Technisat DigiCorder ISIO S/S1 Ankündigungs- und Erfahrungsthread

roft schrieb:

Laut Bedienungsanleitung kann Scart und HDMI eingestellt werden, hängt vom TV Gerät ab.

Das klar! Allerdings kann nur SCART ODER (exclusives oder!) HDMI eingestellt werden.

Mein TV ist über Scart UND HDMI (hier über den AVR) angeschlossen. Ich möchte ja nicht jedesmal im Menue rumfummeln müssen, wenn ich mal Nachrichten ohne Surround Raumklang und ohne HD schauen möchte (vgl. Stromsparen).

Der HDS2 liefert das Signal immer an alle Anschlüsse. Das zitierte Handbuch legt nahe dass dies beim ISIO nicht so ist. Genau das ist ja mein Thema.

Die Schlussfolgerung könnte zutreffen, kann aber nicht beantwortet werden, da der TV nur über HDMI das Bild erhält, alles andere wäre bei einem HD Receiver wenig sinnvoll.

Die Lösung mit dem AVR oder ohne AVR, kann doch einfach zB. über eine Harmony gelöst werden - dann reicht ein Tastendruck und der AVR wird zu- oder abgeschaltet, die passende Verbindung schafft zB. die Harmony.

roft schrieb:

Die Schlussfolgerung könnte zutreffen, kann aber nicht beantwortet werden, da der TV nur über HDMI das Bild erhält, alles andere wäre bei einem HD Receiver wenig sinnvoll.

Wieso sollte das bei einem HD Receiver denn nicht sinnvoll sein? Ist der Empfang von SD Programmen mit einem HD Receiver denn auch nicht sinnvoll? Meintest Du eventuell dass es für DICH keinen Sinn macht?

Meine Konfiguration steht weiter oben. Möglicherweise sagt Dir die Slingbox nichts? Diese Streamt für mich das Bild des TS über das Internet auf Notebook und iPad. Da ich viel auf Reisen bin oder auch mal gerne eine Kleinigkeit aus dem Garten anschaue, macht das durchaus Sinn für MICH.

roft schrieb:

Die Lösung mit dem AVR oder ohne AVR, kann doch einfach zB. über eine Harmony gelöst werden - dann reicht ein Tastendruck und der AVR wird zu- oder abgeschaltet, die passende Verbindung schafft zB. die Harmony.

Ich verfüge durchaus über Harmonys. Die helfen mir aber nicht. Ich möchte ja schliesslich den AVR fallweise ausgeschaltet lassen. Wenn das einzige HDMI Signal vom TS in den AVR läuft wird das nicht weitergeleitet wenn der AVR aus ist. Dazu bräuchte ich eben auch eine zweite Verbindung.

Dann wäre die richtig zu erwartende Antwort:

kann der ISIO DigiCorder das TV Signal "zeitgleich" über Scart und HDMI ohne Einschränkungen an den TV ausgeben?
Diese Frage kann ich leider nicht beantworten

Alfons_Z schrieb:

Mahlzeit Habe meinen Isio jetzt ca 4 Wochen. Hatte ihn erst mit nur einem Kabel betrieben. Alle Aufnamen waren i.O. Seit einer Woche habe ich zwei Kabel dran. Seit dem hängt er sich auf wenn ich ein Programm aufnehme und ein anderes ansehe. Das ist doch eigentlich die Hauptaufgabe eines Doppelreceivers. Mal sehen was Technisat dazu sagt bzw. schreibt , wenn sie denn mal antworten.

Mach mal einen Werksreset. Das ist bei solchen Änderung schon sinnvoll. Du kannst vorher deine Kanalliste mit dbdump und dbload sichern und später wieder einlesen. Somit macht das ganze vielleicht 5-10 Minuten Arbeit, die sich aber in der Regel lohnen!

Ich hab Ihn auch erst nur an einem Kabel gehabt - dann auf 2 Kabel aufgerüstet - ohne werksreset oder ähnliches. Alle o.k.
Hatte aber bei der erstinstallation schon Antennensignale 2 eingegeben obwohl er da nur eins hatte.

Du hast hoffentlich den Isio so eingestellt das er auch 2 Signale durchlässt in der Antennenkonfiguration......

