Doppelcombo an Amp?

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luckypunk
Stammgast

#1 erstellt: 01. Dez 2009, 17:04

Nun, ich hab mir diese Stufe zugelegt:
LANZAR OPTIDRIVE 200X4

4 x 125/200 Watt RMS an 4/2 Ohm
2 x 800 Watt an 4 Ohm gebrückt

• Highpassfilter 50-750 Hz
• Lowpassfilter 50-120 Hz
• Crossover-Selektor
• variabler Bass-Boost 0-18 dB
• Input-Level 0,2 - 8 Volt
• Line-Outputs

Kanal 3 + 4 sollen einen Sub antreiben mit Doppelschwingspule:
Sinus Live SW250D bzw. B25D im 31 Liter geschlossenem Gehäuse (nicht änderbar, ist ein Masseinbau in einem Bulli-WOMO)
2 Ohm: 1 x 450W/max., 1 x 200W/rms,
4 Ohm: 2 x 225W/max., 2 x 100W/rms.
Soll ich den einfach parallel an 4 Ohm anschliessen? Gespeißt würden die beiden Kanäle per Cinch über den pegelregelbaren SUB-Out an der HU. Aber wo trenn ich die dann ab?

Vorne spielt ein Helix Blue 62 MKII mit 50wrms...etwas wenig , deswegen folgende Idee:

Macht es Sinn vorne noch zwei Kickbässe anzuschliessen?
Ich dachte so an noch zwei Helix Blue TMT mit Weiche im geschlossenen Gehäuse wie die vorhandenen auch.
Aber was wäre besser: Parallel oder seriell mit den anderen beiden TMT anschliessen?

Oder wäre es besser zwei TMT anderer Marke zu kaufen (bei sehr beschränktem Budget, also LowBudgetBereich)die mehr Wrms abkönnen, und damit die beiden Helix TMT ersetzen? Nur: kann ich die dann einfach an die Helix Weiche hängen (von wegen Belastbarkeit)?

Vielen Dank für jeden Tip! Gruss Lucky

luckypunk
Stammgast

#2 erstellt: 02. Dez 2009, 22:06

Hallo?

chimera2
Stammgast

#3 erstellt: 02. Dez 2009, 22:20

Servus,

die Endstufe passt leider nicht zu deinem Sub. Den kannst du nämlich entweder als 8 Ohm (Reihe) oder 2 Ohm (Parallel) betreiben. mit 8 Ohm kommt aus deiner Endstufe nicht viel raus (200W RMS), mit 2 Ohm wird sie nicht klarkommen (Sie müsste 1 Ohm stabil sein).

Die Kanäle 3+4 einzeln an die Schwingspulen anzuschließen halte ich für nicht ganz ungefährlich, ausserdem kommst du da auch nur auf die 200 RMS die du bei der Brückenschaltung hättest.

Also bleibt auszuprobieren ob dir die 200W an deinem 25er Sub langen (das kann schon ganz nett sein), immerhin hast du dann perfekte Kontrolle ;-)

Trennen würde ich den Sub irgendwo zwischen 70 und 100 Hz, das ist aber Geschmackssache und kommt vor allem darauf an wie weit dein Frontsystem nach unten spielen kann ohne an seine Grenzen zu kommen.

Bevor du drüber nachdenkst irgendwelche Doppelcompos reinzubauen - wie gut hast du deine Türen gedämmt? Ordentlich eingebaut? Mit einem ordentlichen Single-Einbau kannst du wahrscheinlich sogar mehr rausholen als mit einem schlecht verbauten Doppel.

luckypunk
Stammgast

#4 erstellt: 02. Dez 2009, 23:43

Danke erst mal für die Antwort!

die Endstufe passt leider nicht zu deinem Sub. Den kannst du nämlich entweder als 8 Ohm (Reihe) oder 2 Ohm (Parallel) betreiben. mit 8 Ohm kommt aus deiner Endstufe nicht viel raus (200W RMS), mit 2 Ohm wird sie nicht klarkommen (Sie müsste 1 Ohm stabil sein)

Die Kanäle 3+4 einzeln an die Schwingspulen anzuschließen halte ich für nicht ganz ungefährlich, ausserdem kommst du da auch nur auf die 200 RMS die du bei der Brückenschaltung hättest.

