Endstufe in Protect zu wenig Strom?

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marthole
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 06. Jul 2013, 17:20

Hi, ich habe die Krüger & Matz KM1004 Endstufe. Sie ist separat zur Starterbatterie an einer 2.en Bordbatterie angeschlossen (VW-BUS)
Vor kurzem hat sie den Geist aufgegeben.
Es fing an mit kurzen Aussetzern der Endstufe. Wenn man die Musik leiser gedreht hat ging sie wieder an.
Irgendwann kam dann nur noch rauschen aus den Lautsprechern und die Aussetzer waren immer noch da.
Von da an ging sie gar nicht mehr an und schaltete nur noch in den Protect Mode.
Ich habe sie nun auf Garantie auswechseln lassen, aber auch die Neue hat sich direkt in den Protect Mode geschalten. Woran kann das liegen? Zu Wenig Spannung? Ich habe mit einem Strommessgerät diverse Messungen vorgenommen:
- 2. Batterie: aufgeladen-> 13.7V
- Endstufe wenn Radio aus: 10.7V
- Endstufe wenn Radio an: 7.5V

Hat jemand eine Idee woran es liegen kann?

audio-fanat
Stammgast

#2 erstellt: 06. Jul 2013, 17:34

Hallo.

Naja da liegts doch auf der Hand: Zu wenig Strom.

Wie sieht die Verkabelung aus? Massepunkt? Welchen Sicherungstyp? Batterie noch ok?

Dennis-Carhifi-System
Gesperrt

#3 erstellt: 06. Jul 2013, 17:44

Überprüfe bitte mal Remote und Masse.
1 Versuch:
Bitte brücke mal Plus und Remote an der Stufe.

audio-fanat
Stammgast

#4 erstellt: 06. Jul 2013, 17:47

Naja wenn die Spannung soo nieder ist wirds kaum ein Problem von Remote sein. Ich tippe mal auf eine wiedermal defekte AGU-Sicherung...

marthole
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 06. Jul 2013, 17:57

Danke schomal für die schnellen Antworten!

Woran erkennt man das die Sicherung kaputt ist?
Müsste nicht das Blättchen durchgeschmort sein? Sieht zumindest nicht kaputt aus.

Wie ist das mit dem Remote Plus brücken gemeint?

Also sobald das Radio (an der Starterbatterie) an ist leutet das Protect Lämpchen, das bedeutet ja wohl das das Remote Kabel funktioniert oder?

[Beitrag von marthole am 06. Jul 2013, 18:06 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#6 erstellt: 06. Jul 2013, 18:15

Remote brücken: Remote Kabel entfernen und ein Stück Kabel zwischen Remote und +12V Anschluss der Endstufe legen. Remote ist somit zum Testen auf Dauerplus.

audio-fanat
Stammgast

#7 erstellt: 06. Jul 2013, 18:29

Hast du eine Glassicherung verbaut? Diese Art von Sicherungen machen sehr oft solche Probleme wie das deine Hier. Die Sicherung sieht zwar gut aus, aber irgendwo innen drin sind die Kontakte nicht mehr gut.

Dennis-Carhifi-System
Gesperrt

#8 erstellt: 06. Jul 2013, 18:39

Probier mal die 2 Möglichkeiten aus. Dann bitten wir um Bericht.
Remote = ?
Sicherung = ?

marthole
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Jul 2013, 18:40

Ok habe Remote mit Plus gebrückt und wie vermutet geschieht dasselbe wie sonst auch.
Das Remotelämpchen leuchtet kurz auf und das wars.

Woran erkenne ich ob die Sicherung kaputt ist?

Dennis-Carhifi-System
Gesperrt

#10 erstellt: 06. Jul 2013, 18:42

Austauschen oder zum Test das lange Ende an + der Batterie befestigen.

audio-fanat
Stammgast

#11 erstellt: 06. Jul 2013, 18:44

Vermutlich garnicht... oder du machst eine neue rein oder sonst einfach mal testweilse kurzschließen. Am besten mit ein Stückchen von irgendein Kabel. Muss kein dickes sein.

PS: wenn das Stück kabel Heiß wird und beginnt zu schmelzen schnell wegnehmen. Aber beim Kurzschließen(überbrücken) der Sicherung wirds kurtz ein bisschen funken, das macht nix. Es laden sich dabei nur die Kondensatoren im inneren der Endstufe.