DerNik schrieb:

roft schrieb: Laut Bedienungsanleitung kann Scart und HDMI eingestellt werden, hängt vom TV Gerät ab. Das klar! Allerdings kann nur SCART ODER (exclusives oder!) HDMI eingestellt werden. Mein TV ist über Scart UND HDMI (hier über den AVR) angeschlossen. Ich möchte ja nicht jedesmal im Menue rumfummeln müssen, wenn ich mal Nachrichten ohne Surround Raumklang und ohne HD schauen möchte (vgl. Stromsparen). Der HDS2 liefert das Signal immer an alle Anschlüsse. Das zitierte Handbuch legt nahe dass dies beim ISIO nicht so ist. Genau das ist ja mein Thema.

Hab ich auch schon bei Technisat nachgefragt und keine richtige erklärende Antwort erhalten.
Premium-Receiver können halt nur das eine ODER das andere !

edgarkloss schrieb:

Alfons_Z schrieb: Mahlzeit Habe meinen Isio jetzt ca 4 Wochen. Hatte ihn erst mit nur einem Kabel betrieben. Alle Aufnamen waren i.O. Seit einer Woche habe ich zwei Kabel dran. Seit dem hängt er sich auf wenn ich ein Programm aufnehme und ein anderes ansehe. Das ist doch eigentlich die Hauptaufgabe eines Doppelreceivers. Mal sehen was Technisat dazu sagt bzw. schreibt , wenn sie denn mal antworten. Mach mal einen Werksreset. Das ist bei solchen Änderung schon sinnvoll. Du kannst vorher deine Kanalliste mit dbdump und dbload sichern und später wieder einlesen. Somit macht das ganze vielleicht 5-10 Minuten Arbeit, die sich aber in der Regel lohnen!

Hallo Edgarkloss, kannst du mir mal bitte den genauen weg beschreiben wie ich die Programmliste auf den USB Stick bekommen. vielen vielen dank im voraus

Gruß Mario

@ technisat999

Die Programml isten via USB-St ick sichern und einspielen
Gerade wenn man den Receiver auf Werkseinstel lungen zurücksetzt ,
ist es gut , wenn man seine Programml isten vorher sichern kann um
sie danach zurück zu spielen. Einige HD8-S brauchen es ab und zu,
auf Werkseinstel lungen gesetzt zu werden, dami t sie wieder rund
laufen. Das ver l ier t mi t der Programml isten-Sicherung auf USB-St ick
seinen Schrecken.
Dazu benöt igen wi r zunächst Dateien mi t folgenden Namen:
- dbdump
- dbload
Die kann man sich zum Beispiel mi t dem Windows-Notepad (Edi tor )
erstel len. Einfach das Notepad/den Edi tor öf fnen und ohne etwas zu
t ippen die Datei als dbdump. txt und dbload.exe abspeichern. Dann im
Explorer einfach . txt ent fernen.
Zum sichern der Programml isten die Datei dbdump auf einen FAT32
format ier ten ansonsten leeren USB-St ick kopieren und in den HD8-S
stecken. Im Display wi rd kurz darauf "USB SAVE" angezeigt . Das
dauer t nicht lange. Dann ist eine Datei namens "database.cdp" auf
dem St ick - das ist die Programml istendatei .
Zum zurückspielen diese database.cdp zusammen mi t der Datei dbload
auf den USB-St ick. In den Receiver , der zeigt "USB LOAD" an und die
Programml iste ist wieder eingespiel t .
Mi t wurde ber ichtet , dass das Rückspielen in einem Fal l nicht
er folgreich war , die Listen waren leer . Zur Sicherhei t beim ersten Mal
mi t mehreren USB-St icks ausprobieren, der HD8-S mag nicht al le.
Auch der Fi rmware-Update ging bei mi r nicht mi t jedem St ick. Am
besten geht beim al ter 256MB Kingston.

nur eine Frage wie streame ich eigentlich Filme von meinem PC auf den Receiver ? Wenn ich auf meinen PC zugreifen will fragt er nach einem Benutzernamen und Passwort, was gebe ich denn da ein ?

