3 verstärkr

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markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 09. Mrz 2010, 10:19
wieviel kondensatoren sollte ich dran an schliessen???
habe einen Harman Kardon CA 1500 M und einen Audio System F2 300 III Twister bei dem dritten weiss ich nicht genau wie der heist im moment müsste ich nochmal nach schauen ist aufjedenfall ein 4 kanal verstärker den ich für die lautsprecher vorne und hinten benutze als bassbox habe ich eine hifonics 12" 30cm 2000/1000 watt und wenn mir einer noch weiter helfen kann wie stelle ich die verstärker am besten ein (auf volle leistung für den bass) an der hifonics habe ich den Harman Kardon CA 1500 M und den Audio System F2 300 III Twister
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Mrz 2010, 10:23
NIEMALS 2 verstärker an einem Sub. ERSTRECHT keine verschiedenen...entscheide dich.


Dann: heckablage??


Und: Kennst du die einsteigertipps hier im Forum? Da findest du eine menge Info!
michelnator
Gesperrt
#3 erstellt: 09. Mrz 2010, 10:26
Am besten gar keinen Kondensator, das ganze liest sich als "Murks"
Zwei unterschiedliche Endstufen an einem Subwoofer

Werf mal alles raus, lese dir die Einsteigertips durch und fang von vorne an
cwolfk
Moderator
#4 erstellt: 09. Mrz 2010, 10:43
Harmann Kardon an die Front, die Audio System Twister an die Woofer, letzten Verstärker und hintere Lautsprecher rauswerfen.

Das ganze durch eine kleine Zusatzbatterie ergänzen und Spaß haben


[Beitrag von cwolfk am 09. Mrz 2010, 10:44 bearbeitet]
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 09. Mrz 2010, 10:54
DAS wird schwer bei einem MONO Class D amp...Ausser er hat nur einen LS Vorne ^^
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 09. Mrz 2010, 11:05
gut dann lasse ich mal ein verstärker weg aber welchen von den beiden am besten an den sub der harman ist ein mono und der audio system auch ich habe einen bmw 316i e46 die lautsprecher sind passgenau einmal jbl und einmal audiosystem mein raio ist von Alpine CDA-9812RB
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 09. Mrz 2010, 11:09
Die Audio System ist ein 2 kanal Verstärker. Ans Frontsystem. di4e hinteren LS am Radio (ganz leise) und die Harman am Sub.
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 09. Mrz 2010, 11:19
okay danke und wie bekomme ich am besten die einstellung für die beiden verstärker???? (wenn ich das so anschliesse wie du es mir empfohlen hast)
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 09. Mrz 2010, 11:29
Radio auf 3/4 aufdrehen...Am verstärker die GAINS aufs minimum (die höhere zahl!) dann langsam aufdrehen, bis die LS unsauber klingen, ein bisschen zurücjk und dann is6t gut. vorne einen Hochpass setzen knappe 80Hz, den Sub bis knapp 60Hz spielen lassen
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 09. Mrz 2010, 11:32

Wolf1984 schrieb:
Radio auf 3/4 aufdrehen...Am verstärker die GAINS aufs minimum (die höhere zahl!) dann langsam aufdrehen, bis die LS unsauber klingen, ein bisschen zurücjk und dann is6t gut. vorne einen Hochpass setzen knappe 80Hz, den Sub bis knapp 60Hz spielen lassen

mir wurde bei einem fach händler gesagt der gain steht für die lautstärke ??????? stimmt das
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 09. Mrz 2010, 11:42
Nein. Mit dem Gain regler passt du die endstufe an dein Radio an. Wenn radio 4V preouts, dann endstufe auch knappe 4V am Gain.
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 09. Mrz 2010, 12:47
Bei welchem Fachhändler warst du bitte, der dir den Mist hier "abgenommen" oder abgesegnet hat?

Woher kommst du? Eine PLZ wäre praktisch, dann kann man dir jemanden empfehlen, der sich wirklich auskennt. Weder du noch dein "Fachhändler" sollten da großartig was einstellen/umbauen.

GANZ WICHTIG:
Wenn du hier weiterhin Hilfe erwartest: Es gibt Satzzeichen, Grammatik und Rechtschreibung! Nutze alles davon! Deine Beiträge sehen aus, als sei eine Katze über die Tastatur gelaufen.
DANN: EIN! Fragezeichen reicht aus, um eine Frage als Frage zu kennzeichnen. Statt 5 Stück unnötigerweise hinter eine Frage zu setzen, könntest du jeweils eines RICHTIG hinter jede Frage platzieren.

