Suche Endstufe; bitte um Hilfe

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Schnizl
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 14. Jun 2010, 12:26
hallo zusammen ich suche eine endstufe die nicht all zu teuer sein sollte ich will auch nichts großes ich dachte maximal an eine 4 kanal in anderen foren habe ich bereits gelesen dass mann anstatt billiger neuer endstufen sich lieber eine gute gebrauchte zulegen sollte ich wollte um rat bitten ich hab so blaupunkt jbl und sony im auge

http://cgi.ebay.de/S...&hash=item5192cfe6ca

vielen dank schon mal im voraus

P.S: Ich habe einen grundig kasettenradio mit 4 boxenasugängen mit etwa 25 watt die anlage soll im freien benutzt werden also nicht im auto
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 14. Jun 2010, 12:30
dann bringt dir ein auto verstärker aber nichts
die auto ls werden völlig anders berechnet da das auto als gehäuse mitzählt
willsd du die anlage um den garten umzugraben oder auch mal zu feiern
was für ls hast du bereits
wie viel willst du gerne ausgeben

gruß
alex
zuckerbaecker
Inventar
#3 erstellt: 14. Jun 2010, 12:56

dann bringt dir ein auto verstärker aber nichts
die auto ls werden völlig anders berechnet da das auto als gehäuse mitzählt


Das solltest Du mal genauer erklären, in welchem Zusammenhang die Leistung einer Endstufe mit dem Innenraum eines Autos steht







Schnizl schrieb:

P.S: Ich habe einen grundig kasettenradio mit 4 boxenasugängen



Das sind keine Boxenausgänge, sondern Lautsprecherausgänge.

WENN Du daran eine Endstufe anschliessen willst, musst Du entweder eine Endstufe mit Hochpegeleingängen kaufen, oder einen zusätzlichen High/Low Adapter verwenden.

Wieso willst Du überhaupt eine Endstufe benutzen

Die verbraucht viel Strom, wie willst den bereitstellen?

Schließ doch einfach direkt 4 Lautsprecher an,
wenn die genügend Wirkungsgrad haben, wird´s auch schon gut laut.

http://www.hifi-music.de/shop/Hertz-DCX-6901-Dieci

http://www.hifi-music.de/shop/Powerbass-L-6903

Die sollten dann in ein geschlossenes Gehäuse von ca. 10 - 15 Liter pro Stück montiert werden.
Bei 4 Stück also 40 - 60 Liter.



Lesen - verstehen:


http://orbid-sound.de/cic-inhalt-seiten/praxis1.html
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 14. Jun 2010, 13:00
hi,

[quote="zuckerbaecker"]
dann bringt dir ein auto verstärker aber nichts
die auto ls werden völlig anders berechnet da das auto als gehäuse mitzählt[/quote]

Das solltest Du mal genauer erklären, in welchem Zusammenhang die Leistung einer Endstufe mit dem Innenraum eines Autos steht

[/quote]

zum einen hat man an einer auto endstufe keinerlei regler um die lautstärke einzustellen und zum anderen wird die leistung eines autols anders berechnet als die eines z.B. hifi ls
daher wird doch auch die leistung der verstärker anders angegeben damit sie mit denen der autols übereinstimmt

PS:
auserdem hab ich bis jetz bei noch keinem autoverstärker rms o.ä. gesehen daher gehe ich davon aus dass es nur show werte sind


[Beitrag von -:-alex-:- am 14. Jun 2010, 13:04 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#5 erstellt: 14. Jun 2010, 13:19

-:-alex-:- schrieb:
hi,


zum einen hat man an einer auto endstufe keinerlei regler um die lautstärke einzustellen



Braucht man auch net, zuwas hat man das am Steuergerät??



und zum anderen wird die leistung eines autols anders berechnet als die eines z.B. hifi ls


Als erstes mal:
Kein Lautsprecher der Welt hat Leistung.
Die Wattangabe dient lediglich als kleiner Anhaltspunkt zur Belastbarkeit des Chassis
und das ist bei JEDEM Lautsprecher gleich,
egal ob der im Auto, in der Küche oder im Garten an einen Verstärker angeschlossen wird.