Danke

Savini6437 schrieb:

nur eine Frage wie streame ich eigentlich Filme von meinem PC auf den Receiver ? Wenn ich auf meinen PC zugreifen will fragt er nach einem Benutzernamen und Passwort, was gebe ich denn da ein ? Danke

Ich glaube das funktioniert alles noch nicht so wie es soll. Ich hab auch ne Qnap von der ich streamen wollte und das ging auch nur sporadisch. Jetzt hab ich mir für 80€ eine WD-Live gekauft die macht das perfekt wobei der ISIO für 700€ sich die Zähne dran ausbeißt. Schon traurig.

aber welchen Benutzernamen gebe ich denn dort ein ? Habe doch keinen vergeben bei meinem PC

Savini6437 schrieb:

aber welchen Benutzernamen gebe ich denn dort ein ? Habe doch keinen vergeben bei meinem PC

Du hast Dich aber am PC doch mit irgendeinem User eingeloggt? Versuch's mal damit.
Ich hab zwar einen Mac, aber dort muss ich dann einfach meinen User-Login verwenden.

nein habe ich nicht, mein PC fährt hoch und ich kann arbeiten habe kein Benutzerkonto eingerichtet

Es gibt IMMER ein Benutzerkonto!
Und wenn es der Admin ist. Hat der kein Passwort? Sonst versuche es mal mit "Administrator" und Passwort leer lassen.

ich bin der Admin " Sven " ohne Passwort und das habe ich eingegeben hat aber nicht geklappt.

Danke für deine Hilfe

Kann natürlich sein, dass die immer von einer Username/Passwort-Kombination ausgehen und es daher nicht akzeptiert wird.
Grundsätzlich sollte jedenfalls Username/Passwort klappen.
Zur Not leg doch einfach mal einen weiteren Benutzer mit Passwort an und probier es damit.

HiFiToMo schrieb:

DerNik schrieb: roft schrieb: Laut Bedienungsanleitung kann Scart und HDMI eingestellt werden, hängt vom TV Gerät ab. Das klar! Allerdings kann nur SCART ODER (exclusives oder!) HDMI eingestellt werden. Mein TV ist über Scart UND HDMI (hier über den AVR) angeschlossen. Ich möchte ja nicht jedesmal im Menue rumfummeln müssen, wenn ich mal Nachrichten ohne Surround Raumklang und ohne HD schauen möchte (vgl. Stromsparen). Der HDS2 liefert das Signal immer an alle Anschlüsse. Das zitierte Handbuch legt nahe dass dies beim ISIO nicht so ist. Genau das ist ja mein Thema. Hab ich auch schon bei Technisat nachgefragt und keine richtige erklärende Antwort erhalten. Premium-Receiver können halt nur das eine ODER das andere !

Der Prozessor des Digit/Digicorder ISIO kann scheinbar nur eine Bildgröße ausgeben. Man muss deshalb 576i einstellen, damit auch der Scart-Ausgang bedient werden kann. Der HDS2-Prozessor kann dagegen zwei Signale mit unterschiedlicher Auflösung ausgeben.

Das ist natürlich etwas mager, aber Technisat kann auch nicht viel ausrichten, wenn die Chiplieferanten die SD-Ausgabe weg rationalisieren.

Hi,

das ist zumindest mal eine Erklärung für den unschönen Effekt. Ich hatte eigentlich Lizenzrechtliche Gründe bzgl. HD+/CI+ im Verdacht.

So leicht kann man 700,- EUR sparen. Dann warte ich halt das halbe Jahr noch und hole mir dann den DigiCorder Isio+.

Bei meinem Digicorder ISIO S1 kommt die Abfrage eines Nutzerkontos nur dann, wenn am PC (hier Win XP) im LAN kein Ordner fürs LAN freigegeben ist. Ist z.B. der Musik-Ordner freigegeben, so findet der Digicorder genau diesen Ordner und verzichtet auf die PW Abfrage.

Hatte bisher aber das Problem der häufig stehen bleibenden Uhrzeit. Vor zwei Tagen habe ich die Schnellstartfunktion deaktiviert. Nun dauert zwar das Einschalten einige Sekunden länger, aber die Uhr läuft seitdem korrekt. Zufall ?

edgarkloss schrieb:

Alfons_Z schrieb: Mahlzeit Habe meinen Isio jetzt ca 4 Wochen. Hatte ihn erst mit nur einem Kabel betrieben. Alle Aufnamen waren i.O. Seit einer Woche habe ich zwei Kabel dran. Seit dem hängt er sich auf wenn ich ein Programm aufnehme und ein anderes ansehe. Das ist doch eigentlich die Hauptaufgabe eines Doppelreceivers. Mal sehen was Technisat dazu sagt bzw. schreibt , wenn sie denn mal antworten. Mach mal einen Werksreset. Das ist bei solchen Änderung schon sinnvoll. Du kannst vorher deine Kanalliste mit dbdump und dbload sichern und später wieder einlesen. Somit macht das ganze vielleicht 5-10 Minuten Arbeit, die sich aber in der Regel lohnen!

