Steg vs. Eton vs. Sinfoni

hmmm will denn keiner ne assage zu seiner entscheidung machen ??

Mit was wird getrennt?
HU oder muss die Stufe was übernehmen?

also ich hab nen alpine 9853 und der zuckerbaecker hat mir empfohlen vollaktiv zu fahren also nehme ich an mit der HU oder ??

jap!
Muss es ne 4kanal sein? Warum nicht 2St 2kanal!!

weil ich gelesen habe das es sehr schwierig sein soll die beiden endstufen so abzustimmen das sie sich nicht gegenseitig ausspielen.

was währen denn die vor und nachteile von 2 2-kanälern ??

Vielleicht ein Nachteil sind die Watt, die für den HT zu viel sind und für den TMT zu wenig. Ein weiterer Nachteil ist, du kannst später mal mehr kombinieren bzw die Endstufe wechseln wenn sie dir nicht mehr gefällt.

Nachteil: Mehr Platz, mehr Kable, vielleicht auch etwas teurer.

Ist alles ansichstsache

tmt sowie ht werden bei den andreians mit 80 watt rms angegeben

Clarion_Power schrieb:

Vielleicht ein Nachteil sind die Watt, die für den HT zu viel sind und für den TMT zu wenig.

Hochtöner und Tiefmitteltöner benötigen diesselbe Leistung um ordentlich zu spielen.

zuckerbaecker schrieb:

Hochtöner und Tiefmitteltöner benötigen diesselbe Leistung um ordentlich zu spielen.

Warum?




@Rambo: Die Eton hat ein sehr gutes Preis-Leistungsverhältnis...

Deswegen habe ich genau aus dem Grund das "vielleicht" eingefügt. Kommt halt immer drauf an. Aber mir wars irgendwie klar das da noch nen Kommentar kommt

@tom999

ja dessen bin ich mir bewusst aber ich war erstaunt als ich gesehen habe das man die sonfoni endstufen gebraucht (alle waren in einem 1A zustand) auch schon um die 450 € kriegt und das ist ein wirklich guter preis wie ich finde.

mann muss dazu sagen das die sachen nicht neu sein müssen bei der auswahl ?

Warum - tja , gute Frage.


Is halt so

Gegenfrage - warum sollte es anders sein?
Weil alle es nachschwätzen?

ist die steg in sachen klang und kontrolle "besser" als die anderen ??

ich habe ehrlich gesagt damit gerechnet das sie auf den 3. platz fällt und die sinfoni oder eton platz 1und 2 machen

bin überrascht

Ich hab mir noch nicht so bewusst Gedanken darüber gemacht, hätte das aber nicht als Grundvoraussetzung dafür angesehen, dass das System ordentlich spielt...

ich glaube die antwort galt dem zuckerbeacker richtig ??

rambo0185 schrieb:

ist die steg in sachen klang und kontrolle "besser" als die anderen ??

Hmm, naja, wir sind halt im Hifi-Forum...

Ich würde ne Audison Lrx 4.1k nehmen...

Weil halt überall gesagt wird, Hochtöner braucht weniger, TMT mehr, hat ein guter Bekannter mal mit nem Speicher Oszi die Spitzenspannungen an nem aktiv getrennten 2-Wege System + Subwoofer gemessen.
Die Pegel waren bis aufs dB genau gleich.

Der HT benötigt durchschnittlich natürlich weniger Spannung, in der Spitzenleistung liegt er aber gleichauf.

Meine HT bekommen laut endstufen angabe auch je 115watt.
Was dem HT es einfach macht auch bei gehobenem Pegel gut und entspannt zu spielen, weil einfach genug leistung da ist!
Deshalb bin ich auch ein "Gegener" von zu kleinen HT endstufen!

surround???? schrieb:

Deshalb bin ich auch ein "Gegener" von zu kleinen HT endstufen!

hmmm dann würde die sinfoni 50.4x mit 4x70 watt rms ja aus dem spiel sein ^^

ich hab vor kurzem erst hier oder in einem anderen forum einen alen biete thread gefunden wo jemand eine 3 monate alte sinfoni 120.4x mit 21 monaten restgarantie für 650 € verkauft hat.

