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Hilfe zur Endstufe !

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Autor
Beitrag
*Besi*
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Mrz 2014, 13:26
Hallo Leute

Habe mir vor kurzem einen Subwoofer im Bassreflexgehäuse
von Alpine gekauft und habe dazu einen 2Kanal sowie einen
4Kanal Verstärker von Siuox zu je 1000Watt dazu bekommen!

Der Verkäufer meinte er habe den Sub mit dieser Endstufe betrieben,
jedoch habe ich in anderen Foren gelesen, dass die Endstufen von Sioux
nicht wirklich das Wahre sind.. Und die Leistung von 1000 Watt
eher nur eine Scheinleistung ist!

Mein Subwoofer ist ein Alpine SBE-1243BP 250W RMS und
maximal 800Watt da steht noch 4Ohm dazu ..

image

image

image

Meine Frage jz, kann ich den Sub mit den genannten Endstufen
betreiben ? Oder soll ich mir eine andere Endstufe holen ?

Freue mich auf eure Antworten

Lg


[Beitrag von *Besi* am 07. Mrz 2014, 13:27 bearbeitet]
LexusIS300
Inventar
#2 erstellt: 07. Mrz 2014, 13:40
Hallo,

*Besi* (Beitrag #1) schrieb:
im Bassreflexgehäuse
Nein, ist ein Bandpass, deswegen das BP in der Artikelbezeichnung.

Natürlich kannst Du den Sub mit dieser Endstufe betreiben.

Grüsse
Markus
st3f0n
Moderator
#3 erstellt: 07. Mrz 2014, 13:41
Du kannst ihn definitiv mit der Stufe betreiben, aber du solltest nicht all zu viel von der Stufe erwarten, weshalb ich dir zu einer anderen Stufe bekannter Hersteller raten würde.
LexusIS300
Inventar
#4 erstellt: 07. Mrz 2014, 13:49
Natürlich werden da keine 500 Watt R.M.S. rauskommen.
Aber sicherlich die Hälfte und das ist für den Alpine genug.
*Besi*
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 07. Mrz 2014, 15:52
Ah, super danke euch :))

Hätte jz nur mehr eine Frage offen!

Wie soll ich den Sub an die Stufe anschließen ?
Gebückt ? Oder normal an einen Kanal ?

image
st3f0n
Moderator
#6 erstellt: 07. Mrz 2014, 15:59
Definitiv gebrückt, da der Sub dann mdhr Leistung bekommt.
Neruassa
Inventar
#7 erstellt: 07. Mrz 2014, 16:00
*Besi*
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 07. Mrz 2014, 19:54
Danke :-)

Habe mir nun einige Videos angeschaut bezüglich wie ich
Meine Anlage jz einbauen kann ... Fühle mich schon recht
sicher und könnte mir das auch zu trauen !

Kann ich da aber etwas kaputt machen beim anschließen etc..
Wenn nur die Sicherung kaputt gehen könnte, dann wären mir
die paar Euro egal und ich würde das ganze sofort angehen !

Lg Besi
Neruassa
Inventar
#9 erstellt: 07. Mrz 2014, 20:00

Kann ich da aber etwas kaputt machen beim anschließen etc..

Natürlich kann da was kaputt gehen.
Kannst dir im schlimmsten Fall sogar das Auto abfackeln, wenn man sich ziemlich dämlich anstellt.
Immerhin greifst du in die Boardelektrik ein und verwendest die 12V Batterie im Auto...

Einsteigertipps und Grundlagenwissen
Hilfestellung: Autohifi-Anlage richtig einbauen und verkabeln
Guter Einbaubericht mit vielen Bildern zu Dämmung und Adapterbau
*Besi*
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 07. Mrz 2014, 22:37
Die Links waren sehr hilfreich danke 😊

Noch ne Frage, mein Autoradio hat einen Subwoofer Ausgang.
Jedoch ist da nur ein Cinchanschluss ...
Wie soll ich da mit einem normalen Cinchkabel (2Stecker)
rein kommen :/ ?