Werksreset hab ich gemacht und es geht trotzdem nicht.Habe auch in der Antennenkonfiguration 2 Signale eingestellt.Bei einem Signal hat er die Meldung "Programm nicht verfügbar -Aufnahme läuft" oder so ähnlich gebracht.Mit zwei Signalen fängt entweder das Bild an zu stottern oder der Isio reagiert nicht mehr auf die FB.In beiden Fällen hilft nur noch NOTAUS!!! Die Aufnahme ist dann aber im A.... Könnte das an der SW liegen? Hat jemand noch die Vorgänger-SW das ich das mal probieren kann?
Vielen Dank im Voraus.

Gruß Alfons

Gibts eigentlich die Möglichkeit mit dem DC vom TV-Bild einen Screenshot zumachen, welcher dann auf der Festplatte unter Bilder abgelegt wird ?? Habe in der BA nichts gefunden.

Ciao
MS2K

Alfons_Z schrieb:

edgarkloss schrieb: Alfons_Z schrieb: Mahlzeit Habe meinen Isio jetzt ca 4 Wochen. Hatte ihn erst mit nur einem Kabel betrieben. Alle Aufnamen waren i.O. Seit einer Woche habe ich zwei Kabel dran. Seit dem hängt er sich auf wenn ich ein Programm aufnehme und ein anderes ansehe. Das ist doch eigentlich die Hauptaufgabe eines Doppelreceivers. Mal sehen was Technisat dazu sagt bzw. schreibt , wenn sie denn mal antworten. Mach mal einen Werksreset. Das ist bei solchen Änderung schon sinnvoll. Du kannst vorher deine Kanalliste mit dbdump und dbload sichern und später wieder einlesen. Somit macht das ganze vielleicht 5-10 Minuten Arbeit, die sich aber in der Regel lohnen! Werksreset hab ich gemacht und es geht trotzdem nicht.Habe auch in der Antennenkonfiguration 2 Signale eingestellt.Bei einem Signal hat er die Meldung "Programm nicht verfügbar -Aufnahme läuft" oder so ähnlich gebracht.Mit zwei Signalen fängt entweder das Bild an zu stottern oder der Isio reagiert nicht mehr auf die FB.In beiden Fällen hilft nur noch NOTAUS!!! Die Aufnahme ist dann aber im A.... Könnte das an der SW liegen? Hat jemand noch die Vorgänger-SW das ich das mal probieren kann? Vielen Dank im Voraus. Gruß Alfons

Was willst du denn schauen und auf dem anderen Programm aufnehmen?
Nur Sky
oder
Nur HD+

hab das zwar nicht probiert, aber Sky Cinema HD schauen und Discovery HD aufnehmen geht nicht. Es kann nur eins entschlüsselt werden.
So ist es glaub ich auch bei der HD+ Gruppe.


HD+ Gruppe schauen und Sky HD/ARD HD/ZDF HD Aufnehmen geht schon.

Nur nicht die gleiche Sendergruppe auf einmal. Modul kann nur entweder/oder entschlüsseln.

Ist es vielleicht das?

Also ich kann nur sagen das es bei mir wie oben beschrieben einwandfrei funktioniert - mit der 02er Software.

MS2K schrieb:

Gibts eigentlich die Möglichkeit mit dem DC vom TV-Bild einen Screenshot zumachen, welcher dann auf der Festplatte unter Bilder abgelegt wird ?? Habe in der BA nichts gefunden. Ciao MS2K

Kapitel 9.2.4.4 "Bild erstellen": Taste "Still" für Standbild drücken, dann die Aufnahmetaste. Steht zwar unter DVR-Aufnahmen, geht aber glaub ich auch im Fernsehbetrieb.

