TechniSat Digit HD-K2

matadoerle schrieb:

wenn du diese Erfahrung hast, dann sollte es dir doch einfach möglich sein, alle von dir gewünschten Eigenschaften in einen HTPC zu giessen

Ich bin überhaupt nicht an einem HTPCs interessiert, ich bevorzuge Consumer Geräte im Medienbereich.

matadoerle schrieb:

Momentan gibt es meines Wissens nach nicht einen einzigen Anbieter, der auch nur einen wirklich guten HD-fähigen Receiver am Markt hat; geschweige denn einen PVR

Die Frage ist was man unter 'wirklich gut' versteht. Letztlich sind die Hersteller natürlich darauf angewiesen welche Chipsätze zur Verfügung stehen. Wenn die nicht das Gelbe vom Ei sind hat auch das Endprodukt mit Problemen zu Kämpfen. Allerdings gibt es mit Homecast und Topfield von dem was man so liest (ich habe beide nicht - sollt eich da falsch liegen, klär mich auf) angeblich vernünftige Qualität, so daß von der Chipsatzseite keine größeren Probleme existieren dürften. Zumindest so gut daß man auch mit einem PVR gleicher Qualität zufrieden wäre.

matadoerle schrieb:

.. ich habe bis heute immer nur festgestellt, dass das eigentlich Triviale (na gut: neuer Codec, ein bisschen mehr Bandbreite usw.) sich gerne mit ungemein großen Fallstricken verbindet - bitte korrigiere mich, wenn ich falsch liege.

Ein neues Hardware Design birgt immer potentiell neue Probleme, selbst wenn die Komplexität nicht steigt, Nichtsdestotrotz bin ich der Überzeigung daß speziell bei TS da was größeres schiefgelaufen ist, dazu gab es einfach zuviele Verschiebungen. Viellicht haben sie versucht ein bestehendes Design weiter zu verwenden, welches dann aber doch nicht genug Reserven hatte um zuverlässig zu sein. Oder sie haben zuerst auf einen falschen Chip/Zulieferer gesetzt.

matadoerle schrieb:

Wenn es in deinen Augen NICHT an der Komplexität liegt, dass TS den heißersehnten HD-PVR ausliefert, woran liegt es deiner Meinung nach dann?

Siehe voriger Abschitt. Dazu kann es, wie ich schon mal geschrieben habe, auch marketingtechnische Gründe geben in der Form daß nachträglich noch Features eingebaut werden müssen, oder aus juristischen Gründen was geändert werden muß. Mir ging es in erster Linie um diese 'Ogottogott, HDTV ist ja so kompliziert und anspruchsvoll' Aussagen als Grund für die Verzögerungen. Das ist einfach nicht der Fall und auch die benötigten H.264 Decoderchips sind inzwischen ausgereift und leistungsfähig genug.

Roland

Sofasucht schrieb:

Ich bin überhaupt nicht an einem HTPCs interessiert, ich bevorzuge Consumer Geräte im Medienbereich. .. Siehe voriger Abschitt. Dazu kann es, wie ich schon mal geschrieben habe, auch marketingtechnische Gründe geben in der Form daß nachträglich noch Features eingebaut werden müssen, oder aus juristischen Gründen was geändert werden muß. Mir ging es in erster Linie um diese 'Ogottogott, HDTV ist ja so kompliziert und anspruchsvoll' Aussagen als Grund für die Verzögerungen. Das ist einfach nicht der Fall und auch die benötigten H.264 Decoderchips sind inzwischen ausgereift und leistungsfähig genug. Roland

Hi Roland,
ich habe mich lange Zeit sehr für HTPCs interessiert, aus verschiedenen Gründen; allerdings bevorzuge ich "für mein Vergnügen" wie du Consumer Equipment ..
Wir beide können natürlich nur spekulieren, was schlußendlich diese elenden Verzögerungen verursacht hat; aber bei den Schwierigkeiten der bestehenden Receiver würde ich gerade deine letzten Aussagen doch stark in Zweifel ziehen - imho ist da sowohl vom Content-Anbieter (leider immer noch dieses unsägliche Premiere führend) bis zum Consumer noch gar nichts ausgereift und/oder stabil/verläßlich.

Sicherlich können alle einzelnen technischen Anforderungen erfüllt werden (sonst ginge ja gar nichts) - nur leider ist die gängige Erwartung, dann würde auch ein Gesamtsystem einwandfrei funktionieren, einfach nicht zutreffend.