Habe neben dem Sub-Ausgang auch zwei normale Ausgänge
für Front und Rear ... könnte im schlimmsten Fall meinen
Woofer auch an Rear dran hängen oder ?

Lg
mr.booom
Inventar
#11 erstellt: 07. Mrz 2014, 22:41
Der Sub ist i.d.R. nur Mono, alles unter um die 80Hz ist nicht ortbar und somit braucht man da kein Stereosignal.
Die Endstufe wird dazu entweder auf Mono gestellt (verteilt das Signal dann intern), oder mit nem Y-Adapter auf beide Eingänge ... welche von beiden Möglichkeiten ist Endstufenspezifisch, und da ich Sioux nicht kauf weiß ich nicht welche Möglichkeiten sie bietet.
*Besi*
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 07. Mrz 2014, 22:57
Mr boom

Der Sioux verfügt über diese Einstellmöglichkeiten

image

Kann mir das Bildlich nicht vorstellen wie du das meinst
mit den Y-Adaptern ... Habe 2 von denen aber wie wo soll
ich sie anstecken ?

Lg
mr.booom
Inventar
#13 erstellt: 07. Mrz 2014, 23:51
Auf die Farbe die Du vorne im Radio in den Sub-Out gesteckt hast steckst hinten im Kofferraum einen Y-Adapter auf, mit den beiden Steckern des Y dann in die beiden "Low Input" der Endstufe.
Als Y-Adapter brauchst dafür nen "1x Weibchen/Buchse auf 2xMännchen/Stecker"


[Beitrag von mr.booom am 07. Mrz 2014, 23:51 bearbeitet]
*Besi*
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 08. Mrz 2014, 08:18
Habe folgendes kurz zuhause angeschlossen:

image

Näher betrachtet...

image

Also bei der Endstufe habe ich auf den roten MännchenStecker
den Y-Adapter aufgesteckt und am anderen Ende beim Radio
Sub-Out wiederum den roten MännchenStecker einfach in den
Sub-Ausgang gesteckt :))

image

Hoffe du hast es dir so vorgestellt ^^

Lg
mr.booom
Inventar
#15 erstellt: 08. Mrz 2014, 10:30
Japp, genau so
*Besi*
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 08. Mrz 2014, 13:16
Super danke !!

Und Wofür könnte ich dann eigentlich bei der Endstufe line out verwenden ?

Und wie könnte ich die Einstellungen am Verstärker für den woofer einstellen :/

image

Und ..

image

Lg


[Beitrag von *Besi* am 08. Mrz 2014, 13:25 bearbeitet]
mr.booom
Inventar
#17 erstellt: 08. Mrz 2014, 15:34
Die LineOuts dienen dem Anschluß weiterer Enstufen und erspart einem Y-Adapter an den Cinch. Da Du aber nen Sub-Ausgang nutzt brauchst die LineOuts dort nicht, kannste also getrost ignorieren.


Das Einstellen selbst wurde schon etwas weiter oben von Neruassa gepostet:

Neruassa (Beitrag #7) schrieb:
Wie stelle ich eine Endstufe richtig ein?

Da Dein Radio ja explizit nen Subwooferausgang anbietet wird es diesbzgl. auch diverse Einstellmöglichkeiten vorsehen .... diese zu nutzen ist wesentlich einfacher als nach jedem Hörtest wieder auszusteigen um an die Endstufe im Kofferraum ranzukommen. Die Endstufe stellst für diesen Fall bei "Crossover" auf "Off" damit allein das Radio das Sagen hat bzgl. Einstellungen.