Honda_Steffen schrieb:

Was willst du denn schauen und auf dem anderen Programm aufnehmen? Nur Sky oder Nur HD+ hab das zwar nicht probiert, aber Sky Cinema HD schauen und Discovery HD aufnehmen geht nicht. Es kann nur eins entschlüsselt werden. So ist es glaub ich auch bei der HD+ Gruppe. HD+ Gruppe schauen und Sky HD/ARD HD/ZDF HD Aufnehmen geht schon. Nur nicht die gleiche Sendergruppe auf einmal. Modul kann nur entweder/oder entschlüsseln. Ist es vielleicht das? Also ich kann nur sagen das es bei mir wie oben beschrieben einwandfrei funktioniert - mit der 02er Software.

Habe weder Sky noch HD+ , das waren beides SD Programme. SW ist 2.49.0.2 ( 1838 ). Git es irgendwo noch die Vorgänger-SW?

Es ist mir echt ein Rätsel warum DU soviel probleme hast und ich keine.

Auch noch bei Aufnahmen von SD Programmen.............


Da wir beide die gleiche Software haben - hier meine Einstellungen - vielleicht hilft es dir ja.

- Schnellstart aus
- UPNP aus
- Uhr im Standby aus
- Ausgabe alles fest auf 1080i
- alle automatischen aktualisierungen nachts auf aus - nur EPG an

Angeschlossen mit nem festen lan Kabel an einer Fritz-box

@Honda Steffen

Danke für den Tipp , werde ich mal probieren. Hatte da mal was gelesen das es Probleme mit dem TS-Wlan Stick gibt , werde den Isio auch mal ohne betreiben , evtl. ist das ja der Übeltäter...

@phluid

Dankeschön

Ciao
MS2K

Alfons_Z schrieb:

@Honda Steffen Danke für den Tipp , werde ich mal probieren. Hatte da mal was gelesen das es Probleme mit dem TS-Wlan Stick gibt , werde den Isio auch mal ohne betreiben , evtl. ist das ja der Übeltäter...

Ach du hast den stick dran......wird wohl der Übeltäter sein....abmachen

TS arbeitet noch am Wlan Stick

Deswegen nimmt man auch einen Netgear WNC2001.
Läuft bei mir von der ersten Sekunde per wlan an einer Fritzbox fehlerfrei.
Isio meint er hängt am ganz normalen LAN.

Der Netgear WNC2001 läuft bei dieser ISIO Soft, sollte TS die Soft an den TS Stick anpassen, damit der TS Stick richtig funktioniert - was ist dann?

Einfach diese Soft nicht aufspielen
Sonst abwarten und Tee trinken.

roft schrieb:

Der Netgear WNC2001 läuft bei dieser ISIO Soft, sollte TS die Soft an den TS Stick anpassen, damit der TS Stick richtig funktioniert - was ist dann?

Lieber Roft,
Es ist kein WLAN-Stick ! Es ist ein AccessPoint ! Und die funktionieren immer ! Das hat nix mit ISIO zu tun !
Es ist ein Wlan zu Lan Adapter und gaukelt dem ISIO ein bestehendes LAN vor ! Das ist genauso als wenn ich den ISIO direkt per Kabel an meine Fritzbox anschliesse.
Folgendes :
Fritzbox funkt an Netgear : Netgear ist per Kabel mit ISIO verbunden: ISIO ist eingestellt auf " Hole dir IP von Fritzbox " und fertig.
Was einfacheres gibt es gar nicht.
Ich hab hier überall solche Dinger dran. Bei meinem Sohn im Zimmer für sein Internetradio. Bei mir in der Stube für den ISIO und den AVR ( über einen SWITCH ) angeschlossen und im Keller an meiner DBOX.
Ich hoffe ich darf den Link hier einstellen, wenn nicht, nehmt ihn wieder raus.
Liebe Grüße
Thomas
http://www.netgear.d...gaming/WNCE2001.aspx

So, Firmware-Update für den Digicorder ISIO S und S1 ist jetzt da. Zu finden auf der Technisat HP.
Hoffen wir mal das beste.

Gruß
Chris

Freiwillige vor

Nicht so schüchtern!
Wenn jeder auf den Anderen wartet...

Kann bislang nichts negatives feststellen. Muß allerdings sagen das meiner die letzten Tage mal wieder fast völlig problemlos lief.