Dennis-Carhifi-System
Gesperrt

#12 erstellt: 06. Jul 2013, 18:50

Na, dann würde ich doch eher meinen Vorschlag realisieren

Feuerwehr
Inventar

#13 erstellt: 06. Jul 2013, 18:53

Hast Du denn eine Glassicherung?

audio-fanat
Stammgast

#14 erstellt: 06. Jul 2013, 18:57

Das ist doch nur das selbe im Falle des Falles. Dachte nur wenn er nur ein dünnen Draht nimmt und die Stufe einen Kurzen haben sollte das er vorgewarnt ist.

lombardi1
Inventar

#15 erstellt: 06. Jul 2013, 19:01

Feuerwehr (Beitrag #13) schrieb:

Hast Du denn eine Glassicherung?

Muss man doch nicht beantworten

http://www.hifi-foru...hread=979&postID=2#2

http://www.hifi-foru...d=12926&postID=28#28

und andere

am Besten machst Du noch 5 Beiträge auf.

mfg Karl

[Beitrag von lombardi1 am 06. Jul 2013, 19:05 bearbeitet]

Feuerwehr
Inventar

#16 erstellt: 06. Jul 2013, 19:04

Ist der gestört?

Ich bin hier selbstredend raus.

[Beitrag von Feuerwehr am 06. Jul 2013, 19:05 bearbeitet]

Dennis-Carhifi-System
Gesperrt

#17 erstellt: 06. Jul 2013, 19:06

Ups,,
Na dann hoff ich doch das du das jetzt mal durchziehst und alles so machst wie wir dir sagen

lombardi1
Inventar

#18 erstellt: 06. Jul 2013, 19:13

Das wird nichts.

Der TE Doktert seit einen 3/4 Jahr an der Anlage herum.

Lieber TE meinst Du nicht es wäre an der Zeit einen Fachmann aufzusuchen um Deine Probleme ein für allemal zu beheben.

mfg karl

marthole
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Jul 2013, 19:17

Eigentlich lief die Anlage wunderbar über ein halbes Jahr lang. Es ist alles eingebaut wozu jetzt noch nen Elektriker bezahlen? Ich werd die Sicherung auswechseln und dann schaun wir weiter

Und gestört bin ich nicht

damals lag es am Remote. Diesmal ganz sicher nicht.

[Beitrag von marthole am 06. Jul 2013, 19:18 bearbeitet]

lombardi1
Inventar

#20 erstellt: 06. Jul 2013, 19:23

Und weiter geht es.
Beantworte nur ja nicht die Fragen die andere User hier stellen

[Beitrag von lombardi1 am 06. Jul 2013, 19:25 bearbeitet]

marthole
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Jul 2013, 20:00

Es ist eine ANL-80A-Sicherung von Bull Racing (MediaMarkt).
Dieses Kabelkit habe ich:

http://www.ars24.com...icherungshalter.html

Dennis-Carhifi-System
Gesperrt

#22 erstellt: 06. Jul 2013, 20:35

Schließ das Kabel mal ohne Sicherung an, wie ich oben schon erwähnt habe.

[Beitrag von Dennis-Carhifi-System am 06. Jul 2013, 20:35 bearbeitet]

marthole
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 07. Jul 2013, 08:16

Also ich hab jetzt mal vor und nach der Sicherung mit dem Digital Multimeter gemessen. An beiden Stellen ist 13,8V. Also kann man die Sicherung wohl ausschließen?!

audio-fanat
Stammgast

#24 erstellt: 07. Jul 2013, 08:50

Klingt nach einer intackten Sicherung... war die Endstufe an beim messen? Dann bleibt fast nur mehr das Kabel über als Fehlerquelle...

SeppSpieler
Inventar

#25 erstellt: 07. Jul 2013, 08:55

Oder ein vergammelter Massekontakt.

marthole
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 07. Jul 2013, 14:43

Ok hab jetzt mit dem Multimeter nochmal alles gecheckt. (Auch die Kabel -> sind einwandfrei)
An der Endstufe sind 13.8V wenn der Radio aus ist, also exakt wie bei der Batterie.
Wenn der Radio an ist sind es allerdings nur noch 8.3V!
Woran kann das liegen?
Ich habe vorhin alle Lautsprecherkabel und Cinchkabel ausgesteckt, kein Unterschied.
Die einzige Verbindung zwischen der Endstufe und dem Radio (an Starterbatterie) war das Remotekabel und Masse. Remote habe ich durch die Brückung schon getestet und Massekabel/Massepunkt der Endstufe sind auch gut.