[Beitrag von mr.booom am 08. Mrz 2014, 15:35 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#18 erstellt: 08. Mrz 2014, 15:49

Und wie könnte ich die Einstellungen am Verstärker für den woofer einstellen :/

Die Frequenztrennung (LPF) des Subwoofers wird entweder im Radio ODER in der Endstufe eingestellt.
Wird sie im Radio eingestellt, steht der Filter der Stufe auf 0 (OFF). Gleiches gilt analog für den anderen Fall.

Wie man eine Endstufe einpegelt und wo man den Filter setzt, steht in dem genannten Link gut beschrieben drin.
*Besi*
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 08. Mrz 2014, 18:54
Danke euch

Mein Radio ist ein Muse m-725 dr und ich kann da lediglich
die "Bassstärke" einstellen sowie hab eine Auswahl "Loud",
welches ich auf On bzw Off schalten kann und somit einen
Extremen Bassschub bekomme !

Brauch ich in meinem Fall jz bei der Endstufe was am SuperBass
machen ? also 0db 6db und 12db ?
Bzw am Gain herumdrehen ?

Lg
Neruassa
Inventar
#20 erstellt: 08. Mrz 2014, 18:57


Brauch ich in meinem Fall jz bei der Endstufe was am SuperBass
machen ? also 0db 6db und 12db ?
Bzw am Gain herumdrehen ?


Ist die Frage ernst gemeint?
Liest du, was dir hier geschrieben wird?

Ansonsten müsstest du das nicht fragen.
*Besi*
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 08. Mrz 2014, 19:05
Sorry hab erst geschrieben dann durchgelesen ..

Also BassBost eher meiden

Den Gain brauch ich nicht, weil ich ja im Moment nur
den Woofer mit der Endstufe antreibe ! Richtig ?


Falls ich mal die LS auch an die Stufe hängen will,

""" Voltage: Meist befindet sich an der Endstufe ein sog. "Gain"-Regler. Er regelt die Eingangsempfindlichkeit. Je mehr Volt am Vorverstärkerausgang des Radios anliegen, desto weniger muss man den Regler aufdrehen. """

Wie weiß ich wieviel Volt am Vorverstärkerausgang des Radios liegt ?


[Beitrag von *Besi* am 08. Mrz 2014, 19:12 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#22 erstellt: 08. Mrz 2014, 19:11

Den Gain brauch ich nicht, weil ich ja im Moment nur
den Woofer mit der Endstufe antreibe ! Richtig ?

Falsch.


Einpegeln: Das einstellen der Lautstärke am Verstärker nennt man einpegeln. Man sollte hierzu erstmal Alle Regler wie BassBoost oder Bass oder Loudness am Radio auf neutral, also 0 stellen. Zunächst den Gain-Regler an der Endstufe ganz herunterdrehen, dann das Radio auf 3/4 der Gesamtlautstärke einstellen und den Gain-Regler an der Endstufe so lange hochregeln bis es anfämgt zu verzerren oder übersteuern. Anschließend den Regler wieder ein kleines Stück zurück und der Verstärker ist eingepegelt.



Wie weiß ich wieviel Volt am Vorverstärkerausgang des Radios liegt ?

Brauchst du nicht wissen. Siehe oben.
*Besi*
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 08. Mrz 2014, 19:16
Ich kann ja am Gain so lang herum drehen wie ich will,
Solange meine Lautsprecher nicht am Verstärker angeschlossen
Sind passiert doch nichts ?!

In wie fern ergibt es Sinn den woofer damit einzupegeln?
Er soll ja nur Bass wiedergeben und nicht den Text vom Sänger ..
mr.booom
Inventar
#24 erstellt: 08. Mrz 2014, 19:27
Ich glaub ich erklär das lieber so

Stell Dir den Gain wie ein Ventil an nem Staudamm vor, zu weit offen und Du überschwemmst die Gegend und die Bürger ertrinken, zu weit zu und die Bürger sind fast am verdursten.
Staudamm = Radio, Bürger = Sub, Ertrinken = Sub brennt durch, Fast am Verdursten = Sub bringt zu wenig Leistung.