Is weiß garnet wo Du dieses gefährliche Halbwissen aufgegabelt hast?


daher wird doch auch die leistung der verstärker anders angegeben damit sie mit denen der autols übereinstimmt



Nochmal Quatsch.
Leitung wird in Watt angegeben und die ist genormt.

1 Watt ist immer und überall 1 Watt.
Egal ob in Deinem Wohnzimmer oder im Auto.






PS:
auserdem hab ich bis jetz bei noch keinem autoverstärker rms o.ä. gesehen daher gehe ich davon aus dass es nur show werte sind


Das RMS bezw. Sinus Leistung die einzigen Werte sind, die interessant sind, muss sich doch mittlerweile herumgesprochen haben - Oder?

Und wenn Du diesen Wert noch nie gesehen hast - dann weiß ich auch nimmer weiter




http://www.hifi-music.de/shop/Audison-SRx-4


http://www.hifi-music.de/shop/Eton-MA-754


http://www.hifi-music.de/shop/Helix-DB-FOUR-Dark-Blue-4


http://www.just-soun...imension-EL-A54.html


http://www.just-soun...r/Ampire-MB60-4.html

http://www.just-soun...er-Nano-404-Amp.html
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 14. Jun 2010, 13:48
ich meine bei seinem gegebenen
was ist mit z.b. 80 w pmpo
oder die angaben von z.b. omnitronic, diese sind auch niemals wahr
mr.booom
Inventar
#7 erstellt: 14. Jun 2010, 14:11
PMPO ist leider einer der Werte die gern in der Werbung benutzt wird um Käufer zu ködern die rein nach Watt kaufen, genauso nichtssagend wie wenn ein Reissack umfällt. Mit dieser Leistung willste freiwillig nicht Musik hören, da müsste man Dich schon festbinden bevor Du schreiend wegrennen kannst bei den Verzerrungen die aus den Lautsprechern ertönen bzw. erkrächzen

Grad bei den Billigherstellern werden gern mal Mondwerte genutzt, denn RMS ist nicht gleich RMS ... bei Sinus-Leistung hingegen kann man sich drauf verlassen, die dahinter steckende Messmethode ist genormt.


[Beitrag von mr.booom am 14. Jun 2010, 14:15 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#8 erstellt: 14. Jun 2010, 14:24

-:-alex-:- schrieb:

was ist mit z.b. 80 w pmpo


http://de.wikipedia.org/wiki/Musikleistung





oder die angaben von z.b. omnitronic, diese sind auch niemals wahr


was hat das mit Car HiFi Endstufen zu tun?
Das ist Studio bezw. PA Technik.
Schnizl
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 14. Jun 2010, 15:02
also ich habe folgendes problem :

ich habe eine gartenhütte die etwas fern ab der huser steht damit wir dort ordentlich party machen können ich habe 2 12 volt autobatterien. Mein Radio mit den 4 Lautsprecherasugängen ist mir aber zu leise , DA wir unsere musik über einen kasettenadapter vom ipod/mp3 player abspielen somit haben wir eine miserable klangqualität. Jetzt war miene idee ich kaufe mir einfach einen verstärker und mein problem ist gelöst jedoch will ich nichtt nur in dieser hütte sondern im sommer auch draußen hören. Mein problem ist jedoch auch dass ich nur lautsprecher von solch einer billigen heimanlage habe. was soll ich nun tun einen verstärker? ein neues radio ? neue lautsprecher ? deshalb haben 2 meiner boxen laut aufschrift 12 ohm und 2 andere 6 ohm diese hab ich jedoch noch nicht am autoradio ich wollte sie aber erst noch einbauen
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 14. Jun 2010, 15:38
@zuckerbaecker
das mein ich ja und genauso ises im car hifi
da sind die watt angaben auch nie im leben wahr

@ schnizl
danke
also du könntest die autobatterien an einen ac wandler hängen dass du 230v hausstrom hast
dann einen verstärker kaufen oder vllt hast du noch einen alten hifi verstärker
und bei den boxen entweder neu kaufen oder schaun ob das alte noch klappt
du könntest, wenn die komponenten einiegermaßen gehen, auch an selbstbau denken
mr.booom
Inventar
#11 erstellt: 14. Jun 2010, 16:20
@Schnizl:
Wie wär's alternativ mit ner Ipod-Dockingstation mit integrierten Lautsprechern? Die kleenen Dinger machen nicht nur richtig Alarm sondern sind bzl. Aufwand auch wesentlich einfacher zu handhaben.



