einem Bluray-Player von 2012, oder in einem UHD-Player von 2016 den gleichen leistungsstarken Chip drin wie jetzt in dem brandneuen Panasonic?

Und natürlich macht das einen Unterschied bei der Qualität! Ich habe z.B. an meinem Setup nix verändert - das Bild wird seit Jahren mit einem FullHD-Projektor ausgegeben. Sah mit meinem alten Oppo-Player ja auch gut aus, teilweise sogar sehr gut. Wenn ich aber jetzt die gleiche Bluray mit dem UB824 anschaue, mit demselben Projektor: wow! Das Bild ist um einiges schärfer, feiner, noch schöner, noch filmischer. Obwohl ich nach wie vor nur FullHD schaue.

Und die runterskalierten 4k-Discs sehn auch alle Bombe aus.

Deswegen naive Frage zurück: wieso soll die ausgegebene Bildqualität nicht unterschiedlich sein, mit unterschiedlichen Playern?

War_Lord (Beitrag #610) schrieb:

Bei dem Sony Player konnte ich einstellen ob es in der original Auflösung an den Beamer geschickt wird oder die Blu-Ray vorher vom Player auf 4K hochgerechnet wird. Beim Panasonic habe ich da nichts gefunden. :?

leider kann man beim pana player nur die auflösung SD, HD, UHD oder AUTO, wählen, das orginal durchschleifen geht nicht! das ist der größte scheiß bei dem player (neben der 60Hz beim streaming)

wenn du dein display in UHD skalieren lassen möchtest musst du 1080p einstellen, wenn du dann eine UHD BD schauen möchtest musst du die auflösung hochstellen, um kein runter skaliertes material zu sehen
normal ist das aber kein problem, weil der pana alle HD quellen bestens auf UHD hochskaliert und das kein TV oder PJ besser kann, aber trotzdem nicht schön.

Ok danke. Vielleicht kommt jja dafür noch ein Update Ich muss aber sagen das ich vom Bild her sehr begeistert bin. Ich hatte vorher den Sony X1000 Player und ich finde mit dem Panasonic ist das Bild noch ein Tick Schärfer, die Farben etwas kräftiger und der Kontrast etwas besser.
Dazu kommt noch das man bei 4k Filmen das HDR besser anpassen kann damit das BIld nicht mehr so dunkel ist.

funktioniert bei euch der hdr optimierer auch bei der netflix app ?
ich glaube ich bekomme ein hdr bild wird aber leider nicht angezeigt in der app.

bluray-fan (Beitrag #613) schrieb:

Smolo (Beitrag #600) schrieb: Naive Frage: Was hat der BD Player bei ner nativen Scheibe also 4K auf 4K oder FullHD auf FullHD mit der Bildqualität zu tun? Beim Upscaling ist das mit der Quali klar aber die lassen ja fast alle vom Anzeigegerät erledigen. Äh.. versteh die Frage jetzt nicht? Eine gute 4k-Scheibe, eine gute Bluray hat ein gutes Bild erstmal, ja. Sind ja alles erstmal nur digitale Daten. Und die runterskalierten 4k-Discs sehn auch alle Bombe aus. Deswegen naive Frage zurück: wieso soll die ausgegebene Bildqualität nicht unterschiedlich sein, mit unterschiedlichen Playern?

Hmm, so gesehen hast Du dir die Antwort mit "alles digitale Daten" darauf weiter oben bereits selber gegeben....
solange vom Gerät selber kein Eingriff in diese Daten erfolgt, müsste das was vorne ausgelesen wird und hinten raus kommt demnach nämlich auch streng genommen identisch sein

@thomas.l.
Beim 424 funktioniert der HDR Optimierer auch bei Netflix .

Wie laut bzw. leise ist der UB824 eigentlich im Vergleich zum UB424?

Ich habe aktuell einen Samsung K8500 und die beiden Lüfter sowie die Laufwerksgeräusche gehen mir ziemlich auf den Geist. Eigentlich wollte ich deswegen zum UB824 greifen, da ich einen LG B6D hatte und damit dann Dolby Vision nutzen wollte. Da ich aber mit dem B6D überhaupt nicht zufrieden war bin ich jetzt beim Panasonic FZW804 (der Meilenweit besser ist), aber damit auch ohne Dolby Vision. Die analogen Ausgänge brauche ich nicht und somit käme auf der UB424 in Frage. Ok, ein Display wäre ganz nett (hat der K8500 aber auch nicht) und die Hifi Gehäuse Breit wäre auch cool, aber nicht für 150 bis 200€ Aufpreis.