Der Gain ist schlicht dafür da der Endstufe mitzuteilen wie hoch das Signal sein wird was vom Radio kommt .... stimmt die Einstellung nicht wird die Endstufe überfordert und schickt unsaubere Signale zum Sub, und daran geht der Sub schlicht zugrunde.


Und das Ventil hat - genauso wie der Gain - nix damit zu tun ob da jetzt Wasser (=Sänger) oder Rohöl (=Sub) durchfliesst, dem Ventil ists schlicht egal .... dafür gibt es die Filter


[Beitrag von mr.booom am 08. Mrz 2014, 19:28 bearbeitet]
*Besi*
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 08. Mrz 2014, 20:06
Das heißt also ..
Am Radio Bass usw aus machen und den gain auf 0
Dann 3/4 Radio Lautstärke aufdrehen (ein Lied mit Bass) ..
Dann zum gain und so lang aufdrehen bis der Bass sich nicht mehr
gut anhört/verzerrt ?
Neruassa
Inventar
#26 erstellt: 08. Mrz 2014, 20:10
Korrekt.
*Besi*
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 08. Mrz 2014, 20:33
Danke Leute seid's echt Klasse :))))

Sorry, dass ich das nicht sofort verstanden habe Neruassa

Wenn ihr nichts dagegen habt, melde ich mich wieder wenn ich
was brauche

Und danke nochmal !! Ihr wart alle eine super Hilfe
Neruassa
Inventar
#28 erstellt: 08. Mrz 2014, 21:17
Kein Problem.
Klar.
Viel Spaß damit.

Als Hinweis.
Solche Sachen wie Equalizer (SUPER-BASS), Loudness und Bass-Boost sollen auch nach dem einstellen der Endstufe aus sein.
Einzig und Alleine die Loudness Funktion KANN man verwenden... beim Equalizer und BassBoost kannst du dir die Endstufe/Subwoofer zerstören.
*Besi*
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 09. Mrz 2014, 00:03
Hab mir mal einen Plan gefertigt, wie ich alles zu verbinden habe!
Und mir fällt grad auf am Radio habe ich keinen Remote-Anschluss gefunden .. :S
Habe aber gehört man kann das Remote-Kabel auch am Dauerplus vom Radio
anhängen ?

Stimmt das soweit ?
Bzw. was für weitere Möglichkeiten habe ich zum anschließen des Remotes
ans Radio, wenn ich keinen eigenen Remote Anschluss am Radio habe?
Neruassa
Inventar
#30 erstellt: 09. Mrz 2014, 00:07
Nein, Zündungsplus.
Kein Dauerplus.

Du kannst hinter dem Radio Zündungsplus abgreifen und nach hinten verlegen.
Wenn man das tut, sollte man aber das Litzenkabel absichern mit einer 2A Sicherung.
Alternativ kann man sich irgendwo anders Zündungsplus suchen, Sicherung sollte aber eingeplant werden.

Zündungsplus kann man mit einem Multimeter messen.
Zündung aus -> 0V
Zündung an -> ~12V
*Besi*
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 09. Mrz 2014, 09:44
Danke werde mir das dann beim einbauen anschauen

Ich suche lediglich noch mein Masseanschluss am Radio
Bin mir ziemlich sicher es ist der dicke schwarze Draht

image

Den das Gegenstück, also der Iso-Stecker vom neuen Radio
Ist beschriftet und da steht auch dass der schwarze Draht
Ground ist und da man ja Iso-Stecker quasi nicht verkehrt rum
anstecken kann sollte das passen oder ?
Neruassa
Inventar
#32 erstellt: 09. Mrz 2014, 09:56
Vom Querschnitt und der Farbe wird das Masse sein.