ich hätte heulen können was fürn geiler preis

rambo0185 schrieb:

dann würde die sinfoni 50.4x mit 4x70 watt rms ja aus dem spiel sein ^^

70 Watt reichen deutlich aus! Das sollte kein Ausgrenzungskriterium sein...

Ich bin überzeugt, dass 98 Prozent der User hier mit der Eton überaus zufrieden wären und nicht noch mehr Geld ausgeben "müssen"

ja die eton war auch mein preis/leistungs erster wobei ich echt darüber nachdenken würde mir so eine sinfoni zu kaufen wenn ich sie wieder so günstig sehen sollte.

habe leider noch nie selber eine hören dürfen aber habe sogut wie alles gelesen was hier such SuFu und die SuFu im klangfuzzi forum ausgespuckt haben und die leute schonen von ihr ja wirklich SEHR SEHR überzeugt zu sein.

außerdem hats einen positiven nebeneffeckt das sie echt geil aussieht und ich wollte meine endstufen so verbauen das sie im kofferraum hervorgehoben werden also optik sollte auch schooooon da sein.

Ich sage nur Placebo.....


Es MUSS halt besser sein mit ner Sinfonie.....


http://www.carhifi-store.de/wbb2/thread.php?threadid=139

nein MUSS nicht aber genau so ein a/b test würde ich gerne mal hören da ich nicht vorhabe das zu nehmen was die meisten gut finden (denn ich glaub die werden nie länger mit meinem auto rumfahren^^) aber ich muss mich ja informieren welche komponenten empfohlen werden um einzugrenzen komponenten ich mir mal testweise anhören sollte sonst währ ich bei der großen palette an produkten in 1000 jahren nicht fertig

zugeben muss ich aber das mich die optik der sinfoni endstufen sehr reizt.

nicht schlagen deswgen ich weiss man soll nicht nach der optik gehen aber das soll man bei der partnersuche ja eigentlich auch nicht und doch zählt der erste eindruck nunmal optisch

ich würde hier die Steg K 4.02 nehmen.
Aus dem Grund, dass ich die selbst habe und voll aus zufrieden bin!
Aber es sei dir gesagt, dass du mit keiner der Endstufen einen Fehler machst und Maßgeblich für die Klangeigenschaft sind noch immer in 1. Linie die Lautsprecher, ein guter Einbau und gute Einstellung!
Und selbst wenn du irgendwo durchtesten könntes, müssten die einstellungen im Vorfeld passn um einen richtigen Vergleich zu fahren!
Vorteil der Steg ist die 1ohm Stabilität durch die du in zukunft sehr flexibel bleiben wirst!

@ Zuckerbäcker
Wieso sollten HT und TMT Endstufe gleich viel Leistung bieten? Ist nicht vielmehr entscheidend, dass beide ausreichend Leistung bieten?
Mich würd mal interessieren, wieviel Watt so nen HT oder TMT wirklich zieht.
Das Beispiel vom Car Hifi Store ist schon extrem. Aber liegt evtl. auch (gerade) an den Monoblöcken von Sinfoni. Die sind ja extrem anders... Und gern wüsst ich, wie das Verhältnis der geschulten und ungeschulten Ohren war. Zuletzt spielt der Geschmack eine Rolle. (Ähnlich: "wo muss die Bühnenmitte sein?")

Wichtig ist halt, dass die Kette stimmig ist. Habe, soweit ich mich erinnern kann, noch niemanden mit der Sinfoni+AA Kombi kennengelernt.
Wenns auch um Optik geht, denn liegt mMn die Sinfoni eh vorn. Ich persönlich mag die Stegs garnicht.
Ein weiterer Vorteil bei 2 x 2-Kanal ist die Einbauvarianz. Das mehr an Kabel(kosten) würd ich mal bei solchen Endstufen ganz weit außen vor lassen.

Zu nem guten Kurs würd ich def. die Sinfoni nehmen! Auf Platz zwei tendiere ich denn zur Steg.

P.S. Da ich die Kombi noch nicht gehört habe, enthalte ich mich

nacho117 schrieb:

@ Zuckerbäcker Wieso sollten HT und TMT Endstufe gleich viel Leistung bieten?