Könnte es sein das irgendwelche Störungen vom Radio an die Masse ausgehen?

[Beitrag von marthole am 07. Jul 2013, 15:31 bearbeitet]

toleon
Inventar

#27 erstellt: 07. Jul 2013, 15:31

Masseanschluss überprüfen!
Wenn ergebnislos: Verbraucher (Lautsprecher) von der Endstufe trennen und erneut testen. Bleibt die Endstufe dann in Betrieb, liegt das Problem bei den Lautsprechern bzw. deren Verkabelung. Dann einzeln kanalweise wieder anklemmen um den fehlerhaften Zweig zu ermitteln.

Dennis-Carhifi-System
Gesperrt

#28 erstellt: 07. Jul 2013, 15:33

Irgendwo ist ein Kurzer drin.
Was ich nicht verstehe.
Du hast doch das Remotekabel an der Endstufe abgemacht und das Remote dann mir dem Dauerplus gebrückt.
Erklär mir mal bitte wie die Stufe dann wieder in den protektmode gehen konnte wenn du das Radio angemacht hast?!
Nochmal, ...
Klemm die Remoteleitung ab! Dann brücke das Remote!!
Wenn sie immer noch in den protektmode geht, dann klemm mal die Cinchkabel ab(stufe)
Wenn der Fehler immer noch besteht dann klemm die Lautsprecherkabel mal ab.

marthole
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 07. Jul 2013, 15:33

Habs gerade editiert. Alles schon gemacht, aber ohne Erfolg.

Nein, als ich es gebrückt habe ist es erst in den Protect Mode gegangen als ich die Schrauben des Power und Remoteanschlusses zugedreht habe. Der Radio war aus.
Cinch und Lautsprecherkabel hatte ich vorhin schon weg, kein Unterschied.

[Beitrag von marthole am 07. Jul 2013, 15:35 bearbeitet]

Dennis-Carhifi-System
Gesperrt

#30 erstellt: 07. Jul 2013, 15:38

Oh man.
Du trennst das radio vollkommen von der stufe!! Cinch raus Lautsprecherkabel raus!!
Erst dann brückst du das Remote

toleon
Inventar

#31 erstellt: 07. Jul 2013, 15:39

marthole (Beitrag #26) schrieb:

Ich habe vorhin alle Lautsprecherkabel und Cinchkabel ausgesteckt, kein Unterschied.
Die einzige Verbindung zwischen der Endstufe und dem Radio (an Starterbatterie) war das Remotekabel und Masse. Remote habe ich durch die Brückung schon getestet und Massekabel/Massepunkt der Endstufe sind auch gut.

Könnte es sein das irgendwelche Störungen vom Radio an die Masse ausgehen?

Wenn die Cinchkabel gezogen sind, gibt es keine Verbindung zum Radio. Problem ist also die Stromversorgung.

Feuerwehr
Inventar

#32 erstellt: 07. Jul 2013, 16:07

Fahr zu einem Fachmann, Du bist zur systematischen Fehlersuche nicht fähig.

audio-fanat
Stammgast

#33 erstellt: 07. Jul 2013, 18:31

Nein, zuerst soll er diese Sicherung mal überbrücken; auch wenn bei (Mini)ANL die genannten Probleme der Glassicherung nicht unbedingt sind.

marthole
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 07. Jul 2013, 18:41

Feuerwehr (Beitrag #32) schrieb:

Fahr zu einem Fachmann, Du bist zur systematischen Fehlersuche nicht fähig.

Haha danke gut das ich jetzt weiß wozu ich fähig bin.

Dennis-Carhifi-System (Beitrag #30) schrieb:

Oh man.
Du trennst das radio vollkommen von der stufe!! Cinch raus Lautsprecherkabel raus!!
Erst dann brückst du das Remote

Oh man.. genau das habe ich gemacht, steht doch in meinen letzten 2 posts ausführlich drin.

@audio-fanat: Ok ich werds versuchen.

edit: also ich habs jetzt mal mit ner anderen Batterie versucht, immernoch dasselbe.
Wenn Radio aus 12V, wenn an wesentlich weniger.

Habe die Sicherung überbrückt, jedoch genau dieselbe Beobachtung, kurzes aufleuten des Protectlämpchens

[Beitrag von marthole am 08. Jul 2013, 14:46 bearbeitet]

marthole
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 22. Jul 2013, 19:19

Ok, lag doch an der Masse