Ein Consumer-Produkt ist VIEL MEHR und potentiell komplexer als die Summe aller funktionierenden Teile .. das Produkt aller Bausteine in Potenz mit der Verkettungstiefe definiert die Anzahl Möglichkeiten, unerwartete Fehler zu zeigen .. nicht wenige solcher Fehler können sogar ein zu 90% ausgetestetes und prinzipiell funktionierendes System ein Redesign aufzwingen (mit entsprechenden neuen Fehlermöglichkeiten) .. diese meine Erfahrung führte mich auch zu meinem ersten Posting.

Gruß
thorsten

Es ist alles viel einfacher und unkomplizierter als gedacht. Auf meine Anfrage an die Technisat-Hotline, woran die Verzögerungen lägen, antwortete mir der nette Mitarbeiter: "Vermutlich arbeiten die Kollegen noch an der Optimierung der Umschaltzeiten". Also macht Euch keine Sorgen: Alles wird gut und die Umschaltzeiten knackig kurz.

matadoerle schrieb:

Ein Consumer-Produkt ist VIEL MEHR und potentiell komplexer als die Summe aller funktionierenden Teile .. das Produkt aller Bausteine in Potenz mit der Verkettungstiefe definiert die Anzahl Möglichkeiten, unerwartete Fehler zu zeigen .. nicht wenige solcher Fehler können sogar ein zu 90% ausgetestetes und prinzipiell funktionierendes System ein Redesign aufzwingen (mit entsprechenden neuen Fehlermöglichkeiten) .. diese meine Erfahrung führte mich auch zu meinem ersten Posting.

Schon klar daß so ein Produkt nicht nur die Summe der einzelnen Baugruppen ist, aber das gilt ja für jedes komplexere Produkt. Und z.B das gesamte Userinterface kann man fast 1:1 übernehmen vom SD-PVR. Wieviel Zeit jetzt angebracht ist ein Board zu designend welches die nötige Elektronik beinhaltet und zuverlässig funktioniert darüber können wir natürlich streiten, macht aber wenig Sinn, da wir nicht mal wissen ob das die Ursache für die Verzögerungen ist. Vielleicht sind es wirklich nur Optimierungen an der Firmware. Tatsache ist auch daß die C't schon vor Monaten ein Vorseriengerät hatte welches funktionerte. Sagen wir einfach TS bemüht sich ein ausgereiftes Produkt zu liefern und nutzt die Zeit da die Konkurrenz auch noch nicht auf dem Markt ist.


Roland

Hallo,

diese Verzögerungen gab es bei anderen HD Receiver auch schon, nur die Frage ist nicht geklärt, was kann der Receiver tatsächlich aufnehmen und was kann der Receiver ausgeben, vor allem zeitgleich - Aufnahme und Fernsehen - SD/HD.
Im Forum werden zwar Vorstellungen geäussert, was gehen könnte, aber nachvollziehbare Technische Aussagen, gibt es anscheinend nicht.
Über die Zukunftsicherheit des Gerätes, gibt es Annahmen!

MfG

Kleinwill schrieb:

Hallo, diese Verzögerungen gab es bei anderen HD Receiver auch schon, nur die Frage ist nicht geklärt, was kann der Receiver tatsächlich aufnehmen und was kann der Receiver ausgeben, vor allem zeitgleich - Aufnahme und Fernsehen - SD/HD. Im Forum werden zwar Vorstellungen geäussert, was gehen könnte, aber nachvollziehbare Technische Aussagen, gibt es anscheinend nicht. Über die Zukunftsicherheit des Gerätes, gibt es Annahmen! MfG :.

Es gibt die Technisat Pressetexte und die lassen, wenn man sie wörtlich interpretiert, nur den Schluß zu daß nur 1 HD und 1 SD Datenstrom gleichzeitig verarbeitet werden kann, aber nicht 2 x HD. Timeshift mit HD geht aber, ist defacto auch nur ein Datenstrom. Kann sein daß TS das bis zum Release noch korrigiert. Leider ist die Informationspolitik von TS eher schlecht, darum müssen wir häufig die Glaskugel benutzen

Roland

Hallo,

Leider ist die Informationspolitik von TS eher schlecht, darum müssen wir häufig die Glaskugel benutzen

darum wird die Glaskugel auch immer grösser, an anderer Stelle hatte ich schon mal geschrieben - die Hersteller dürfen nicht - können nicht - oder wollen nicht - die Wünsche von Konsumenten umsetzen!