Sowas hier z.B.:

mir wurde bei einem fach händler gesagt der gain steht für die lautstärke ??????? stimmt das
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 09. Mrz 2010, 13:42

Wolf1984 schrieb:
Nein. Mit dem Gain regler passt du die endstufe an dein Radio an. Wenn radio 4V preouts, dann endstufe auch knappe 4V am Gain.

ach genau dann hat er mir gesagt dann habe ich mich jetzt vertan sorry.... und woran stelle ich dann die lautstärke ein weil ich habe nix wo volumen steht oder so
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 09. Mrz 2010, 13:46

GANZ WICHTIG:
Wenn du hier weiterhin Hilfe erwartest: Es gibt Satzzeichen, Grammatik und Rechtschreibung! Nutze alles davon! Deine Beiträge sehen aus, als sei eine Katze über die Tastatur gelaufen.



und woran stelle ich dann die lautstärke ein ?


Am Radio.


[Beitrag von 'Stefan' am 09. Mrz 2010, 13:46 bearbeitet]
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 09. Mrz 2010, 13:47
An deinem Radio

Dafür macht man das doch. die endstufe wird schon "lauter" wenn du den Gain weiter aufdrehst, allerdings nicht weil es ein Lautstärkeregler ist, sonderen weil das eingangssignal der Endstufe verstellt wird.

versuchs mal so...Und du wirst merken was ich meine
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 09. Mrz 2010, 13:55
So dann habe ich noch eine Frage und zwar wie ist das mit den Kondensatoren? Braucht man so einen jetzt oder ehr ne extra batterie drann klämmen??
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 09. Mrz 2010, 13:57

'Stefan' schrieb:
Bei welchem Fachhändler warst du bitte, der dir den Mist hier "abgenommen" oder abgesegnet hat?

Woher kommst du? Eine PLZ wäre praktisch, dann kann man dir jemanden empfehlen, der sich wirklich auskennt. Weder du noch dein "Fachhändler" sollten da großartig was einstellen/umbauen.

GANZ WICHTIG:
Wenn du hier weiterhin Hilfe erwartest: Es gibt Satzzeichen, Grammatik und Rechtschreibung! Nutze alles davon! Deine Beiträge sehen aus, als sei eine Katze über die Tastatur gelaufen.
DANN: EIN! Fragezeichen reicht aus, um eine Frage als Frage zu kennzeichnen. Statt 5 Stück unnötigerweise hinter eine Frage zu setzen, könntest du jeweils eines RICHTIG hinter jede Frage platzieren.

Sowas hier z.B.:

mir wurde bei einem fach händler gesagt der gain steht für die lautstärke ??????? stimmt das

Ich war bei euronics (Standforth) in Paderborn (33100)
Hannoman
Inventar
#18 erstellt: 09. Mrz 2010, 14:01

markus101 schrieb:
Paderborn
Dann ist es ja nicht so weit nach Bünde.

Hanno
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 09. Mrz 2010, 14:22
Nen Kondensator schadet nicht. Ein 1F reicht um die Spannung "sauber" zu halten. Wenn du mal ein wenig geld über hast, kannste immernoch ne kleine Stinger SPV20 kaufen. Die stabilisiert dann auch den Stromhaushalt. Am wichtigsten am Anfang sind aber GUTE Kabel... (nicht MAKRE, sondern richtiges Kupfer....Ich finde zb. das Sinus Live kabel geht)
Und der gute und sichere einbau.
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 09. Mrz 2010, 14:28

Wolf1984 schrieb:
Nen Kondensator schadet nicht. Ein 1F reicht um die Spannung "sauber" zu halten. Wenn du mal ein wenig geld über hast, kannste immernoch ne kleine Stinger SPV20 kaufen. Die stabilisiert dann auch den Stromhaushalt. Am wichtigsten am Anfang sind aber GUTE Kabel... (nicht MAKRE, sondern richtiges Kupfer....Ich finde zb. das Sinus Live kabel geht)
Und der gute und sichere einbau.

Ich danke dir echt für deine Hilfe!
Werde dann später mal da dranne gehen und wenn ich fertig bin dir sagen ob ich mit dem ergebnis zufrieden bin ;-).
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 09. Mrz 2010, 14:29
Ahh so ein mist noch was vergessen!
Und zwar wie ist das mit dem 1 ohm 2 ohm das verstehe überhaupt nicht habe da schon zeichnungen gesehen aber kp -.- und ich habe eben gesehen ich habe noch einen mono knopf wofür ist der????? sorry wenn ich nerven :-(
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 09. Mrz 2010, 14:42
An der Audio system?

