frage zum einstellen des gain

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itchy2
Stammgast
#1 erstellt: 25. Feb 2007, 22:26
hi,

wie ich den gain einstelle ist mir klar. radio 3/4 usw.... aber mich würde interessieren wieso das so ist? verzerren die LS dann nicht wenn ich über diese 3/4 drehe? warum dreht man das radio net ganz auf??

cu itchy2
Passat
Inventar
#2 erstellt: 26. Feb 2007, 00:21
Das Radio dreht man nicht ganz auf, weil der Bereich über 3/4 i.d.R. für leise Quellen gedacht ist und das Radio mit normal lauten Quellen bei ca. 3/4 des Lautstärkereglers seine maximale unverzerrte Leistung abgibt.

Das ist bei Heim-Hifi übrigens genauso. Bei ca. 3/4 des Lautstärkereglers ist die Maximalleistung erreicht.

Grüsse
Roman
Amperlite
Inventar
#3 erstellt: 04. Mrz 2007, 20:54

Passat schrieb:
...Radio mit normal lauten Quellen bei ca. 3/4 des Lautstärkereglers seine maximale unverzerrte Leistung abgibt.



Passat schrieb:
Das ist bei Heim-Hifi übrigens genauso. Bei ca. 3/4 des Lautstärkereglers ist die Maximalleistung erreicht.


Wie kommst du denn darauf? Das ist nicht richtig.
Passat
Inventar
#4 erstellt: 04. Mrz 2007, 21:11
Doch, das ist richtig.

Nicht jedes Quellgerät hat z.B. 2 Volt Ausgangsspannung wie ein CD-Player.

Ein Tuner oder Tape hat i.d.R. einen niedrigeren Ausgangspegel.

Und um auch da die maximale Leistung zu bekommen, muß man dann weiter als ca. 3/4 aufdrehen.

Grüsse
Roman
Amperlite
Inventar
#5 erstellt: 04. Mrz 2007, 21:12

Passat schrieb:
Und um auch da die maximale Leistung zu bekommen, muß man dann weiter als ca. 3/4 aufdrehen.

Dagegen hab ich nichts, aber deine Aussage mit der Leistung stimmt nicht.
Man kann nicht allgemein sagen, dass bei einer bestimmten Reglerstellung so und so viel Leistung abgegeben wird.


[Beitrag von Amperlite am 04. Mrz 2007, 21:13 bearbeitet]
Passat
Inventar
#6 erstellt: 04. Mrz 2007, 22:30
Doch, das kann man, wenn man das für einen bestimmten Eingangspegel definiert.

Also z.B. bei 2 Volt Eingangspegel gibt der Verstärker die Leistung x bei Stellung des Lautstärkereglers Y ab.

Grüsse
Roman
Amperlite
Inventar
#7 erstellt: 04. Mrz 2007, 22:34
Hast du nicht den Lautsprecher vergessen?

Für eine Spannung gebe ich dir recht, aber nicht für die Leistung.
Passat
Inventar
#8 erstellt: 05. Mrz 2007, 01:20
Der Lautsprecher spielt bei der Leistungsmessung keine Rolle.
Die Leistung wird immer an Festwiderständen gemessen und niemals an einer realen Last.

Grüsse
Roman
Amperlite
Inventar
#9 erstellt: 05. Mrz 2007, 01:54

Und was hat das alles mit der Praxis zu tun? An der komplexen Last unterschiedlichster Lautsprecher verhält sich die Leistung immer anders und daher ist das nicht zu verallgemeinern.
SchallundRauch
Inventar
#10 erstellt: 05. Mrz 2007, 06:56
Und was hat das alles noch mit der ursprünglichen Frage zu tun? Das Ihr euch auch immer gleich alle in die Haare bekommen müsst *tztztz*

Also, es gibt mehrere Gründe warum man die Gain-Regler der Endstufen bei 2/3 bis 3/4 aufgedrehter Radio-Lautstärke einstellt.

Der erste Grund ist, wie oben schon erwähnt, das man noch "Luft" zum nachregeln bei leiseren Aufnahmen und/oder Signalquellen hat.

Der zweite, m.E. wesentlich wichtigere Grund ist daß eigentlich bei allen Radios die Vorverstärker bei vollem Rechtsanschlag des Lautstärkereglers ganz knapp unter oder teilweise schon leicht über der Clipping-Grenze sind.

Dies ist natürlich immer eine Gradwanderung da man andererseits auch einen möglichst hohen Vorverstärkerpegel haben möchte um Störgeräusche zu minimieren.

Da aber die Gefahr durch eine clippende Vorstufe i.A. höher bewertet wird als der Dynamikverlust durch einen etwas niedrigeren VV-Pegel stellt man die Anlage meist so ein das man die Maximallautstärke (zumindestens bei normal lauten Aufnahmen) schon etwas früher (also bei der oft erwähnten 3/4 einstellung der HU) erreicht.

Gruß Ansgar
itchy2
Stammgast
#11 erstellt: 05. Mrz 2007, 16:35
wunderbar besten dank.
Passat
Inventar
#12 erstellt: 05. Mrz 2007, 19:43

Amperlite schrieb:
:?
Und was hat das alles mit der Praxis zu tun? An der komplexen Last unterschiedlichster Lautsprecher verhält sich die Leistung immer anders und daher ist das nicht zu verallgemeinern.


Die Messung der Leistung muß an einem Festwiderstand gemacht werden, um vergleichbare Werte zwischen verschiedenen Geräten zu erhalten.

Anstatt des Festwiderstands könnte man natürlich einen Referenzlautsprecher nehmen, dessen Impedanzverlauf exakt definiert ist.
Weil das aber auch nur an diesem Referenzlautsprecher verwertbare Angaben liefert und bei anderen Lautsprechern auch wieder anders aussehen kann, nimmt man den Festwiderstand.
Auch spart man damit enorme Kosten, so ein Widerstand ist ein Cent-Teil.

Grüsse
Roman
Amperlite
Inventar
#13 erstellt: 05. Mrz 2007, 21:00
Was redest du denn dauernd von Laborbedingungen?

Ich spreche davon, dass man die Leistung im Praxisbetrieb nicht (edit: Durch ablesen der Reglerstellung!) angeben kann.

Was interessiert es mich, welche Leistung bei Punkt X von Y an einem Festwiderstand verbraten wird? Nicht die Bohne!


[Beitrag von Amperlite am 06. Mrz 2007, 00:23 bearbeitet]
Passat
Inventar
#14 erstellt: 05. Mrz 2007, 22:37
Dann häng doch bei dir zwischen Verstärker und Lautsprecher noch ein Amperemeter und ein Voltmeter und mess da die Werte. Den Phasenversatz zwischen Spannung und Strom aber nicht vergessen!

Grüsse
Roman
Amperlite
Inventar
#15 erstellt: 06. Mrz 2007, 00:21
Kann es sein, dass wir ganz gewaltig aneinander vorbeireden?
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