Weil die beiden Chassis im Spitzenpegel diesselbe Leistung benötigen.



http://www.hifiaktiv...ungen_blindtests.htm

nacho117 schrieb:

Habe, soweit ich mich erinnern kann, noch niemanden mit der Sinfoni+AA Kombi kennengelernt.

das ist ebenfalls ein grund für mich die wie die optik an zweiter stelle steht ... individualität

natürlich werde ich weltweit nicht der einzige sein der mit so einer kombonation durch die gegend fährt aber ich hebe mich gerne von der masse ab.

aber auch das ganz klar ein zweitrangiges argument um für eine endstufe zu entscheiden.

ich sage mal so

würden alle endstufen 1:1 gleich klingen, alle gleichviel kosten und nur die optik währe anders würde ich mich lieber zu einer sinfoni entscheiden auch wenn sie 100-200 € teurer währe allein aus den 2 gründen individualität und optik.

auf jeden fall ist es eine endstufe die ich mir anhören möchte mit der eton und der steg aber ich werde mich wenn möglich auch einem blindtest mit den 3 stufen unterziehen und dann nach gehör entscheiden ... wenn der klangliche unterschied von der sinfoni zu den restlichen endstufen dann nur minimal "schlechter" ist und ich die sinfoni zu einem guten kurs ergattern kann währen die 2 anderen kriterien für mich wichtiger und ich würd eine sinfoni nehmen wenn aber deutlich hörbare unterschiede da sind werd ich zu einer anderen endstufe greifen.

zuckerbaecker schrieb:

nacho117 schrieb: @ Zuckerbäcker Wieso sollten HT und TMT Endstufe gleich viel Leistung bieten? Weil die beiden Chassis im Spitzenpegel diesselbe Leistung benötigen. ...

nacho117 schrieb:

Wieso sollten HT und TMT Endstufe gleich viel Leistung bieten? Ist nicht vielmehr entscheidend, dass beide ausreichend Leistung bieten? Mich würd mal interessieren, wieviel Watt so nen HT oder TMT wirklich zieht.

@Zuckerbäcker
Du hasz mich evtl. falsch verstanden.
Übertriebenes Beipiel: HT Amp 1kW, TMT Amp 2kW. Ist das nun schlimm? Sollt nich nur einfach der kleinere der beiden Amps nicht am Limit spielen?

rambo0815 schrieb:

natürlich werde ich weltweit nicht der einzige sein der mit so einer kombonation durch die gegend fährt aber ich hebe mich gerne von der masse ab.

Und selbst wenn du der einzige wärst, dann ist das nicht unbedingt positiv zu deuten. Evtl. passt es einfach nicht und jeder der testete hat wieder umgestellt...

nacho117 schrieb:

Übertriebenes Beipiel: HT Amp 1kW, TMT Amp 2kW. Ist das nun schlimm? Sollt nich nur einfach der kleinere der beiden Amps nicht am Limit spielen? ...

WENN alles richtig eingestellt wird und richtig eingepegelt ist,
kannst Du an diese Konstellation ein Oszilloskop anschliessen
und wirst feststellen,
-- FALLS der Wirkungsgrad der beiden Lautsprecher derselbe ist--
daß die Leistungsverteilung nachezu gleich ist.

nacho117 schrieb:

Und selbst wenn du der einzige wärst, dann ist das nicht unbedingt positiv zu deuten. Evtl. passt es einfach nicht und jeder der testete hat wieder umgestellt...

wer kann denn aber besser entscheiden obs passt als mein eigenes gehör ... und selbst wenns alle grottenschlecht finden würden und mir es aber gefällt währ es doch dire richtige wahl oder ??

@ Zuckerbäcker
...und die Impedanz gleich ist...

Also können wir sagen, hauptsache es ist ausreichend vorhanden und man sollte nicht glauben, dass der HT weniger benötigt (unter den schon genannten Bedingungen).
Weisst du denn, wieviel wirklich im Einsatz benötigt wird? Kann mir nicht vorstellen, dass ein HT z.B. wirklich mal 100Watt verlangt. Gearda weil ja viele angebotene FS inkl. Weiche auch mit 100W angegeben werden. Und die paasiven Bauteile der Weiche fressen auch Leistung.