Wäre schön, wenn jemand schon beiden Geräte in der Hand gehabt hat und die Pros/Cons zusammenfassen könnte. Wie gesagt, mein wichtigster Punkt ist die Lautstärke (sowie der HDR Optimizer, der den Unterschied zu DV hoffentlich sehr gut schließt)

Ralf65 (Beitrag #617) schrieb:

Hmm, so gesehen hast Du dir die Antwort mit "alles digitale Daten" darauf weiter oben bereits selber gegeben.... solange vom Gerät selber kein Eingriff in diese Daten erfolgt, müsste das was vorne ausgelesen wird und hinten raus kommt demnach nämlich auch streng genommen identisch sein

Irgendwie versteht mich hier keiner so richtig. Dass die digitalen Daten, so wie sie auf den Discs sind, exakt immer gleich bleiben, auch bei der Ausgabe, ist ja klar. Aber darum geht es doch gar nicht! Jeder Player hat doch Videoprozessoren - die dafür sorgen dass aus den Daten ein anständiges Bild wird. Und DAS schwankt halt - von Player zu Player. DAS macht die Qualität eines guten Player aus. Was ist denn daran falsch und nicht zutreffend? Wie gesagt: gibt also ein uralt Aldi-Player von 2012 exakt das gleiche gute Bild raus wie ein hochgezüchteter High-Tech-Player, z.B. ein Oppo? Oder hier jetzt, der aktuelle Panasonic, mit einem brandneuen Chip, basierend auf der neuesten Videoprozessor-Technik? Ich denke mal nicht

bluray-fan (Beitrag #620) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #617) schrieb: Hmm, so gesehen hast Du dir die Antwort mit "alles digitale Daten" darauf weiter oben bereits selber gegeben.... solange vom Gerät selber kein Eingriff in diese Daten erfolgt, müsste das was vorne ausgelesen wird und hinten raus kommt demnach nämlich auch streng genommen identisch sein Irgendwie versteht mich hier keiner so richtig. Dass die digitalen Daten, so wie sie auf den Discs sind, exakt immer gleich bleiben, auch bei der Ausgabe, ist ja klar. Aber darum geht es doch gar nicht! Jeder Player hat doch Videoprozessoren - die dafür sorgen dass aus den Daten ein anständiges Bild wird. Und DAS schwankt halt - von Player zu Player. DAS macht die Qualität eines guten Player aus. Was ist denn daran falsch und nicht zutreffend? Wie gesagt: gibt also ein uralt Aldi-Player von 2012 exakt das gleiche gute Bild raus wie ein hochgezüchteter High-Tech-Player, z.B. ein Oppo? Oder hier jetzt, der aktuelle Panasonic, mit einem brandneuen Chip, basierend auf der neuesten Videoprozessor-Technik? Ich denke mal nicht :Y

Genau aus dem Hintergrund ist ja meine naive Frage entstanden. Nehmen wir mal das Beispiel Sound > der Bitstream wird zum Ausgabe Gerät geschickt und zwar als Bitstream. Der Player verändert hier Gott sei dank nichts!

Bei FullHD als Quelle ist das also ebenfalls nicht mehr notwendig und nein ich brauche keine zusätzlichen Filter eines Drittanbieters über der originalen Quelle. D.h. Videoprozessoren hin oder her das soll bitte das Ausgabegerät klären.

Bei 4k oder <1080p kann dann der Videoprozessor auch was sinnvolles leisten nur welcher macht mehr Sinn. Hat jemand von euch schon mal ausgiebige Vergleichsbilder gesehen also nen richtiger Test und kein "boah die Ausgaben" haben sich rentiert Blick? ;-) Ich persönlich könnte mir vorstellen das die Bildprozessoren der TVs etc. eigentlich besser sein könnten weil bei der Ausgabe viel weniger Testmöglichkeiten gibt.

die Qualität der Skalierung ist immer eine Einzelfallbetrachtung, Unterschiede können hier auf der einen Seite (TV), wie auch auf der anderen Seite (Quellgerät) zu einem gefühlt besseren Ergebnis führen, das hängt immer von der Qualität des jeweiligen Gerätes ab, auch Zusatzfeatures (Darbee) und Eingriffe in das Signal (Bild Regler) können darauf natürlich einen Einfluss nehmen.
Das die Bildprozessoren der TVs "generell" besser sind, trifft jedoch nicht zu.