MfG

Hallo,

mal was zum Thema, wieviel Streams ein PVR verarbeiten kann. Ich besitze einen DVB-T Receiver mit 2 Tunern und Festplatte. Das kann man jetzt vieleicht nicht direkt mit einem HD-Receiver vergleichen, da dort mehr Daten verarbeitet werden müssen, aber beim DVB-T Receiver funktioniert das so, dass man gleichzeitig zwei Sendungen aufnehmen kann und eine bereits aufgenommene betrachten kann. Verarbeitet wird dann aber Bildtechnisch nur ein Stream. Die beiden Aufnahmen werden ja lediglich als Transportstream (TS) auf der Platte gespeichert und müssen nicht vom Bildprozessor verarbeitet werden.

Was sollte also beim TechniSat oder jedem anderen HDD-Receiver dagegensprechen, eine HD-Sendung aufzuzeichnen und sie dann Zeitversetzt wiederzugeben? Die Aufnahme ist ja lediglich ein empfangen und abspeichern auf der Platte. Die Wiedergabe muss dann als einziger Stream durch den Bildprozessor. Auch ein Aufzeichnen einer SD- und einer HD-Sendung sollte daher kein Problem ergeben, da immer nur ein Stream durch den Prozessor muss, egal, ob ich mir ein Programm parallel ansehe oder eine bereits gespeicherte Aufnahme ansehe, ich habe ja am Monitor immer nur ein Bild, dass verarbeitet werden muss.

Einziger Engpass kann da vielleicht die Festplatte sein, die 2 Streams schreiben und einen lesen müsste !?

Warum sich bei den HDD-Receivern die Auslieferungen verschieben, könnte meiner Meinung nach daran liegen (nur Spekulation), dass ja im Moment darüber diskutiert wird, ob es überhaupt noch erlaubt sein soll, Filme und andere Sendungen digital aufzuzeichnen. Wenn da in naher Zukunft eine Änderung anstehen sollte, was macht man dann mit einem solchen Reveiver, wenn man überhaupt nichts mehr aufnehen kann ?

mfg Peter

Danielitooo schrieb:

Auf meine Anfrage an die Technisat-Hotline, woran die Verzögerungen lägen, antwortete mir der nette Mitarbeiter: "Vermutlich arbeiten die Kollegen noch an der Optimierung der Umschaltzeiten".

Ja neee.. is klar.. die Umschaltzeiten müssen natürlich optimiert sein und wenn das Jahre dauert. Daß es noch nen anderen Grund gibt, die Hotline davon aber keine Ahnung hat oder einfach nix ausplaudern darf, können wir natürlich ausschließen. Hotlines haben ja grundsätzlich die Anweisung, bei Kundenanfragen alle Interna zu erzählen und Hotlinemitarbeiter haben selbstverständlich einen tiefen Einblick in die Aktivitäten des Developments. Endlich sind alle Fragen geklärt Warum kam nur vorher niemand auf die Idee, einfach mal anzurufen

Tiger

Hallo,

Warum sich bei den HDD-Receivern die Auslieferungen verschieben, könnte meiner Meinung nach daran liegen (nur Spekulation), dass ja im Moment darüber diskutiert wird, ob es überhaupt noch erlaubt sein soll, Filme und andere Sendungen digital aufzuzeichnen. Wenn da in naher Zukunft eine Änderung anstehen sollte, was macht man dann mit einem solchen Reveiver, wenn man überhaupt nichts mehr aufnehen kann ?

Anmerkungen - wie schon des öfteren geschrieben!

Im SD Bereich werden verschiedene PVR angeboten, die angeblich bis zu 5 Sendungen verarbeiten können, mein PVR kann zeitgleich 3 Sendungen verarbeiten!

Diese Möglichkeiten scheinen im HD Bereich nicht ohne weiteres umsetzbar!

MfG

SupaRichie schrieb:

Ich denke, das Problem liegt an der Marktsituation. Solange bei HD-Events/HD-Movies Premiere weitestgehend den Daumen drauf hat, was ausgestrahlt wird, müssen die namhaften Hersteller sich auch an Premiere orientieren. Sofern Premiere es gelingt, durch technische und/oder juristische Winkelzüge den angedachten Rollout der Hersteller zu verzögern, wird die Glaskugel immer größer.