@rambo0815
Du hast recht. Aber es gibt auch Dinge, die gefallen halt sehr vielen und andere, die kaum einem gefallen. Das ist z.B. der Grund, warum es selten grüne Autos mit rosa Punkten gibt *g*.
Ausprobieren sollst natürlich trotzdem. War auch nur so ein Gedanke von mir.

greets

ich steh auf grüne autos mit rosa punkten

ungefähr so könnte ich mir das schon gut vorstellen



mal sehen was meine ohren dazu sagen werden

einbauen lassen werde ich das ganze wohl in stuttgart (oh man 600 km weg ^^)

habe da an einen klang-bandpass von fortissimo gedacht werde aber auch mal bei diabolo vorbeschauen und mir von beiden ein angebot machen lassen.

Sieht doch ganz gut aus. Nur, brauchst du unbedingt 3 Maximas? Eine vorne und vielleicht ne Kinetik hinten. Oder hörst du lange im Stand?

kommt manchmal vor das ich eventuell etwas länger im stand höre aber eigentlich nicht so das ich hinten 2 bräuchte.

trotzdem bin ich der meinung das ich die 200 € nicht am strom sparen sollte wenn die anlage knapp 6500 € wert ist.

strom kann man nie zuviel haben

dann noch schön mit 50mm² die stromleitungen ziehen und ich denke ich habe somit für die ewigkeit vorgesorgt und brauch mir deswegen nie wieder gedanken zu machen

ich kann mich natürlich auch irren und lasse mich gerne eines besseren belehren

Ich würde mir keine Sinfonie an die TMT´s machen. Spielen doch recht dünn.

was meinst du mit dünn ??

...oder vorn eine gelbe Optima Yellow Top mit 55Ah und hinten eine mit 75Ah...oder wie genannt ne Kinetik

Würd auch eher die Caps vor den Amps parallel schalten. Oder halt 2 vor den TMT Amp und die am HT sparen. Die Sinfonis sind schon recht solide gepuffert.

Wenns in STR denn eingebaut wird, sag bitte Bescheid. Ich und einige andere Mitleser würdens bestimmt mal gern hören.
* zu den anderen rüber schielend *

klar werd dann wohl eh länger als nur nen tag da sein ... denke mal ne woche da ich gleichzeigig nen kumpel besuchen geh

Finde einfach das sich die Sinfonies langweilig am TMT anhören. Kein Punch dahinter. Am HT spielen sie halt voll neutral (manche würden es langweilig oder unspektakulär nennen) mir gefällts.

Höre sie halt´vorher an, dann wirst verstehen was ich meine.

In erster Hinsicht macht das Radio + der Lautsprecher an sich Musik.
Saubere Leistung ist durch nichts zu ersetzen als durch mehr saubere Leistung.
An einen Hochtöner 300 Watt (theoretisch!) dranzuhängen schadet mit Sicherheit nicht.
Macht sich im Endpegel + unangestrengenten Spielerhalten unheimlich bermerkbar.

Unspektakulär oder langweilig würd ich sie am HT garnicht nennen.

Am TMT gibts fürn Kickbass evtl. besseres aber alles drüber ist einfach ein Traum!

Alles in allem einfach musikalisch, lebendig

...meine Meinung...

*zaaaaaaaaaaaaaack*
Da war der Sach Reis in China der umgefallen ist. So kann man doch Nachts nicht schlafen

jetzt bin cih durcheinander

Wieso bist du durcheinander?
Ich dachte Säcke Reis sind nicht so interessant.
Allerdings ist der Reispreis in der letzten Zeit explodiert, was Reisverschwendung zunehmend teurer macht

rambo0185 schrieb:

ungefähr so könnte ich mir das schon gut vorstellen mal sehen was meine ohren dazu sagen werden einbauen lassen werde ich das ganze wohl in stuttgart (oh man 600 km weg ^^) habe da an einen klang-bandpass von fortissimo gedacht werde aber auch mal bei diabolo vorbeschauen und mir von beiden ein angebot machen lassen.