Bei nativer 4K Wiedergabe in Verbindung mit einem 4K Anzeigegerät (bzw. 1080p auf Full HD), findet keinerlei Prozessing (Skalierung) statt, somit werden mögliche Unterschiede durch Eingriffe in das Signal erzeugt (Kantenschärfung etc.)

eine 4K Quelle auf 1080 runter zu skalieren macht von der Basis her sicherlich am wenigsten Sinn, da der hier zuvor vorhandene Vorteil (Auflösung) dadurch ja wieder verloren geht, einzig der Umstand, das auf UHD-BDs mitunter hochwertigere Tonspuren (Dolby Atmos) enthalten sind, ergibt beim Gebrauch in Verbindung mit einem Full-HD TV (Beamer) einen sinnvollen Nutzen.

Das Dolby Vision Update ist scheinbar online!
http://av.jpn.suppor...b420/ub420_euro.html

21/Aug/2018

Ver 1.21
Dolby Vision Support (UB820/824 only)
prime video Support
Stability of System

Super, danke für die Info.

Denke Amazon Prime ist für den einen oder anderen auch eine willkommene Info.

Bereits am testen. Das upscale von den Amazon Prime Filmen echt top 👍👍

Frage an die Besitzer:
Hab den Player jetzt gerade in Betrieb genommen und erste Tests gemacht, BDs laufen problemlos, bei der 1. UHD gleich ein Problem. Starte ich Transformers 4, erhalte ich die Meldung "Audiowiedergabe nicht möglich, Audioformat wird nicht unterstützt". Ausgewählt ist Dolby Atmos.

Der Player hängt an einem AVR (Denon X4400H) und dann am Pana 804 OLED, alles über HDMI verbunden. Welche Player-Einstellungen muss ich denn vornehmen, damit Dolby Atmos funktioniert?

Bitstream muss aktiviert sein und der "BD Zweitton" muss deaktiviert sein. Zumindest ist das beim UB900 so. Achso. Falls du den zweiten HDMI Ausgang für den Ton nutzt, muss der erste Port auf Audio+Videoo (Automatisch) stehen und der Zweite auf Audio only. Dann sollte es eigentlich klappen. Was deinen AVR betriftt, da hab ich keine Ahnung.

Leider hat das nicht geholfen. Mal sehen, ob noch jemand was dazu schreibt von den anderen Besitzern.

Amazon Prime Video App mit HDR?
Mozart in the Jungle z.B.
Läuft bei meinem TV in der App noch ohne HDR.

TMSIDR (Beitrag #623) schrieb:

Das Dolby Vision Update ist scheinbar online! http://av.jpn.suppor...b420/ub420_euro.html 21/Aug/2018 Ver 1.21 Dolby Vision Support (UB820/824 only) prime video Support Stability of System

kein You Tube ?
Habe auf You Tube HDR gehofft !??

mamam (Beitrag #630) schrieb:

TMSIDR (Beitrag #623) schrieb: Das Dolby Vision Update ist scheinbar online! http://av.jpn.suppor...b420/ub420_euro.html 21/Aug/2018 Ver 1.21 Dolby Vision Support (UB820/824 only) prime video Support Stability of System kein You Tube ? Habe auf You Tube HDR gehofft !??

Jo, es ist endlich da. Im dritten Anlauf hat das Update geklappt. Dolby Vision muß man aber erst im Menü aktivieren. Danach läuft es aber tadellos.

@Moondiver

Ich hatte den K8500 , und hab jetzt den 424 .
Der Panasonic ist um WELTEN leiser als der Samsung !!!

Genaue Bewertung von mir findest du bei Amazon .... der Beitrag mit den Bildern

Wenn ich Dolby Vision im Menü aktiviert hab und danach Netflix starte, dann wechselt er sofort in den DV-Modus und das Bild bleibt schwarz, wobei der Ton selbst da ist. Hat das Problem noch jemand?