Die Schlußfolgerung kann ich überhaupt nicht nachvollziehen!

Keine der Firmen, die HD-PVRs planen, hat das als Problem benannt und glaubst Du im Ernst, die nehmen die Schuld ohne Not auf sich (Mainboard etc.), wenn es an Premiere o.a. liegen würde!?

Und der TS soll ja (wie fast alle geplanten HD-PVRs) eh nicht Premiere-zertifiziert sein.

@Ralf2001

Fakt ist, dass die Auslieferung des TS bereits hätte laufen sollen. Fakt ist auch, dass - wie in einigen Beiträgen erwähnt - Premiere quasi auf Double-Tunneling umgestellt hat mit dem Ergebnis, dass es mit dem TS aktuell nicht mal möglich wäre Premiere HD überhaupt zu sehen.
Bei der Dream 8000 sieht es wohl so aus, dass eine Firmware es möglich machen sollte, das Broadcast-Flag zu ignorieren. Für den Empfang von Premiere HD bräuchte man extra Cams.

Fazit: Sowohl der TS wie auch die Dream hätten schon längst - natürlich ohne Zertifizierung - kommen sollen. In beiden Fällen ist man wohl noch nicht soweit. Und außer Premiere HD gibt es eben noch nicht so wirklich viel im Bereich HDTV.
Das habe ich gemeint.

Greets
SupaRichie

Hallo ppommel,

ppommel schrieb:

mal was zum Thema, wieviel Streams ein PVR verarbeiten kann. Ich besitze einen DVB-T Receiver mit 2 Tunern und Festplatte. ... Verarbeitet wird dann aber Bildtechnisch nur ein Stream. Die beiden Aufnahmen werden ja lediglich als Transportstream (TS) auf der Platte gespeichert und müssen nicht vom Bildprozessor verarbeitet werden.

Das ist aber keine allgemeingültige Verfahrensweise. Die bedingt nämlich, daß bei der Wiedergabe einer Pay-TV-Aufzeichnung die Karte stecken muß! Wird aber die Aufzeichnung bereits "verarbeitet", so kannst Du anschließend die Sendung ohne Karte sehen. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, favorisiert Technisat diese Variante.

Gruß
Jürgen

ppommel schrieb:

Warum sich bei den HDD-Receivern die Auslieferungen verschieben, könnte meiner Meinung nach daran liegen (nur Spekulation), dass ja im Moment darüber diskutiert wird, ob es überhaupt noch erlaubt sein soll, Filme und andere Sendungen digital aufzuzeichnen. Wenn da in naher Zukunft eine Änderung anstehen sollte, was macht man dann mit einem solchen Reveiver, wenn man überhaupt nichts mehr aufnehmen kann ?

Ja, ja und weil die Erde immer wärmer wird erschiesse ich mich schon heute ...

Es ist überhaupt nix verboten und es gibt ja nun auch schon seit vielen Monaten offiziell TV-Karten für den PC mit denen man HD aufnehmen kann und es gibt seit letztem Jahr schon bei Sky-UK einen HD-Receiver mit Aufnahme.

Dass es bei uns länger dauert liegt nur am deutschen Drang immer alles ganz perfekt haben zu wollen (eine Kiste wie die Sky-Box würde man hier ja zertreten), man sieht`s ja in diesem Thread, wenn der TS nicht 2 HD-Programme gleichzeitig oder der Topf evtl. keine TAPs kann, dann bricht schon Untergangsstimmung aus etc.

jeder sollte für sich selber entscheiden, was er daheim benötigt. Ob der eine Tabs braucht oder ein ander 2 HD-Kanäle aufnehmen kann, oder nur einen...Mir gehts darum, dass ich einen Receiver für die Zukunft möchte der mindestens mal 5 oder 6 jahre funktioniert und einigermaßen Zukunftssicher ist...Deswegen überlege ich mir ganz genau, in welchen ich investiere....

Gruß lord

SupaRichie schrieb:

@Ralf2001 Fakt ist, dass die Auslieferung des TS bereits hätte laufen sollen. Fakt ist auch, dass - wie in einigen Beiträgen erwähnt - Premiere quasi auf Double-Tunneling umgestellt hat mit dem Ergebnis, dass es mit dem TS aktuell nicht mal möglich wäre Premiere HD überhaupt zu sehen.