@alex:
Meinst wirklich?
Nur ein Beispiel von sehr vielen, meine Eton PA 2802 hat lt. Eton 1192W RMS @ ? Volt(*), lt. Ämblifeier's Messung 1190W Sinus @ 13.5V.
Immer nur ne Frage des Herstellers, manche sind da ziemlich ehrlich ... die alten Rodek's vom Steven Mantz waren bzl. RMS sogar regelrecht Unterstatement

(*) Da die Stromaufnahme bei 14.4V angegeben ist, ist auch zu vermuten das sich die Leistungsangabe auf diese Spannung bezieht.
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Jun 2010, 16:41
ja leider nur manche und oft nur früher
denn heute hören sich 40W nicht gut an
gab mal in ebay n angebor 2*20Wrms 2* 3600W pmpo

ipod docking is gut aber was wenn er mal einen normalen mp anschließen will
auserdem fressen die dockingstationen zimlich saft
oder meinst du mit externer stromversorgung

gruß
alex
Schnizl
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 14. Jun 2010, 17:45
also ratet ihr mir eher von einem verstärker ab ich hab gedacht ich kauf mir da einfahc so eine gebrauchte endstufe klämm die da drann un ddann is der käse gegessen.

ja des mit der spannungswandler hab ich mir auch schon überlegt dann hat mir aber ein freund davon abgeraten da die dinger nicht viel bringen würden wegen der stromstärke oder so und auch nicht gerade billig wären.

mit der dockingstation is schon garnichtmal so schlecht nur wieviel muss ich denn für eine gute hinlegen ?
mr.booom
Inventar
#14 erstellt: 14. Jun 2010, 17:51
Unter nem Fuffi wirst wohl nicht wegkommen für ne brauchbare Docking Station, bzl. Stromaufnahme sind die auch nicht extrem und die eine oder andere läßt sich garantiert auch mit ner Festspannung aus z.B. ner Autobatt speisen.



@alex:
Echte 40W klingen noch immer genauso wie vor 20 Jahren ... nur darf man einige der damals richtig guten Firmen heutzutage nimmer kaufen da fast nur noch Billigkram unter diesen Markennamen geführt wird ... leider.
Schnizl
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 14. Jun 2010, 18:17
hättest du da vll ein paar konkrete beispiele weil ich hab da irgenwie nicht gescheites gefunden ja meinetwegen könnts auch en hunni sein wenns was gescheits is
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Jun 2010, 18:27
die spannungswanler sind nich so teuer

http://shop.afterbuy...00W/a20432498_u1159/

oder der dann hat der mp auch strom
http://cgi.ebay.de/S...a0aad2d6a816fd299b24


[Beitrag von -:-alex-:- am 14. Jun 2010, 18:30 bearbeitet]
Schnizl
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 14. Jun 2010, 18:41
ja ok danke ich dachte nur dass 300 watt nicht ausreichen würden wass kann ich denn da so (alles) dran an schließen
zuckerbaecker
Inventar
#18 erstellt: 14. Jun 2010, 18:47

-:-alex-:- schrieb:
ja leider nur manche und oft nur früher
denn heute hören sich 40W nicht gut an


Das ist doch Quatsch.
20 Watt sind heute noch immer dasselbe wie früher.

Die Frage ist nur:
WIE hat der Hersteller diese 20 Watt gemessen?
Und kann man der Angabe vertrauen.


Die Menschen sind nunmal immer bestrebt VIIIEL Watt für wenig Geld zu bekommen
und die Hersteller reagieren darauf.




Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden gerechte Beute solcher Machenschaften.

Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen.
Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles.
Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten.

Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen.
Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen



Beispiel:

http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=958



DAS jetzt aber auf alle Car HiFi Verstärker zu verallgemeinern,
so wie DU es machst,
ist natürlich Schwachfug.

Es gibt bei ALLEN Produkten, die man kaufen kann,
Blender oder Qualität.







ja des mit der spannungswandler hab ich mir auch schon überlegt


Wenn Du dort 220 Volt hast, wirst ja wohl net extra einen Spannungswandler und eine 12 Volt Endstufe kaufen.