Gruß
Chris

Hallo

Habe die neue software per USB Stick geladen. Ging sehr schnell . Was mir aufgefallen ist , das eine neue Internet liste gibt. (Motorsport Aktuell, Cinetrailer +) Meine auch das die Umschaltzeiten schneller geworden sind

@ HiFiToMo - Danke für die Erklärung, wenn dem so ist kann TS in der ISIO Soft bezüglich Wlan einbauen was sie wollen, dieses Netgear System funktioniert immer!

Die aktuelle Soft läuft auf dem ISIO "bisher" problemlos.

Habe auch die neue Softw mal aufgespielt, hoffentlich gehören die Abstürze jetzt der Vergangenheit an.

Werde auch gleich mal testen ob man jetzt endlich seine Aufzeichnungen ohne Probleme in neue Ordner kopieren kann.

Nachtrag:
Gerade getestet, leider kann man immer noch nicht seine Aufnahmen fehlerfrei in neue Ordner kopieren So ein Käse, jetzt muss ich all meine Aufnahmen im Ordner "Eigene TV-Aufnahmen" belassen.

Ciao
MS2K

Ok neue Software aufgespielt.
Erstes Problem: nach dem Update zeigt er mir kein Bild mehr an. Nur die Sony TV Anzeige : HDMI TUner : Technisatg

Also im Surround Rack und im TV HDMI Link ausgestellt. Alle Geräte einzeln wieder an. Und siehe da: Bild ist wieder da.
Anscheinend wurde was an der HDMI Link Funktion verändert. Also vorher besser ausstellen !!!

Keine sichtbaren Änderungen.
Umschaltzeiten Sky mit Alphycrypt Modul: rasend schnell. (im Vergleich zu vorher)
Ton ruckt immer noch, wenn man die Infotaste während der Wiedergabe drückt und der Text im Display scrollt.
Mittlerweile glaube ich, dass mein Display einen Hardwaredefekt hat. Auf der linken Seite ganz außen leuchtet es nicht so hell wie auf dem Rest.
Auch die allgemeine Navigation in den Menüs ist schneller.

Rondras schrieb:

Ok neue Software aufgespielt. Erstes Problem: nach dem Update zeigt er mir kein Bild mehr an. Nur die Sony TV Anzeige : HDMI TUner : Technisatg Also im Surround Rack und im TV HDMI Link ausgestellt. Alle Geräte einzeln wieder an. Und siehe da: Bild ist wieder da. Anscheinend wurde was an der HDMI Link Funktion verändert. Also vorher besser ausstellen !!! Keine sichtbaren Änderungen. Umschaltzeiten Sky mit Alphycrypt Modul: rasend schnell. (im Vergleich zu vorher) Ton ruckt immer noch, wenn man die Infotaste während der Wiedergabe drückt und der Text im Display scrollt. Mittlerweile glaube ich, dass mein Display einen Hardwaredefekt hat. Auf der linken Seite ganz außen leuchtet es nicht so hell wie auf dem Rest. Auch die allgemeine Navigation in den Menüs ist schneller.

mit dem Ton habe ich auch gehabt einfach gerät 1-2 min. vom Strom trennen.

Maxdome funktioniert nun mit HD Qualitaet. Ohne Ruckler

Leider funktioniert bei mir seit dem Update die Wetter.Info in der Appbar nicht mehr (Wetterdaten werden geladen - Internetverbindung notwendig)

Ciao
MS2K

A) die Appbar ist eh ganz grosser Mist
B) die Wetter App hat bei mir noch nie funktioniert
C) Maxdome speichert den User nicht mehr

Rondras schrieb:

Maxdome funktioniert nun mit HD Qualitaet. Ohne Ruckler

Aber die Meldung, dass die Leitung für HD nicht schnell genug ist, kommt vorher trotzdem, oder?

Rondras schrieb:

C) Maxdome speichert den User nicht mehr

Doch.
Hatte ich auch erst nach dem Update. Anscheinend wurde die Option, dass Cookies bis zum Ablaufdatum erhalten bleiben, beim Update auf Löschen nach Ende der Session geändert.
Habe das mal entsprechend umgestellt und danach hat er die Daten in Maxdome auch wieder korrekt gespeichert.

Nein bei mir nicht mehr (DSL 6,000)

Gibt bei mir nur
Ende sizung
Bis ausschalten
Bis ablaufdatum

Bei mir ist 3.