OK, aber dann wären wir trotzdem wieder bei rein technischen Problemen (und nicht etwa rechtlichen).

Dass Premiere-HD mit einem Alphacrypt (o.ä.) auf dem TS laufen muss ist klar, sonst wird das Ding niemand kaufen.

Allerdings verstehe ich das von Dir angesprochene Problem (Double-Tunneling) nicht, es gibt doch bereits nicht zertifizierte HD-Receiver wie den Topf, die mit Alphacrypt betrieben werden, die funktionieren doch weiterhin!?

@Ralf2001

Die rechtlichen Aspekte bezog ich auf die Dream 8000. Diese wird definitiv mit einem DVI-Interface ohne HDCP ausgeliefert. Die HD-Streams kommen ursprünglich unverschlüsselt rein mit einem Broadcast-Flag, welches den Receiver zur lokalen HDCP-Kopierschutzmaßnahme "veranlasst". Es stellt sich in diesem Zusammenhang die Frage, ob das Ignorieren des Broadcast-Flags durch die Dream 8000 die Kopierschutzrichtlinien bzgl. HDTV bereits verletzt.

Bzgl. der Produkte von Topfield hab' ich keinerlei persönliche Erfahrungen, da kann/möchte ich nicht mitreden.

Greets
SupaRichie

SupaRichie schrieb:

Fakt ist auch, dass - wie in einigen Beiträgen erwähnt - Premiere quasi auf Double-Tunneling umgestellt hat mit dem Ergebnis, dass es mit dem TS aktuell nicht mal möglich wäre Premiere HD überhaupt zu sehen.

Das hat mal jemand verbreitet in div. Foren, war aber eine Ente. Mit den üblichen CAMs kann man nach wie vor PremiereHD empfangen, daher wird das auch im TS gehen. Da diese CAMs völlig legal im Handel sind ist das sicher kein Problem für den TS, weder technisch noch juristisch.

SupaRichie schrieb:

Bei der Dream 8000 sieht es wohl so aus, dass eine Firmware es möglich machen sollte, das Broadcast-Flag zu ignorieren.

Das ist beim TS kein Thema, da er ja einen HDMI Ausgang hat, er braucht es also nicht zu ignorieren. Folglich gibt es da auch kein rechtliches Problem.

Wenn es überhaupt einen juristischen Aspekt gibt dann die Verwertung von Broadcast geflaggten Sendungen hinsichtlich Speicherung/Export.

Roland

Juergen64 schrieb:

... Das ist aber keine allgemeingültige Verfahrensweise. Die bedingt nämlich, daß bei der Wiedergabe einer Pay-TV-Aufzeichnung die Karte stecken muß! Wird aber die Aufzeichnung bereits "verarbeitet", so kannst Du anschließend die Sendung ohne Karte sehen. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, favorisiert Technisat diese Variante.

Dann haette er aber die gleiche Einschraenkung fuer SD Programme, genau wie der aktuelle SD Digicorder K2/S2. Dieser steigt bei besetztem CI einfach aus und basta..

Wie schon mehrfach von mir und anderen gesagt: Die Datenmenge die bei HD-streams anfallen, sind wegen der Verarbeitung bzw. Nicht-Verarbeitung von streams nicht relevant. Jede Architekur mit normal getaktetem Bus muss diese locker wegstecken, genau wie die Transfer-Rate eines HDD. Die heutigen SD-PVR haben laut Specs 15 MBit/s pro stream als Limit, das liegt aber an der Kapazitaet des MPEG-decoders.

Hallo,

ich denke der HD Receiver, sollte doch ein Fortschritt gegenüber SD Receiver sein und kein Rückschritt!

Weiterhin brauche ich keine Receiver Sammlung, für zeitgleiche Aktivitäten, um mit einem HD aufzunehmen, eine weiteren um HD zu sehen usw., wenn ich 600 - 800 € für so ein Gerät ausgeben soll, darf ich als Kunde, doch eine Verbesserung gegenüber den SD Möglichkeiten erwarten und das Gerät sollte mehr als ein halbes Jahr aktuell sein!

MfG

Kleinwill schrieb:

ich denke der HD Receiver, sollte doch ein Fortschritt gegenüber SD Receiver sein und kein Rückschritt! Weiterhin brauche ich keine Receiver Sammlung, für zeitgleiche Aktivitäten, um mit einem HD aufzunehmen, eine weiteren um HD zu sehen usw., wenn ich 600 - 800 € für so ein Gerät ausgeben soll, darf ich als Kunde, doch eine Verbesserung gegenüber den SD Möglichkeiten erwarten und das Gerät sollte mehr als ein halbes Jahr aktuell sein!