Bei Discs funktioniert DV normal und Amazon startet auch.


Edit: Ich habe eine Vermutung, was es sein könnte. Da Netflix auf dem Pana-BD ja nur in 60Hz ausgegeben wird und die 6er OLED-Serie von LG das bekanntlich nicht kann, sollte hier wohl der Hund begraben liegen. ...aber DV sollte ja bei Netflix auch eigentlich nicht gleich starten. Wie ist das bei euch, wechselt er da auch mit App-Start in den DV-Modus?

Edit 2: Wenn die Auflösung nicht mehr auf 4K, sondern Automatisch, steht geht es, liegt also definitiv an den 60 Hz.

Funktioniert denn der automatische Wechsel zwischen Discs MIT Dolby Vision und Discs OHNE Dolby Vision (HDR10).

Also: Einmal in den Einstellungen aktiviert kümmert sich der Player darum, ob die Disc es kann oder nicht?

Grüße
Trav

ja, automatischer Wechsel funktioniert.
Habe nach dem Update erst Paddington 2 mit DV getestet, und danach "Und täglich grüßt das Murmeltier" mit HDR10 abgespielt - Wechsel klappt im Gegensatz zum Sony UBP-X700 ohne manuelles Umstellen im Menü. Es geht also, Sony!

Dadashi (Beitrag #633) schrieb:

Wie ist das bei euch, wechselt er da auch mit App-Start in den DV-Modus?

Du hast anscheinend die Konvertierung von SDR zu HDR für Digital-Video aktiviert. Dann springt er bei den Apps gleich in den entsprechenden HDR-Modus, weil konvertiert wird. Ist meine ich auch werksseitig aktiv, das war eines der ersten Dinge, die ich geändert habe.

Manuelpss (Beitrag #632) schrieb:

Der Panasonic ist um WELTEN leiser als der Samsung !!!

Hab jetzt den 424 zu Hause. Er ist wirklich um einiges leise als der K8500, wenn auch nicht unhörbar. Man hört ihn aber nur, wenn kein Film läuft und sonst ist er eben leise.

Das Bild ist auch um einiges besser als beim K8500 (gerade mit dem HDR Optimizer). Der Umstieg hat sich also gelohnt.

Jetzt noch eine Frage, MKV mit DTS Master/Hi-Res spielt er zwar ab, aber ich höre nichts. Der AV Receiver wechselt immer zwischen Master und Hi-Res, aber es kommt nichts. Ist das das besagte DTS Lizenz "Problem" bei Panasonic oder habe ich etwas falsch eingestellt? Er soll eigentlich per Bitstream das Audiosignal an den Receiver weitergeben. DolbyDigital funzt ohne Probleme.

Noch etwas, wer den UB 424 oder 824 günstig sucht sollte sich an JW wenden. Ich habe dort meinen FZW804 und jetzt auch den UB 424 gekauft. Inkl. Versand war er um einiges günstiger als der günstigste Preis bei geizhals/Idealo.

Du wirst bei MKV und co. keinen HD Ton hören können, egal was eingestellt ist. Das hat die Filmindustrie durchgesetzt, alle offiziellen Player unterbinden das. Wenn es bei neuen Playern geht, gibt es keine Garantie, dass es so bleibt und nicht per Update geändert wird. Dürfte aber mittlerweile kaum noch einen Player geben, der HD Töne über MKV und co ausgibt.

Alternative ist dann ein zusätzlicher Media-Player a la Nvidia Shield und Ähnliche. Da geht es.

Danke für die schnelle Rückmeldung. Nen Nvidia Shield habe ich zum Glück auch noch.

Moondiver (Beitrag #637) schrieb:

Manuelpss (Beitrag #632) schrieb: Der Panasonic ist um WELTEN leiser als der Samsung !!! Noch etwas, wer den UB 424 oder 824 günstig sucht sollte sich an JW wenden. Ich habe dort meinen FZW804 und jetzt auch den UB 424 gekauft. Inkl. Versand war er um einiges günstiger als der günstigste Preis bei geizhals/Idealo.

Klär mich mal bitte auf. Wer oder was ist JW??

