system kratzt

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guymelef
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Apr 2013, 21:31

Hallo liebes Forum.

Ich brauche Rat:
Ich habe mir eine Anlage in mein Atuo eingebaut.
Headunit: Clarion CZ 702 E
FS: Focal K2 Power 165 KRX2 (100 Watt RMS an 2 Ohm)
Amp: Eton PA 560.2 (171 Watt RMS an 2 Ohm)

20mm2 Kabel,Masse im Kofferraum.

Mein Problem: Schon ab 50% der max. Radiolautstärke übersteuert/verzerrt der Klang,schon bei Lautstärken darunter klingt es,als wäre irgendwas im Busch(das kann ich aber nicht näher erklären.Klingt einfach nicht gut).Schliesse ich mein Galaxy S3 an die Endstufe,läuft alles soweit problemlos.Deswegen vermute ich die HU als übeltäter.
Wobei es nicht wirklich ein Verzerren ist.Betroffen ist hauptsächlich der Hochton(Clipping?) ,und da ich Clipping noch nicht kenne bzw. noch nie gehört habe und ich ein wenig Sorge hab,dass es das ist,und ich mir mein System nicht zerschiessen will, dreh ich dann schnell wieder runter in den grünen Bereich...

Desweiteren kann man es hören,wenn man die Lautstärke des Radios ändert(feines Klicken).Beim Handy auch nix.
Und das Radio ist schon zweimal in den "Amp Guard" Modus gegangen(steht dann im Display,lässt sich aber noch normal bedienen/lauter-leise machen etc:,weiss nicht,was das Bedeutet).

Auf Gain habe ich geachtet,bei HU Gain ganz runter,bei Handy Gain auf volle Kraft.
Alle Filter sind aus,und die Anschlüsse müssten eigentlich auch ok sein.

Habt ihr ne Idee,was das sein könnte?
Radio ist gebraucht gekauft,aber lt. Vorbesitzer absolut in Ordnung.

Ausgangsspannung des Clarion sind 5V.Kann er daran liegen?Hört sich irgendwie so an,als ob zuviel Saft im System ist bei der HU.

Hoffe,jemand hat nen Tipp für mich...

[Beitrag von guymelef am 16. Apr 2013, 21:38 bearbeitet]

Car-Hifi
Inventar

#2 erstellt: 16. Apr 2013, 21:37

Tach auch,

also wenn Saft aus dem Radio kommt, hast Du ein echtes Problem.

Nee, Scherz. Laut Anbieter verträgt der Eton-Verstärker bis zu 8V am Eingang. Dann sollten die 5V des Clarion kein Problem darstellen.

Wenn der Verstärker tatsächlich bei minimaler Qualität schon verzerrt, sollte man sich mal das Signal vom Radio mit einem Oszi ansehen oder ein anderes Radio probieren.

Das Klicken hatte ich schon manches mal. Mal waren ungleiche Massen schuld, mal die Qualität des Radios.

guymelef
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Apr 2013, 23:23

Also ,dass es an der Qualität des Radios liegt,glaube ich weniger.
Allerdings hatte ich vor 1-2 Monaten ein Elektrizitätsproblem am Auto,vielleicht hat es tatsächlich was mit der Masse zu tun.
Werd auf jeden Fall die Tage mal bei einem Car-Hifi-Laden in der Nähe vorbei fahren und das Radio checken lassen....

Erstma danke für die schnelle Antwort..
MfG

Christof

_juergen_
Inventar

#4 erstellt: 17. Apr 2013, 06:43

Also ich wüprde alas erstes mal eien Reset am radio evrsuchen, auch wenn dann die blöde Einstellerei wieder losgeht.
Ist das bei allen Quellen oder sind einfavh nur Deine mp3 Dateien fehlerhaft? Kann z.B. dirch ein SPannungsproblem passieren, wenn das Radio ich tmehr korrekt auf den Stick zugreift. Zumindest theoretisch.

Amp Guard? Hört isc nach Schutzschaltung der Radioendstufe an. Vielleicht ein Kurz-/Masseschluss an den LS-Ausgängen oder übertemerautr, wenns kein 'richtiger' Kurtzschluss ist sondern nur Überlastung, welcher sich dann bis zum CInchsignal 'durchkämpft' (mangels unsauberer Versorgung).

geist4711
Inventar

#5 erstellt: 17. Apr 2013, 08:56

was passiert denn wenn du den gain am amp empfindlicher einstellst, so das das radio nichtmehr soviel spannung ausgeben muss um die endstufe auszusteuern?

um genauer zu wissen was du da verkabelt hast bitte mal eine skitze/zeichnung dazu hier einstellen.

habe selbst ein clarion, das kleinere 409 und dort wird wenn die eingebauten endstufen mit genutzt werden, die austeuerung begrenzt wenn die endstufen in die nähe des klipping gehen -radio lässt sich dann nicht lauter drehen....
wobei ich denke, wenn du die internen endstufen mit nutzt, es daran liegen kann, das das radio mit den 2-ohm-tür/front-systemen so seine probleme hat.