Sollte nicht machbar sein, den falsch anzustecken.
Dafür gibt's diese narrensicheren Steckverbindungen ja.
*Besi*
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 09. Mrz 2014, 10:03
Hier kann man es vllt besser nachvollziehen ^^

Das kommt vom Radio aus !

image

Der Schaltplan dazu:

image

Also schwarz = Masse
Rot = Zündung für meinen Remote dann?

Hier das Gegenstück vom Radioschacht!

image

Somit sollte dann meine Zündung vom Radioschacht aus das GelbViolette
gleich unter der Masse sein oder ?

Eine weitere Frage wäre, ist es egal ob ich meinen Remote aus der
Seite vom Radioschacht-Stecker (GelbViolett) oder aus der Seite vom
Radio-Stecker (Rot) hole ? Also kann ich es mir aussuchen ob ich es
ans GelbViolette Kabel oder ans Rote Kabel anhänge ?

Freue mich auf antworten :))
mr.booom
Inventar
#34 erstellt: 09. Mrz 2014, 11:42
Häng das Remote an das blaue Kabel, "Fahrzeugantenne", das hat 12V wenn das Radio an ist (gedacht um ne versenkte Fahrzeugantenne auszufahren) ..... hätte mich arg gewundert wenn das Radio sowas nicht hätte.
*Besi*
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 09. Mrz 2014, 22:57
Super :)) danke !!

Könnt ihr mir ein gutes FrontSystem mit separatem Hoch-
und Tieftöner vorschlagen ?

Tieftöner sollten 13cm Durchmesser haben und die Hochtöner
etwa 3-5 cm

Habe ein Budget von ca. 100€

Würde mich auf Vorschläge freuen
*Besi*
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 11. Mrz 2014, 00:26
Hy,

Hab die hier gefunden: Pionier TS-E1302i habe in mehreren
anderen Foren nur gutes über die gehört.

Was denkt ihr dazu, sind die gut ?

Und jz einmal eine ganz andere Frage..
War mir nicht sicher in welchen Forenbereich das hingehört
also schreib Ichs mal hier rein. Hoffe es stört nicht !

Also, mein Autoradio Muse M-725dr kann DVD's abspielen
und zwar jede Menge Formate !!
Jedoch wenn ich eine DVD einlege dann erscheint das Bild
kurz auf und verschwindet dann (BlueScreen)
Ton der DVD funktioniert aber normal !!

In der Bedienungsanleitung steht folgendes:

image

Das unterstrichene mit dem Masse-Kabel an negativ der
Stromversorgung habe ich schon gemacht.
Aber die Punkte drunter versteh ich nicht!

Da steht:

1.) Aus Sicherheitsgründen verbinden Sie den Parkanschlussdraht
(GRÜN) mit der Feststellbremse. Die Videoausgabe funktioniert
nur, wenn das Auto angehalten und die Feststellbremse angezogen
ist.

2.) Falls Sie diese Funktion nicht verwenden wollen, schließen Sie das
BRAUNE Kabel an den Minuspol an.

Auf der Bedienungsanleitung sin folgende zwei Schaltpläne gezeichnet:

image

Und

image

Wo ist hier bitte ein BRAUNES Kabel, welches ich ans MINUS hängen könnte ?

Hoffe einer von euch kennt sich damit aus :///

Lg


[Beitrag von *Besi* am 11. Mrz 2014, 00:28 bearbeitet]
LexusIS300
Inventar
#37 erstellt: 11. Mrz 2014, 06:14
Ist ein Schreibfehler.
Das grüne Kabel "Parkanschlussdraht" muss an Masse.
*Besi*
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 11. Mrz 2014, 07:35
Danke Lexus

Was haltet ihr von diesem Massepunkt an der Karosserie:

image

Eine schöne große Schraube an der Karosserie, die ist genau
unter der Rücksitzbank!
Den kann ich ruhig verwenden oder ?
Also erstmal Lack abschleifen dann Schraube raus, Masse anbringen
und Schraube wieder festdrehen!
Dann noch Rostschutz und eig sollte das dann passen oder ?