@ Moondiver

Einfach bei DTS tonspuren das bitstream auf PCM ändern dann klappt das mit dem Ton.

Das einzige was nicht abgespielt wird ist DTS X, DD+ und Dolby Atmos. weder über bitstream noch PCM

LG

Habe seit kurzem den Sony XF90. Bisher hab ich noch den LG U970 dran hängen, aber da ich nicht davon ausgehe, dass dieser das Low Latency-Update erzählt überlege ich auf den Pana umzusteigen. Oder aber den X700 von Sony(bei dem das DV-Update allerdigns Probleme zu macheh scheint.

Hat einer von euch das Update mit einem Sony-TV getestet? Oder streikt der Pana da, wie der LG?( der ja theoretisch auch DV kann).

PwnY_AUT (Beitrag #641) schrieb:

@ Moondiver Das einzige was nicht abgespielt wird ist DTS X, DD+ und Dolby Atmos. weder über bitstream noch PCM LG

Danke für den Tipp.
Wobei DD+ bei mir über Bitstream läuft.

Dolby Atmos und DTS X interessieren mich so oder so nicht, weil ich nicht den passenden Receiver habe (nur ein Yamaha V481D)

Kugelfisch (Beitrag #638) schrieb:

Du wirst bei MKV und co. keinen HD Ton hören können, egal was eingestellt ist. Das hat die Filmindustrie durchgesetzt, alle offiziellen Player unterbinden das. Wenn es bei neuen Playern geht, gibt es keine Garantie, dass es so bleibt und nicht per Update geändert wird. Dürfte aber mittlerweile kaum noch einen Player geben, der HD Töne über MKV und co ausgibt.

Na so ganz kann das nicht stimmen. Die oppos sind “offizielle“ Player und unterstützen grundsätzlich HD Ton.

Genau. Aber bei AVS ist anscheinend schon jemand mit Panasonic in Kontakt warum das nicht unterstützt wird

Kugelfisch (Beitrag #638) schrieb:

Du wirst bei MKV und co. keinen HD Ton hören können, egal was eingestellt ist. Das hat die Filmindustrie durchgesetzt, alle offiziellen Player unterbinden das. Wenn es bei neuen Playern geht, gibt es keine Garantie, dass es so bleibt und nicht per Update geändert wird. Dürfte aber mittlerweile kaum noch einen Player geben, der HD Töne über MKV und co ausgibt. Alternative ist dann ein zusätzlicher Media-Player a la Nvidia Shield und Ähnliche. Da geht es.

Man bekommt aktuell kein DV in MKV, von daher ist eh egal mit dem HD Ton. Also schon richtig, Filme/Serien ohne DV mit MKV über einen Mediaplayer und Filme/Serien mit DV ohne MKV dann über den BluRay-Player.

was genau hat jetzt HD ton mit Dolby Vision zu tun ?

Hallo

werlechr (Beitrag #640) schrieb:

Moondiver (Beitrag #637) schrieb: Manuelpss (Beitrag #632) schrieb: Der Panasonic ist um WELTEN leiser als der Samsung !!! Noch etwas, wer den UB 424 oder 824 günstig sucht sollte sich an JW wenden. Klär mich mal bitte auf. Wer oder was ist JW??

Das "täte" mich auch mal interessieren! Wenn ich bei Tante Google "JW" eingebe, "spuckt" "sie" mir Jehovas Zeugen aus.

Liebe Grüße
Mary

PwnY_AUT (Beitrag #647) schrieb:

was genau hat jetzt HD ton mit Dolby Vision zu tun ? :?

nix ... es ging vielmehr um eine ergänzung. wenn man DV vom UB824 nutzen will, dann geht das nicht mit MKV, genauso wie mit dem HD ton. so oder so braucht man für MKV einen anderen mediaplayer.

okay

Aber MKVs mit HD ton gehen ja, DTS spielt er ab also nicht ganz korrekt das man für HD ton unbedingt was anderes braucht.

LG

sicher, dass das nicht nur der dts core ist, der abgespielt wird?

Mal ne blöde Frage:

Kann der 424 eigentlich 3D Blurays abspielen? Ich finde dazu nix...

hm, nur mal damit ich das richtig verstehe, von normalen blu rays und uhds spielt der player aber über die bitstream ausgabe dolby-atmos und dts-x ab?