Schaltet intern auf Mono Summensignal, wenn man sie am Sub benutzt. Da sie bei dir ans FS soll, Stereo lassen

Mit den Ohm...Also

Ein Subwoofer hat 4 Ohm Widerstand, er stellt also eine 4 Ohm last da.

Wenn du einen mono Endstufe anschliesst (deine Harman zb.) dann "sieht" die Endstufe 4 ohm, und stellt eine gewisse lkeistung bereit/ kann eine gewisse leistung ausgeben.

(bsp: Schieb mal nen Karton über den boden...leeer= Einfach (wenig OHM)

Voll=schwer= (viel Ohm)

Wenn eine Stereo Endstufe an den Subwoofer soll "brückt" man 2 kanäle zu einem...das heisst die kanäle Arbeiten zusammen.

Wenn nun ein Subwoofer mit 4 Ohm andocken will, muss jeder KANAL 2 Ohm Belastung Standhalten, und die Summe der beiden ergibt die leistung an 4 Ohm brücke.

Darum auch oft:

Leistungangaben einer Endstufe:

2x100 Watt an 4Ohm
2x200 Watt an 2 Ohm

1x 400 an 4 Ohm gebrückt... Erkannt??

man kann also grob sagen: Eine Stereo endstufe "sieht ide halbe Woofer last pro kanal.

Wichtig bei Doppelschwingspulen Subwoofern:

2x4 ohm Subwoofer ergebn 2 Ohm Parralel, 8Ohm in reihe.

Wenn 2 Ohm Anschluss, muss jeder Endstufen kanal 1 Ohm Stabil sein

Geklärt?
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 09. Mrz 2010, 14:50

Ich war bei euronics


Das ist doch eine Elektromarktkette ähnlich MM und Saturn, oder?!
Das sind keine Fachhändler...wie man an der Zusammenstellung sieht.

Der Herr in Bünde ist ein CAR-HIFI-Fachmann. Fahr da mal hin!
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:01

'Stefan' schrieb:

Ich war bei euronics


Das ist doch eine Elektromarktkette ähnlich MM und Saturn, oder?!
Das sind keine Fachhändler...wie man an der Zusammenstellung sieht.

Der Herr in Bünde ist ein CAR-HIFI-Fachmann. Fahr da mal hin!

alles klar danke aber die Anlage habe ich mir ehrlich gesagt, selber zusammen gestellt ich habe mir dort nur die Boxen und den Kardon + Radio gekauft... den Sub und die anderen beiden Verstärker hatte ich noch von meiner alten Anlage.
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:04
Technische Daten
Typ : Mono Subwoofer
Verstärkertechnik : Class D
Leistung (RMS) an 4 Ohm : 360 Watt
Leistung (RMS) an 2 Ohm : 600 Watt
Leistung (RMS) an 1 Ohm : 900 Watt

Also ich habe jetzt beide Subs an dem kardon dran jewals einmal + und einmal - pro lautsprecher also 4 anschlüsse bei welchem ohm bin ihc jetzt -.-???
cwolfk
Moderator
#26 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:23
Wenn die Woofer jeweils 4Ohm haben, bist du jetzt bei 2Ohm.

Wenn die Woofer Doppelschwinger und intern im Gehäuse auf 2Ohm verkabelt sind, dürften es nur noch 1 Ohm sein.

Mit der Kardon = Mono war mein Fehler

Was ist eigentlich die dritte "unbekannte" Endstufe?
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:30
ich kann es dir leider nicht sagen :D.... muss dann erst die ganze anlage abschliessen! weil ich habe ein bmw 3er ohne Rückbank (umklappe) -.- ist aufjedenfall ein 4 kanal verstärker den ich von meinem Bruder bekommen habe aber der weiss es auch nciht mehr wie die heist.
Er hatte sich die damals mal eingebaut mit empfehlung aus einem Forum (seine frage war halt welcher Verstäcker richtig gut ist für Lautsprecher) von JBL und Audiosystem.
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:32

cwolfk schrieb:
Wenn die Woofer jeweils 4Ohm haben, bist du jetzt bei 2Ohm.

Wenn die Woofer Doppelschwinger und intern im Gehäuse auf 2Ohm verkabelt sind, dürften es nur noch 1 Ohm sein.