Lg
Neruassa
Inventar
#39 erstellt: 11. Mrz 2014, 08:13
Ja.
Lieber zu viel Schleifen als zu wenig.
LexusIS300
Inventar
#40 erstellt: 11. Mrz 2014, 08:26
zuerst Schraube raus, dann schleifen
*Besi*
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 11. Mrz 2014, 08:36
Passt super !

Ich werde jz dann in den kommenden Tagen meine Anlage
provisorisch ins Auto einbauen.
Das heißt erstmal keine Kabel verlegen, sondern nur mal anschließen
und probieren ob das ganze überhaupt funktioniert!
Da ich für meinen schnellen, kurzen Versuch erstmal nicht schleifen
mag, dachte ich mir ich hole mir die Masse am Minus-Pol der Batterie!

Kann ich das so machen ?
Neruassa
Inventar
#42 erstellt: 11. Mrz 2014, 10:13
Klar.
*Besi*
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 13. Mrz 2014, 21:56
Hej Leute !

Was haltet ihr von dieser Endstufe:
Hifonics Zeus ZX7500

Könnt ich damit meinen alpine Sub besser machen
Als mit meiner sioux?

Und was ist die hifonics eigentlich in gebraucht Wert ?

Lg
Joze1
Moderator
#44 erstellt: 13. Mrz 2014, 23:02
Die Stufe hat ordentlich Leistung. Aber dafür solltest du schon fast an zusätzlichen Strom denken. Und: Den Woofer gleich mit tauschen. Der ist doch klanglich Käse...

Und: Im sehr guten gebrauchten Zustand vielleicht noch 130 €. Mehr auf keinen Fall.


[Beitrag von Joze1 am 13. Mrz 2014, 23:03 bearbeitet]
*Besi*
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 13. Mrz 2014, 23:14
Mit zusätzlichen Strom meinst du doch nicht eine zweite Batterie
im Kofferraum ??

Na geh, wieso ist der Alpine Käse ^^

Kriege die Stufe für 120€ ...
Joze1
Moderator
#46 erstellt: 13. Mrz 2014, 23:23
Doch, meine ich Ab 1 kW ist sowas Pflicht.

Der Alpine ist Mist, weil der zwar laut ist, aber dröhnt wie blöd. Genau den hab ich letztes Jahr bei einem Kumpel rausgeworfen und gegen einen vernünftigen Woofer getauscht.
*Besi*
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 13. Mrz 2014, 23:38
Ich glaub ein Kondensator sollte da auch reichen ...
Will mit der Endstufe nur den Sub antreiben mehr nicht ...
Neruassa
Inventar
#48 erstellt: 13. Mrz 2014, 23:45
Du "glaubst".

Begründung?

Physikalischer Hintergrund?

Berechnung?
*Besi*
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 14. Mrz 2014, 00:25
Aufgabe eines Kondensators:

Kondensatoren bzw. Powercaps sollen die Spannung glätten und die Stromversorgung Stabilisieren!
Viele verwenden Caps weil sie denken sie holen mehr Druck etc. aus ihrer Anlage..
Aber er bringt eigentlich eher Klangliche Vorteile da die Verstärker für die Lautsprecher eine stabilere
Versorgung bekommen und dieses auch möglichst Stabil benötigen um lineare Frequenzen wiedergeben zu können!!!
Ab einer gewissen Leistung sollte dann eh auf eine Zusatzbatterie zurückgegriffen werden!
Neruassa
Inventar
#50 erstellt: 14. Mrz 2014, 05:39

Ab einer gewissen Leistung sollte dann eh auf eine Zusatzbatterie zurückgegriffen werden!

Und damit fällt deine These.
*Besi*
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 14. Mrz 2014, 09:11
Ja, aber doch nicht bei den paar 250Watt RMS die mein
Sub bringt oder?
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