Ist ja richtig nett.... am TMT könnt ich mir auch ne feine Steg gut vorstellen (und auch an den HT´s )

Ist eben alles Geschmackssache, und bei dem Budget ist ne Menge möglich

Ich hätte wertigere Chassis gewählt. Teure Verstärker und dann Chassis die dem Ganzen nicht gleich kommen...

ja aber fortissimo ist da nicht so ganz meiner meinung ^^

Fortissimo schrieb:

Wenn Du das Fahrzeug noch ein paar Tage im Alltag fahren willst, hast Du ein Problem. Die beiden 13W6v2 im BP werden Dir das Fahrzeug in wenigen Wochen kaputt machen wenn Du sie ständig ausreizst.

Fortissimo schrieb:

warum kaputt machen ??? Fenster, Scharniere, Schiebedach.....

Fortissimo schrieb:

das ist die große STEG K 2.04 2x 335 Watt RMS @ 4 Ohm Stereo 2x 650 Watt RMS @ 2 Ohm Stereo 2x 1200 Watt RMS @ 1 Ohm Stereo 1x 1300 Watt RMS @ 4 Ohm Mono 1x 2400 Watt RMS @ 2 Ohm Mono Damit hast dann je Woofer 650 Watt....dafür brauchst kein 13W6v2 nehmen :taetschel: Je Woofer zwischen 1,5 und 2 kW wäre lecker....ich hatte damals je Schwingspule 1,2 kW :bang:

katzenmann schrieb:

du kannst 2 13w6 nur als 1x 4Ohm, 1x1Ohm oder 2x2Ohm anschließen.

rambo0185 schrieb:

es geht mir garnicht mal darum das ich 2 haben will weils dann lauter ist ... ich würde warscheinlich mit 2 nichtmal so laut hören was einer allein schaffen würde. aber als ich DIESES video gesehen ahbe wie schön es aussah das 2 solche brummer total synchron den wagen geboomt haben hab ich mich direckt verliebt ich weiß alles etwas plem plem :hammer: hab mal versucht auf euch zu hören und den plan etwas verändert DER NOCH NICHT FESTSTEHT (ich möcht halt lieber zwei :cry: ) Headunit (HU): Alpine CDA-9853R Frontsystem (FS-Vollaktiv): TMT's: Andrian A165.g HT's: Andrian A25.g Subwoofer: 1 x JL Audio 13W6v2 Sub-Endstufe: Eton PA 2802 1 x 1192 Watt @ 2 Ohm Mono FS-Endstufen: Eton PA 1054 4 x 113 Watt RMS @ 4 Ohm Strom: 2 x EXIDE MAXXIMA 900 DC 6 x Dietz Kondensator D-21000

Fortissimo schrieb:

Sub-Endstufe: Eton PA 2802 1 x 1192 Watt @ 2 Ohm Mono sind gefühlte 1kW an Mono 4 Ohm, an Mono 8 Ohm (was bei einen Woofer der Fall wäre) sinds nur ca. 600W. Entweder je Woofer mind. eine VRX1.500 oder eine Alpine PDX1.1000 ....von den PDX könntest auch 2 je Woofer nehmen

rambo0185 schrieb:

die VRX1.500 hat doch aber an 4 ohm nur 560 watt dann hat sie bei 8 ohm ja noch weniger oder nicht ?? falls du meintest das man den sub an der VRX1.500 mit 2 ohm betreiben kann währen doch diese beiden möglichkeiten sinnvoller da die steg k2.03 an 2 ohm 1750 watt macht anstatt "nur" 1080 wie die VRX1.500 oder irre ich mich da ?? also wenn ich richtige rechne währe es also folgendermaßen machbar oder ?? 1 sub mit 2 ohm -----> STEG K 2.03 2 subs mit 4 ohm ----> Eton PA 2802

was haltet ihr davon ??

NixDa84 schrieb:

Ich hätte wertigere Chassis gewählt. Teure Verstärker und dann Chassis die dem Ganzen nicht gleich kommen...

meinst du als FS ??