Mit der Kardon = Mono war mein Fehler

Was ist eigentlich die dritte "unbekannte" Endstufe?

das kann ich dir leider nicht genau sagen aber ich kann dir mal eben die Daten dabei legen Hifonics ZX 12 DUALi Zeus

ZX12DUALi
? 2 x 12? (30 cm) Dual-Bandpass-System
? 2 x ZX1254 Subwoofer
? 1.000/2.000 Watt, 4 + 4 Ohm Impedanz
? LED-Innenbeleuchtung
? Verspiegelte Innenkammer
? Edler HiFonics Logostick auf der Oberseite
? Abmessungen: 880 x 380 x 480/380 mm

ich Hoffe du kannst mir damit weiter Helfen.
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:45
2x 4 Ohm an die Mono: 2 Ohm

bei deinem beispiel
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:48
also ist das die beste lösung???? oder bekomme ich die auch iwie an 1 ohm dran
Wolf1984
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:52
Nein...die woofer HABEN eine Impedanz. Diese kann man nicht verändern. Wenn man ehrere Woofer hat oder mehrere Schwingspulen gibt es feste regeln. Parralel=halbierung, reihe=verdoppelung.

Und an deinem HiFo Brüllwürfel würde ICH auhc nicht mehr dran geben an leistung.

Das reicht denke ich ganz gut...
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 09. Mrz 2010, 15:56
das komische ist nur wenn ich die bassbox nur am kardon habe ist sie leiser und hat nicht so einen druck. Ist es dann nicht besser wenn ich die an beiden verstärker dran habe???
'Stefan'
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 09. Mrz 2010, 16:18
Nein.
cwolfk
Moderator
#34 erstellt: 09. Mrz 2010, 16:34
Die analoge F2-300 könnte am Sub durchaus mehr reißen. Aber die will dafür auch n bisschen Strom sehen. Und so lange nicht geklärt ist, was das für eine 4-Kanal Endstufe ist, bleibt die Frage offen wie sinnvoll es wäre, das Frontsystem daran zu betreiben.
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 10. Mrz 2010, 05:36

cwolfk schrieb:
Die analoge F2-300 könnte am Sub durchaus mehr reißen. Aber die will dafür auch n bisschen Strom sehen. Und so lange nicht geklärt ist, was das für eine 4-Kanal Endstufe ist, bleibt die Frage offen wie sinnvoll es wäre, das Frontsystem daran zu betreiben.

hmm dann haue ich die mal da dran und gucke was passiert.
Und die andere finde ich heute schon iwie raus was das für eine ist.
Was sagt ihr den allgemein zu der anlage?
(Ich weiss hifonics ist nicht so euer ding und der Rest?)
cwolfk
Moderator
#36 erstellt: 10. Mrz 2010, 08:11
Das kommt drauf an. Ich bin grundsätzlich gegen Lautsprecher hinten. Wie sind die vorderen Lautsprecher verbaut? Stabile Aufnahmen, Hochtöner gut ausgerichtet, Türen gedämmt?

Ich finde Hifonics Subwoofer in kleinen BR-Gehäusen wesentlich erträglicher als in diesen Dröhn-Bandpässen.
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 10. Mrz 2010, 13:40

cwolfk schrieb:
Das kommt drauf an. Ich bin grundsätzlich gegen Lautsprecher hinten. Wie sind die vorderen Lautsprecher verbaut? Stabile Aufnahmen, Hochtöner gut ausgerichtet, Türen gedämmt?

Ich finde Hifonics Subwoofer in kleinen BR-Gehäusen wesentlich erträglicher als in diesen Dröhn-Bandpässen.

die Boxen sind sowohl hinten als auch vorne in den originalen löchern drinne die Hochtöner vorne sind in der in tür in der
Höhe von den Seitenspiegel in richtiung fahrer gesetzt türen sind mittelmässige nach gedampft hatte mir bisl wenig dämmung gekauft kommt aber noch komplett rein.
Zu der hifonics muss ich sagen ich hatte so gut wie nix an Bass im Fahrzeug wo ich eine Hifonics mit einem Embran hatte (Bmw 316i e46) rückbank pluss heckablage ist aus Metal -.- (gleich nach der arbeit fahre ich nach hause und gucke nach dem 3 verstärker) ;-)
markus101
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 10. Mrz 2010, 21:46

cwolfk schrieb:
Die analoge F2-300 könnte am Sub durchaus mehr reißen. Aber die will dafür auch n bisschen Strom sehen. Und so lange nicht geklärt ist, was das für eine 4-Kanal Endstufe ist, bleibt die Frage offen wie sinnvoll es wäre, das Frontsystem daran zu betreiben.


so ich habe es endlich rausgefunden wie der heist carpower hpb-604
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