mfg
robert

goelgater
Inventar

#6 erstellt: 17. Apr 2013, 16:11

hi
Wie hast du eingepegelt

guymelef
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 17. Apr 2013, 21:46

also
@jürgen:
Das mit dem Amp Guard lag warscheinlich wirklich daran,dass die internen Endstufen nicht abgestellt war.
Die habe ich aber jetzt aus gemacht.
Das Problem sind nicht fehlerhafte Dateien,es geht um CDs.Beim Galaxy an der Endstufe funktioniert es soweit alles gut.

guymelef
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 17. Apr 2013, 21:53

@geist:
Ich nutze die internen Endstufen nicht,sondern das Radio nur als Vorverstärker.
Gain am Amp war beim Radio auf ganz empfindlich gestellt,also ganz niedrig(8V).
Skizze habe ich zwar nicht aber Verkabelung ist wie folgt:

Strom:Batterie + -->Amp + --> Amp - --> Massepunkt Gurtschraube Kofferraum.
Radio: Dauerplus auf Dauerplus,Zündungsplus auf Zündungsplus und Remote an Remote.
LS: Amp --> Frequenzweichen --> HT und TMT
Stromkabel und LS-Kabel links im Wagen, Cinch und LS-Kabel und Remote rechts im Wagen.

Beim Galaxy ist Gain auf 0,4 Volt,also die Endstufen auf Höchstleistung und trotzdem der Klang sauberer...

guymelef
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 17. Apr 2013, 21:56

@goelgater:

Im Moment(mit Galaxy):
Gain: 0,4 Volt (max.)
High-pass auf ca.70-80(schätze ich,kann mann ja nicht genau ablesen,habe ihn ganz hoch gestellt und dann langsam runter gedreht,bis der bass voll da ist;Skala geht von 20 bis 200 mit 1.5 Umdrehungen des Knopfs,ich habe eine halbe Umdrehung von 20 aus gesehen raus gedreht.)

guymelef
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 17. Apr 2013, 22:01

Ich bin mittlerweile der Meinung,das da ein Masseproblem vorlag.Habe aber meine Problemliste erweitert...;)
Habe das Radio bewegen wollen,um an die Anschlüsse zu kommen,da gab einen kleinen Knall,und es roch(radio war natürlich an,ich experte...)
Es funktioniert weiterhin,rauscht aber deutlich mehr...Als ich das Radio dann draussen hatte,konnte ich als einzige mögliche Fehlerquelle finden,dass die Schutzhülle des Zündungsplus ab war...
Das Rauschen geht soweit weg,wenn ich eine Cinchmasse zum Gehäuse lege,aber der Klang ist trotzdem nicht optimal.Werde morgen mal eine andere Endstufe einbauen,um zu checken,ob bei ihr was nicht stimmt.

SeppSpieler
Inventar

#11 erstellt: 17. Apr 2013, 22:24

Wenn das Radio verbrannt richt, dann hat es wohl nen Schaden. Also auch ein anderes Radio gegentesten.

guymelef
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 17. Apr 2013, 22:32

Das Radio benutzt ich im Moment nicht mehr,werde es zum Elekriker bringen und nachschauen lassen,denn irgendwas ist sicher durchgebrannt...

guymelef
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 17. Apr 2013, 22:38

Was ich aber noch nicht verstehe:auch mit dem Smartphone als Quelle hört sich der Klang irgendwie dreckig an.Ein Teil davon kann ich auf schlechtere Aufnahmequalität schieben,aber ich kenne das handy als Quelle bei meiner Heimanlage.Und da ist dieses Dreckige nicht.Und die Anlage deckt Schwächen sicher besser auf als mein Autoequipment...
Stimmen scheinen zu vibrieren,bzw. man hört es bei Stimmen am deutlichsten.Aber auch der Rest,also die Ganze Musik scheint bei hohen Pegeln zu vibrieren.Ein bisschen wie Reden,während einem auf die Brust geklopft wird...Ist das ein Problem des Einbaus?

guymelef
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 18. Apr 2013, 07:36

So,wen es interessiert:
Habe die Endstufen mal getauscht(Eton gegen eine Emphaser EA 2200, 2x370 Watt an 2 Ohm.und folgendes hat sich herausgestellt:
Der Kopfhörerausgang fängt ab ca. 50% langsam an,zu übersteuern.Bis ca. 70%kaum hörbar,dann ausgeprägt.Die Eton ist einfach zu schwach(fürs Smartphone,wohlgemerkt;das muss ne Ausgangsspannung gegen 0 haben...Ist aber sicher auch nicht dafür gedacht...;) )
Das System ist solide verbaut,beide Endstufen funktionieren,jetzt brauche ich nur ein neues Radio,das Clarion lass ich,wenn nötig verkaufen,und dann kommt et wech...

Erstmal danke für eure Hilfe,ich schreib mal,wenn ich das neue Radio hab.
Bis dahin wird mit Handy gehört...Was klangtechnisch übrigens echt mehr als nur ne Notlösung ist.Wäre das nicht so unpraktisch,und vor allem,würde der Ausgang nicht so sagenhaft übersteuern,ich würde wahrscheinlich gar kein Radio holen...

MfG

Christof

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