Das wird doch viel zu teuer.




dass ich nur lautsprecher von solch einer billigen heimanlage habe


Aus billigen Lautsprechern wird immer billiger Klang kommen,
daran ändert auch ein Verstärker nix.

Dann kommt eben lauter, billiger Klang raus.


http://cgi.ebay.de/4...&hash=item4cee203422

http://cgi.ebay.de/J...&hash=item1e5c603d57
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Jun 2010, 18:48
bei dem zweiten is ein usb ladegerät
und dann einfach die werte addieren

dass nicht alle car-audio sachen schlecht sind is mir klar
sry wenn das so rüberkommt
aber der großteil is schlecht und ich ha mis jezt keinen gehört der auserhalb eines autos gut klingt

und ich dachte nich noch ne 12v endstufe sonder dann ne normale endstufe oder wenn vorrätig auch ne hifi o.ä. anschließen


[Beitrag von -:-alex-:- am 14. Jun 2010, 18:52 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#20 erstellt: 14. Jun 2010, 18:53

-:-alex-:- schrieb:
die spannungswanler sind nich so teuer

http://shop.afterbuy...00W/a20432498_u1159/

oder der dann hat der mp auch strom
http://cgi.ebay.de/S...a0aad2d6a816fd299b24



DAS, was Du da rausgesucht hast, ist ganz genau DIESE Kategorie:


zuckerbaecker schrieb:




Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht irgend jemand ein wenig schlechter machen und etwas billiger verkaufen könnte, und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden gerechte Beute solcher Machenschaften.

Es ist unklug, zu viel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter, zu wenig zu bezahlen.
Wenn Sie zu viel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles.
Wenn Sie dagegen zu wenig bezahlen, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann.

Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten.

Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das Risiko, das Sie eingehen, etwas hinzurechnen.
Und wenn Sie das tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen



-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 14. Jun 2010, 18:56
einer meiner klassenkammeraden hat den zweiten und der funktioniert einwandfrei
anlage und laptop laufen an ner rasenmäherbatterie ne weile
zuckerbaecker
Inventar
#22 erstellt: 14. Jun 2010, 19:03
Tja, für den einen ist es Duplo, für den anderen ist es die längste Praline der Welt .......
Schnizl
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 14. Jun 2010, 19:24
also wenn ich mir einen spannungswandler 300 watt kaufe dann noch ein paar boxen / lautsprecher und evtl. einen verstärker allerdings brauch ich dann nicht auch noch eine anlage oder kann ich da dann auch den autoradio dadran anschließen ?
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 14. Jun 2010, 19:26
??
boxen verstärker spannungsquelle und musikquelle is doch ne anlage
Schnizl
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 15. Jun 2010, 14:00
ja ?
ich verstehe den zusammenhang jetzt nicht so wirklich xD
ich wollte lediglich wissen ob ein 300 watt spannungswandler des alles schafft
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 15. Jun 2010, 14:02
müsste kannst du dr ja ausrechnen
wenn der verstärker 100w saugt
der mp kp wenig halt dann sim ma weit drunter
wie gesagt n kumpel von mir hat auch noch n laptop an dem teil
Schnizl
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 15. Jun 2010, 14:12
könnt ich sowas auch oben dran machen ?
Schnizl
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 15. Jun 2010, 15:39
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 15. Jun 2010, 16:08
ääm ich enthalte mich mal eines kommentars bezüglich der anlage
hohl dir da lieber ne saubere endstufe und boxen
damit schädigst du nur deine ohren
können dir hier die meisten forenmitglieder sicher bestätigen

gruß
alex
Schnizl
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 15. Jun 2010, 17:26
kannst du mir vll ein paar boxen empfehlen am besten keine zum selbsteinbau wiel ich da ein bisschen angst hab dass der sound nicht gut wird wenn ich des selber mach und vll noch einen bass und einen verstärker
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 15. Jun 2010, 17:39
wie viel willst du denn dafür ausgeben
du kannst sie dann ja auch für dein zimmer nutzen
Schnizl
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 15. Jun 2010, 18:00
also des is ja jetzt sowieso die frage was ich mach weil es jetzt so aussieht dass wir doch 230 volt strom kriegen woher is ja jetzt ne andere sache auf jeden fall brauch ich ja dann auch iwie eine anlage oder ähnliches dann brauch ich ja vll ja auch kein verstärker mehr und dann halt noch boxen

alles in allem max 200 250 euro
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 15. Jun 2010, 18:04
is in dem budget auch ein verstärker oder nicht
wie groß ist eigentlich die hütte
wollt ihr da auch mal lauter machen
weil wenn dass der fall ist musst du wohl selberbauen
zuckerbaecker
Inventar
#34 erstellt: 15. Jun 2010, 18:28