Hm, ich dachte, da meine HU nen richtigen Sub-out hat(zusätzlich zu den 2 Paar Pre-outs), könnte ich den einen Subout an Kanal 3, den anderen an den Kanal 4 anschliessen, somit hab ich dann pro Spule/Kanal 125wrms/4Ohm anliegen? Oder seh ich das falsch? Klar, wenn ich einfach die normalen Front oder Rear Outs nehmen würde, hätte ich ja zwei nicht-identische Signale an den Spulen anliegen,was ja kaum funktionieren kann. Oder?

Also bleibt auszuprobieren ob dir die 200W an deinem 25er Sub langen (das kann schon ganz nett sein), immerhin hast du dann perfekte Kontrolle ;-)
Nun, ansonsten sollten für meinen Sound 200rms als Serienschaltung reichen, meine Carpower vorher hatte da deutlich weniger und reichté fast aus....

Trennen würde ich den Sub irgendwo zwischen 70 und 100 Hz, das ist aber Geschmackssache und kommt vor allem darauf an wie weit dein Frontsystem nach unten spielen kann ohne an seine Grenzen zu kommen.
Das FS kommt recht tief, ausserdem würde meine HU am Subout eh mit 80 abtrennen. Oder ich trenn noch tiefer mit dem Amp.

Bevor du drüber nachdenkst irgendwelche Doppelcompos reinzubauen - wie gut hast du deine Türen gedämmt? Ordentlich eingebaut? Mit einem ordentlichen Single-Einbau kannst du wahrscheinlich sogar mehr rausholen als mit einem schlecht verbauten Doppel.
Die Türen sind nicht gedämmt, dafür sind die Helix in je einer ordentlichen gschlossenen MDF-Box eingebaut, die an der Tür unten angeschraubt sind (jaja, so nen richtiger Transporter hat halt Platz im Fussraum...). Sind etwa 4 Liter, macht ordentlich Bums. Da die Boxen schon recht gelitten haben, würde ich halt neue und etwas grössere bauen, die dann je ne Doppelcombo aufnehmen könnten.

Alternative hab ich mir noch überlegt ob ich nicht höher belastbare TMT rein bau, so mit 100 wrms, nur weiss ich nicht ob das die Helix Weichen abkönnen, ob das harmoniert... Die Weichen und HT würde ich gerne belassen, da sie mir sehr gut gefallen vom Sound her.

thwandi
Inventar

#5 erstellt: 03. Dez 2009, 08:43

zu der sache mit den spulen: auch der sub out hat nicht bei jedem radio ein exakt-gleiches signal, die abweichungen der potis am amp sind auch manchmal ausreichen nen DVC sub zu schrotten...
also würde ich das lassen

luckypunk
Stammgast

#6 erstellt: 03. Dez 2009, 08:48

Okay, dann Serie.

Aber wie sieht es mit der Frage nach den Doppelcombos bzw stärkerer TMT an der Helix Weiche aus, kann mir da jemand helfen?

chimera2
Stammgast

#7 erstellt: 03. Dez 2009, 18:56

Wenn du das machen willst solltest du dir ein passendes System kaufen und dein Helix verkaufen.
Einfach zwei TMT an die Helix-Weiche anschließen bringt mit hoher Wahrscheinlichkeit kein Ergebnis mit dem zu zufrieden bist.

Bevor du kaufst und baust:
Je höher du das Frontsystem abtrennst, desto lauter wird es spielen ohne an seine Grenzen zu kommen. Probier doch auch mal aus bei 100 oder 120Hz zu trennen - der kleine 25er Sub sollte relativ viel nach oben hin können.

Du kannst auch versuchen ein kleines "Loch" zu lassen und den Sub bei 100Hz und die TMTs bei 120Hz abzutrennen. Alles eine Sache zum experimentieren und Klang gegen Pegel abzuwägen. Wenn dir das System so eigentlich gefällt - hol alles raus was geht.

Du könntest z.B. so vorgehen:
Leg ein Lied ein mit viel Bass (möglichst Kickbass und tieferer Bass zusammen)
Schalte den Sub ab, trenne das FS sehr hoch (400Hz etc.) und drehe so laut auf wie du es gerne hättest (maximal!). Dann drehst du den Regler für den Highpass immer weiter runter bis das Frontsystem anfängt an die Grenzen zu kommen.

Danach holst du den Sub dazu und stellst die Grenzfrequenz so ein, dass der Sub den Rest erledigt. Eventuell ein kleines Loch lassen wenns nicht mehr gut klingt.
Wie gesagt: Experimentieren!

luckypunk
Stammgast

#8 erstellt: 04. Dez 2009, 08:53

chimera2 schrieb: