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Computernetzteile und Autobatterie an CarHifi Endstufen

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Gamesplayer
Stammgast
#1 erstellt: 22. Apr 2006, 21:39
Hi ich betreibe 2 CarHifi Endstufen (Toxic TX-500) zuhause im Zimmer, habe eine 44 AH Autobatterie und möchte mir noch 2 Computernetzteile kaufen, und umbauen das man sie nicht an einen Rechner anschliesen muss, habe ich auch schon gemacht aber nicht an einer endstufe angeschlossen, so nun meine frage : 1 Computernetzteil 400 Watt hat auf der 12 V Leitung 21 AH das mal 2 nun bin ich bei 42 AH aber ich möchte ne sicherung mit 40 AH Anklemmen, dass ich es nicht überlaste, und dann an die 44 AH Autobatterie und dann eine Sicherung mit 80 AH zu meinen 1 Farad PowerCap und dann an die 2 Endstufen, die 2 Netzteile schalte ich aber erst zu wenn ich hohe leistung brauche weil 1 Endstufe brauch 42 Ah. So der Strom Reicht aber was ist wenn ich (angenommen) die 2 Computernetzteile überlaste und die sicherung kommt?, ich möchte an jedes Computernetzteil noch ne lampe oder halt was was strom verbraucht weil ich gelesen habe das mann einen verbraucher anklemmen soll, muss, das eine last daran hängt das sie nicht leer laufen. Nun mit dem funken der sicherung können da die 2 Computernetzteile kaput gehen und was ist mit der batterie macht das was wenn da 40 Ah daran gehen aber die 2 Endstufen daran an sind und unter hoher last dann macht das nichts oder? Weil ich will die netzteile nur zuschalten wenn ich halt laut hören will.
Alex_DeLarge
Stammgast
#2 erstellt: 22. Apr 2006, 23:23
Lass es sein. Kauf dir eine halbwegs ordentliche Endstufe für 230 V, alles andere ist Pfusch.

Alleine schon das mit der Batterie ist nicht ohne, da sie ausgasen kann, es sei denn, es handelt sich um eine Gelbatterie.

Was hast du letztenendes davon, wenn dir die Hütte abfackelt?
Heimwerkerking
Inventar
#3 erstellt: 22. Apr 2006, 23:38
Das funktioniert nicht.
Ein Pc NT mag es gar nicht wenn es nur auf einer Schiene belastet wird. Im Pc wird es ja auf 12 und auf 5Volt belastet (und noch einige andere aber nicht so wichtige andere spannungen)
Wenn du das so machst dürfte das Pc NT ganz schnell den Geist aufgeben.
Das einzige was geht ein starkes Labor NT
Gamesplayer
Stammgast
#4 erstellt: 22. Apr 2006, 23:43
Ich will die 2 Computernetzteile ja auch erst zuschalten wenn die Autobatterie nicht mehr so viel leistung hat (die Netzteile habe ich noch nicht), und nur wenn ich dann lauter mach. Angenommen das ist nicht so eine gute Idee, ich habe hier bei mir noch ein umgebautes Computernetzteil mit 15 Ah auf der 12V Leitung aber habe noch ne Sicherung mit 10 Ah drann am Ausgang, also das nicht mehr wie 10 AH Durchgehen. Kann ich das als dauer mit anklemmen also erst zuschalte wenn der PowerCap 1 Farad voll ist von der Autobatterie und dann dieses eine Netzteil anschalten, oder erst wenn die Batterie fast alle ist. Wenn das alles geht, was ist wenn ich das Computernetzteil überlaste und die Sicherung kommt, aber ich habe vor der Sicherung noch einen verbraucher dann passiert da nichts oder ?, Wass ist wenn ich von dem oben beschrieben Computernetzteilen mir 3 Stück kaufe und die nur anklemme, oder wenn ich von der Autobatterie den PowerCap vollladen lasse und die Computernetzteile zuschalte und die batterie abschalte.
Gamesplayer
Stammgast
#5 erstellt: 22. Apr 2006, 23:48
Weil ich habe halt von einem Freund und von dem der Freund und vom dem der Freund erfahren dass der das auch so gemacht hat, und Computernertzteile für seine CarHifi Endstufen genommen hat und es geht alles und im Internet habe ich auch schon oft gelesen das das alles Geht über ein Computernetzteil.
Gamesplayer
Stammgast
#6 erstellt: 22. Apr 2006, 23:51
An das Umgebaute Computernetzteil was ich habe, hab ich auch schon viel drangehangen
Gamesplayer
Stammgast
#7 erstellt: 22. Apr 2006, 23:57
wie kann ich Bilder hier hinzufügen
Onkel_Alex
Inventar
#8 erstellt: 23. Apr 2006, 11:38
als ÜBERGANGSLÖSUNG oder RESTEVERWERTUNG kann man sowas machen, aber sich damit ne ganze anlage aufbauen ist schwachsinn..

ich hoffe du hast eine gasdichte batterie? ...naja, aber was die jugend heutzutage so zu sich nimmt ist wohl genauso ungesund wie säuredämpfe...

kauf dir wirklich lieber nen ordentlichen home-verstärker. ist billiger und viel viel besser!

pc-netzteile sind sowieso nicht dafür gemacht parallel geschaltet zu werden und batterien laden sollen sie erstrecht nicht.

sorry, aber dein vorhaben ist müll


ich betreib hier auch ne carhifi endstufe mit pc-netzteil. aber lediglich an nem kleinen sub. und das auch nur, wiel ich das zeug sonst nur nutzlos rumliegen hätte.

...und wer keine ahnung von der materie hat sollte solche spielereien sowieso sein lassen...
Gamesplayer
Stammgast
#9 erstellt: 23. Apr 2006, 12:04
Nee ich denke nicht das die Autobatterie Gasdicht ist, Sonnenschein Classic mehr steht nicht drauf, oben steht nur noch 44 AH, 360 AH (EN), aber ist es nun möglich mit dem 10 AH Computernetzteil dazuzuschalten, wie oben beschrieben, schaut euch mal die vorschläge an die ich noch geschrieben habe und sagt welche gehen würde.
FallenAngel
Inventar
#10 erstellt: 23. Apr 2006, 12:09
nicht gasdicht? viel spaß beim schnüffeln.....
Gamesplayer
Stammgast
#11 erstellt: 23. Apr 2006, 12:09
Muss ich eigentlich die -12V Leitung auch mit ner Sicherung absichern weil da hat das Netzteil 0,8 AH wie ist das eigentlich ziehen die Endstufen von beiden gleich viel, oder auf der +12V Leitung mehr wenn die gleichviel ziehen dann macht das ja dieses Netzteil nicht mit. An Onkel Alex erkläre mir mal genau wie du deine Endstufen, Endstufe, über das Computernetzteil angeschlossen hast. Danke
Onkel_Alex
Inventar
#12 erstellt: 23. Apr 2006, 12:14
ich sags nochmal.. zwei pc-netzteile parallel geht nicht!

die -12V brauchst du nicht, genauso wie die 5V. nur 12V (die gelben anschlüsse) und masse (schwarz).

die dann einfach ganz normal an die endstufe anschliessen. für remote nimmst du ebenfalls die 12V.

achja, und die dämpfe die aus deiner batterie kommen sind gesundheitsschädlich...


[Beitrag von Onkel_Alex am 23. Apr 2006, 12:15 bearbeitet]
Gamesplayer
Stammgast
#13 erstellt: 23. Apr 2006, 12:18
Ja aber geht das denn nun mit dem 10 AH Netzteil das ich dies nur zuschalte wenn ich lauter hören will ?
FallenAngel
Inventar
#14 erstellt: 23. Apr 2006, 12:20
ungesund wirds immer - egal mit welchem Netzteil.
Onkel_Alex
Inventar
#15 erstellt: 23. Apr 2006, 12:22
kann man nicht 100%ig sagen. ICH würde es nicht ausprobieren.
die batterie brauch mehr als 12V zum laden. ein pc-netzteil bringt aber meistens nur mit mühe und not 12V raus. kann gut sein, dass dann die batterie das netzteil überlastet.

nur das netzteil reicht ja auch shcon zum einfachen hören. wenn der amp nicht so grottenschlecht ist, dann reichts auch um mal lauter zu hören.
man muss nur aufpassen, da die netzteile nicht für solche belastungen gebaut sind.
Gamesplayer
Stammgast
#16 erstellt: 23. Apr 2006, 12:23
Was ist nun wenn ich mir 2 von dem oben beschrieben Computernetzteilen kaufe umbaue und von der batterie mir den PowerCap Vollladen lasse dann die 2 Netzteile anschalte und die Batterie mit einem schalter vom saft neheme also abschalte , dass nur die 2 Computernetzteile mit insgesammt 40 AH die Endstufen versorgen, was ist nun mit der -12V Leitung das heißt die Endstufen nehmen nur viel saft von der +12V Leitung.
Onkel_Alex
Inventar
#17 erstellt: 23. Apr 2006, 12:29

WIE GROSS SOLL ICH ES NOCH SCHREIBEN!?!?
ZWEI PC-NETZTEILE PARALLEL GEHT NICHT! DIE MACHEN SICH GEGENSEITIG KAPUTT!


wenn du schon sowas machen willst, dann richtig. kauf dir ein ordentliches labornetzteil das bei 13,4V 40A schafft. sowas gibts bei reichelt für 80€ (oder gab es da zumindest). dazu noch den cap und dann sollte es reichen.

und die -12V brauchst du nicht! schau doch mal wieviel strom da rauskommen. vielleicht 500mA, mehr nicht. ausserdem, was willst du mit den -12V ??????
Gamesplayer
Stammgast
#18 erstellt: 23. Apr 2006, 12:33
Na die -12V Leitung ist die Masse, und was ist dennnnnn nun mit dem 10 AH Netzteil kann ich das wenigstens machen. Daruaf habe ich keine Antwort bekommen.
Onkel_Alex
Inventar
#19 erstellt: 23. Apr 2006, 12:35
nein, masse ist 0V oder ground.
-12V gibts bei pc-netzteilen auch.

wenn du nur ein netzteil und nen cap benutzt sollte es gehn. wobei ich bei dem cap vorsichtig wäre. wenn der keine ladeelektronik hat, dann kannst du damit das netzteil überlasten, denn der cap zieht beim laden ectrem viel strom. zwar nur kurzzeitig, aber das kann schon zuviel sein für das netzteil.
Gamesplayer
Stammgast
#20 erstellt: 23. Apr 2006, 12:59
ich weiß ja net ob der eine hat deshalb will ich das mit der Batterie machen und die dann wieder abschalten
Gamesplayer
Stammgast
#21 erstellt: 23. Apr 2006, 13:03
sagt mal wie ich nun Bilder reinmachen kann?!
Onkel_Alex
Inventar
#22 erstellt: 23. Apr 2006, 13:04
imageshack.us und dann den link posten
Gamesplayer
Stammgast
#23 erstellt: 23. Apr 2006, 13:07
heeeeee wie beschreibe mal bitte genau
Gamesplayer
Stammgast
#24 erstellt: 23. Apr 2006, 13:14
Gamesplayer
Stammgast
#25 erstellt: 23. Apr 2006, 13:16
Gamesplayer
Stammgast
#26 erstellt: 23. Apr 2006, 13:17
Gamesplayer
Stammgast
#27 erstellt: 23. Apr 2006, 13:18
DB
Inventar
#28 erstellt: 23. Apr 2006, 13:28
Leute... mir rollen sich die Fußnägel auf...

Ein Netzteil hat keine AH (was soll AmpereHenry überhaupt für eine Einheit sein?) und auch keine Ah (Amperestunden), denn Ah ist die Einheit für die Ladungsmenge.

MfG

DB
Gamesplayer
Stammgast
#29 erstellt: 23. Apr 2006, 13:30
http://img124.imageshack.us/my.php?image=kamerabild4563fa.jpg

Der oberer Sub hat noch kein Gehäuse aber die tragegriffe und Terminals habe ich schon könnt ja mal vorschläge fürs Gehäuse machen
Onkel_Alex
Inventar
#30 erstellt: 23. Apr 2006, 13:32
an solche geistigen verwirrungen hab ich mich mittlerweile gewöhnt.

da regt man sich doch nicht mehr drüber auf...
...besserwisser...
haste keine brauchbaren ideen für unseren freund hier?


edit: gehäuse muss man ausrechnen. was hier wohl unmöglich ist, da man für das billigzeug nicht die parameter bekommt...


[Beitrag von Onkel_Alex am 23. Apr 2006, 13:33 bearbeitet]
Gamesplayer
Stammgast
#31 erstellt: 23. Apr 2006, 13:32
Dann halt nur A das ist das wichtigste um was es hier geht
Gamesplayer
Stammgast
#32 erstellt: 23. Apr 2006, 13:33
Gamesplayer
Stammgast
#33 erstellt: 23. Apr 2006, 13:37
Gebe mal lieber vorschläge nicht dumme Antworten, der Sub hat 600Watt Sinus/ 1200 Maximal Belastbarkeit und schaft 91 DB und ist 40cm breit und angegeben ist es für ein geschlossenes Gehäuse 96 Liter
Gamesplayer
Stammgast
#34 erstellt: 23. Apr 2006, 13:39
Kommt aber malbitte auf die Stromversorgung zurück
Onkel_Alex
Inventar
#35 erstellt: 23. Apr 2006, 13:42
nicht frech werden, DU willst schliesslich hilfe...

na, dann muss man ja nix berechnen. gehäuse mit 96l bauen und glücklich sein...

zum thema stromversorgung hab ich nix mehr zu sagen...
Gamesplayer
Stammgast
#36 erstellt: 23. Apr 2006, 13:48
Wie ist das nun kann ich mit der Autobatterie den PowerCap vollladen lassen, dann die Netzteile Anschalten und gleich die Autobatterie abschalten, frage wie finde ich nun heraus wie viel Power die Computernetzteile auf der Masse haben?

Ich habe es auch noch so verstanden das die Endstufen hauptsächlich viel Saft von der +12V Leitung ziehen und das ich die Masse nicht absichern brauche. Danke
DB
Inventar
#37 erstellt: 23. Apr 2006, 13:51
Ich dachte, das V ist Dir auch wichtig?


der Sub hat 600Watt Sinus/ 1200 Maximal Belastbarkeit und schaft 91 DB

91dB sind ja Megasuperturbospitze. Mit so einer schlechten Kennempfindlichkeit ist das Ding eher eine elektrische Heizung als ein Lautsprecher. Oder ist das der Pegel, den er bei 600W (Sinus oder PMPO) abgibt? Fehlt da vielleicht der Magnet hinten drauf?


Gebe mal lieber vorschläge nicht dumme Antworten

Physikbuch kaufen?

Und hier, extra für Dich, ganz konstruktiv und ernst: den ganzen Trödel im ebay verscherbeln, noch etwas sparen und eine Heimhifianlage mit ordentlichen Boxen kaufen.

MfG

DB
Gamesplayer
Stammgast
#38 erstellt: 23. Apr 2006, 13:59
Spar dir dass mannn: Fehlt da vielleicht der Magnet hinten drauf
DB
Inventar
#39 erstellt: 23. Apr 2006, 14:31
Schau Dir doch einfach mal paar richtige PA-Basschassis und deren Kennempfindlichkeiten an. Die liegen samt und sonders um die 98dB/1W/1m. Die erzeugen dieselbe Lautstärke wie Dein 91-dB-Dings mit einem knappen Viertel der Leistung.

MfG

DB
FallenAngel
Inventar
#40 erstellt: 23. Apr 2006, 20:03
ich lach mich hier echt noch tot. Danke Gamesplayer!
bassgott
Inventar
#41 erstellt: 23. Apr 2006, 20:12

DB schrieb:
Schau Dir doch einfach mal paar richtige PA-Basschassis und deren Kennempfindlichkeiten an. Die liegen samt und sonders um die 98dB/1W/1m. Die erzeugen dieselbe Lautstärke wie Dein 91-dB-Dings mit einem knappen Viertel der Leistung.

MfG

DB


aber auch nicht im bassbereich

bei 1 khz nützt das relativ wenig

@ topic:
das wichtigste wurde bereits gesagt.
als dauerlösung absoluter murks, lieber das geld in einen gebrauchten guten home-verstärker investieren.
Gamesplayer
Stammgast
#42 erstellt: 24. Apr 2006, 14:59
Na dann gebt mir nal ne Dauerlösung für meine Carhifi Endstufen danke
Onkel_Alex
Inventar
#43 erstellt: 24. Apr 2006, 16:05
1. kauf dir ein auto


2. verklopp sie bei ebay (das ding ist eh nicht der renner...)
Krümelmonster
Inventar
#44 erstellt: 24. Apr 2006, 18:40
Ich sag mal.. da gehört etwas mehr dazu, wenn mans gescheit machen will. Mit etwas Schulbastelerfahrung ist es da nicht nur getan.
Lasses lieber sein! Kauf Dir im Auktionshaus nen schönen V3000 (wenns net reicht, nen V5000) von Grundig od. Ähnlich, die klingen noch absolut FETT und machen Dir keine Probleme.
Mit PC Netzteilen arbeiten kann man (meine Bett-Anlage (Blaupunkt BQX320 @ 2.1System) läuft auch mit nem umgebauten), aber nicht einfach so!!!
oliverkorner
Inventar
#45 erstellt: 24. Apr 2006, 18:41
als ich das hier lese dachte ich ihr macht das was ihr immer macht...sone hirnrissigen idee nicht noch weiter schüren

was ich hier sehe lässt mich die fussnägel kräuseln.

1.Die PC Netzteile sind es 2?ich seh nur eins...liefern maximal 10 ampere.und da laufen sie shcon am maximum...

wenn du die 5V schiene NICHT belastest kannst du von einem rauchendnen netzteile und maximal 2-5 ampere ausgehn!

ein vernünftiges netzteil ca 30Amp für EINE endstufe...du hast aber 2 also 60 ampere...

kostet ne ganze menge.ich weiß nicht wie man auf solche ideen kommen kann autoendstufen der billigsten sorte...an lautsprecher und caps der billigsten sorte anzuschliessen.es ist mir wirklich ein rätsel vor allem dieser aufwand der da hinter steckt.

ein stinknormaler muss kein hifi verstärker sein kommt hier günstiger komfortabler und auch klanglich besser als diesr Schund

verschacher das Zeug an einem Freund der ein Auto hat-der freut sich bestimmt ist er kein Hififreund...bei ebay gibt es so viele alte verstärker für wenig geld...soviel geld wie du für den driss bei conny gelassen hast,hättest dir was RICHTIGEs hohlen können...

vor allem diese basschassis egal ob sie billig oder teuer sind...sind nicht für große räume also dein zimemr gedacht.die TSP sind einfach auf kleine räume abgestimmt..

es ergibt alles an sich einfach kein sinn

ich benutze auch pc netzteile als günstige spannungsquelle;) allerdings von laden von akkus aus dem RC-car bereich..da funzt das ganz gut.
eine bleibatt kriegst du mit 12V alleine auch nicht voll.es fließt da auch übrigens kaum strom...


[Beitrag von oliverkorner am 24. Apr 2006, 18:45 bearbeitet]
Krümelmonster
Inventar
#46 erstellt: 24. Apr 2006, 20:38
@Oliver.
Ich stehe auch nicht für so Zeug, wenn dabei was passieren kann, aber allerdings mehr, als vielleicht ein anderer, weil ich selbst ein Elektroniker und auch Bastler bin. Ich habe versucht, bei den Tatsachen zu bleiben.
Ich habe mir ein AT-Netzteil umgebaut, daß es stabile 13,8V bei 15A dauer und 25A für wenige Minuten liefert. Der Lüfter wird geregelt und läuft bis 8A dauer im Standgas (6V = fast geräuschlos). Damit wollte ich sagen, daß es nicht unmöglich ist, sowas zu realisieren. Der einzige Hirnriss währe zu erwähnen, daß die 230V auf 13,8V herunter und dann wieder auf z.B. +-28V hochgesetzt werden.

Das sollte aber wie erwähnt jemand machen, der was davon versteht!

Die TSP eines Lautsprechers sind einzig und alleine zur Gehäuseberechnung wichtig! Ob ein LS für große Räume oder Kleine ist, kann man nur sehr begrenzt in den TSPs erkennen.

Wenn man die 5V Schiene nicht belastet, sind nur die Spannungen nicht korrekt, weil hauptsächlich (manchmal nur) auf die 5V geregelt wird. Rauchen muß da noch lang nix! Die meisten PC-Netzteile sind Gegentakt-Flusswandler in Halbbrückentechnik. Die laufen relativ unkritisch!

Aber stimmt. Mit 12V lädt sich keine 12V-Batterie. Das sollten dann schon 13,8V sein.

@Bassgott

aber auch nicht im bassbereich

bei 1 khz nützt das relativ wenig

ein schöner 18" mit Güte 0,4 und 30Hz Fres geht in seinem optimalgehäuse auch weit genug runter!
Gamesplayer
Stammgast
#47 erstellt: 25. Apr 2006, 18:38
Nochmal an Oliverkorner, die Computernetzteile die ich besorgen kann haben 400 Watt, und auf der 12V Leitung 21A Ja. Und ich habe sie noch nicht, ich habe oben beschrieben dass ich mir ein Computernetzteil umgebaut hatte weil ich ein pc freak bin, und noch eins übrig hatte. Es hat 300 Watt und auf der 12V Leitung 15A aber ich habe ne Sicherung für 10A, das ich es ja nicht überlaste, Feinsicherungen mit hohen Amper Zahlen gibst nur in 10er Schritten. Ich habe mit dem Netzteil auch einen Umbauplan gemacht, wenn ihr ihn haben wollt oder anschauen wollt fragen
Krümelmonster
Inventar
#48 erstellt: 25. Apr 2006, 19:14
..kannst den Plan ruhig offenlegen. Vielleicht kann man was verbessern oder anders machen....!?
Gamesplayer
Stammgast
#49 erstellt: 25. Apr 2006, 21:18
Wie? ist ein Word dokument
Gamesplayer
Stammgast
#50 erstellt: 28. Apr 2006, 15:03
sagt nun mal wie ich eine fette Stromvesorgung bekomme oder was ich nun machen soll auser es zuverkaufen
Onkel_Alex
Inventar
#51 erstellt: 28. Apr 2006, 15:15
die batterie und die pc-netzteile kannst du erstmal vergessen.
kauf dir ein festspannungsnetzteil (12V oder besser 13,8V) das auf dauer um die 20A liefern kann, häng dort den cap dran und dann sollte das passen.
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