Schnizl schrieb:
also des is ja jetzt sowieso die frage was ich mach weil es jetzt so aussieht dass wir doch 230 volt strom kriegen woher is ja jetzt ne andere sache auf jeden fall brauch ich ja dann auch iwie eine anlage oder ähnliches dann brauch ich ja vll ja auch kein verstärker mehr und dann halt noch boxen

alles in allem max 200 250 euro



Kannst Du lesen, oder schreibst Du hier nur Fragen



zuckerbaecker schrieb:






ja des mit der spannungswandler hab ich mir auch schon überlegt


Wenn Du dort 220 Volt hast, wirst ja wohl net extra einen Spannungswandler und eine 12 Volt Endstufe kaufen.

Das wird doch viel zu teuer.




dass ich nur lautsprecher von solch einer billigen heimanlage habe


Aus billigen Lautsprechern wird immer billiger Klang kommen,
daran ändert auch ein Verstärker nix.

Dann kommt eben lauter, billiger Klang raus.


http://cgi.ebay.de/4...&hash=item4cee203422

http://cgi.ebay.de/J...&hash=item1e5c603d57
Schnizl
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 15. Jun 2010, 18:42
ja also die hütte ist glaub ich etwa 4 auf 4 meter oder so jedoch will ich nicht nur in der hütte hören.
ja ich wollte halt schon so laut hörn dass mer auch mal richtig abgehn kann halt einfach laut genug.
ich will jetzt einfach nur noch wissen was ich machen soll, ob ich noch einen vertärker brauche oder wie des is ob ich da an diese nun vorhandenen 230 volt eine ganz normale hifi anlage anschließen soll.
ja des krieg ich im notfall auch noch hin dass ich die boxen selber bau xD
wenn es den geldbäutel schont xD
zuckerbaecker
Inventar
#36 erstellt: 15. Jun 2010, 18:50
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 15. Jun 2010, 19:27
?????
mr.booom
Inventar
#38 erstellt: 15. Jun 2010, 19:50
Stefan spielt da auf den Begriff "Boxen" an ... zum Glück kommt bei euch kein Klitschko ausm Monitor, das heißt nämlich Lautsprecher


[Beitrag von mr.booom am 15. Jun 2010, 19:50 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#39 erstellt: 15. Jun 2010, 20:19
Falsch
mr.booom
Inventar
#40 erstellt: 15. Jun 2010, 20:39
Stefan, jetzt enttäuschst mich aber
noppenbetz
Stammgast
#41 erstellt: 15. Jun 2010, 20:47
Dann tipp ich auf "Das ganze ist kein Fertigmenue!"
zuckerbaecker
Inventar
#42 erstellt: 16. Jun 2010, 06:33
Dont call it SCHNIZEL
Schnizl
Hat sich gelöscht
#43 erstellt: 16. Jun 2010, 11:25
wasn des jetz ? xD
Schnizl
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 16. Jun 2010, 11:46
ja also wollt ich wissen was ich jetzt tun soll.
soll ich mir die boxen sleber bauen wenn ja welche ´lautsprecher kaufen und welche anlage
brauch ich dann überhauptn nen verstärker ??
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 16. Jun 2010, 11:58
achsooo
er meint dass man lautsprecher nicht boxen nennen soll^^
Schnizl
Hat sich gelöscht
#46 erstellt: 16. Jun 2010, 18:27
danke für die auskunft ...
-:-alex-:-
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 16. Jun 2010, 19:29
sry aber da sollen dir lieber die erfahreneren member helfen
Schnizl
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 17. Jun 2010, 15:24
ja es is ja jetzt durch den strom sowieso alles anders gekommen ...
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