Hallo Kleinwill,

die Verbesserung findet erst mal in der Bildqualität statt, im Funtkionsumfang ist es aufgrund der erhöhten Datenmengen erst mal ein Rückschritt. Das dauert eine Weile, bis die Datenmengen genauso schnell verarbeitet werden können, wie es heute mit den weit geringeren SD-Datenmengen gegeben ist - und die sind dann auch wieder schneller.

Auch beim SD-Twin-Receiver bin ich zu der Erkenntnis gekommen, daß diese Geräte so wie sie angeboten werden suboptimal sind. Keines bietet die volle Funktionalität, wie es bei 2 einzelnen Receivern der Fall wäre. Zum Beispiel kannst Du mit keinem Twin-Receiver eine Sendung sehen und eine andere auf einem externen Aufzeichnungsgerät (Video- oder DVD-Recorder) aufnehmen. Für mich steht deshalb fest: Für HDTV kaufe ich mir 2 einzelne Receiver, an die man eine externe Festplatte via USB oder Netzwerk anschließen kann um darauf aufzuzeichnen. Wird vermutlich nicht mal teurer?

In der Branche darfst Du nicht mehr davon ausgehen, "ein Gerät fürs Leben" zu kaufen. Schnell heimtragen, sonst ist es veraltet ehe Du zu Hause bist!

Gruß
Jürgen

Hallo,

In der Branche darfst Du nicht mehr davon ausgehen, "ein Gerät fürs Leben" zu kaufen. Schnell heimtragen, sonst ist es veraltet ehe Du zu Hause bist!

das trifft den Nagel auf den Kopf, ein guter Spruch!!!!

MfG

#Juergen64

gibt es denn schon HDTV-Receiver, an dennen man eine exterene Platte anschliessen kann und darauf aufnehmen kann? Meines erachtens gibt es soetwas noch nicht. Oder bin ich da falsch informiert? Ich weiss dass einiger SD-Receiver die Möglichkeit haben, auf nen DVD-Recorder aufnehmen zu können, aber ne externe Platte wäre mir neu...Aber ich lass mich gerne vom Gegenteil überzeugen

Gruß Lord

Lordhelmlein schrieb:

#Juergen64 gibt es denn schon HDTV-Receiver, an dennen man eine exterene Platte anschliessen kann und darauf aufnehmen kann? Meines erachtens gibt es soetwas noch nicht. Oder bin ich da falsch informiert? Ich weiss dass einiger SD-Receiver die Möglichkeit haben, auf nen DVD-Recorder aufnehmen zu können, aber ne externe Platte wäre mir neu...Aber ich lass mich gerne vom Gegenteil überzeugen Gruß Lord

Mit allen SD-Receivern hat man die Möglichkeit auf DVD-Recorder oder Festplatten-Recorder aufzunehmen.
Allerdings nur mit analoger Verbindung (z. B. Scart) - weil, digitale Kopien auf DVD sind von der Filmindustrie nicht erwünscht.

Es gibt aber auch SD-Receiver, an die man eine externe Festplatte, über USB, zur Aufnahme anschliessen kann.
Für HDTV gibts das noch nicht.

Hallo,

gibt es denn schon HDTV-Receiver, an dennen man eine exterene Platte anschliessen kann und darauf aufnehmen kann

Kathrein (910) hat laut verschiedener Mail`s, die HD Aufnahme, auf freie HD Programme beschränkt und überhaupt eine Aufnahmemöglichkeit, in die Zukunft verschoben!

MfG

Das sollte theoretisch möglich sein bei Geräten, die einen USB 2.0 Anschluß als Host besitzen. Beispiel: DGStation Cuberevo Den habe ich gerade auf www.marcush.de gefunden. Arbeitet mit Linux, und der letzte Stand ist von Mai 2006. Da hat sich durch die Linux-Fangemeinde mit Sicherheit noch was getan.

Des weiteren soll der Homecast S8100 (gerade auf der Anga Cable vorgestellt) neben der internen PVR-Funktion via USB auch eine externe HDD versorgen können, und via LAN ans Neztwerk anzuschließen sein.

Laut dem Forum von Digitalfernsehen kann ich Dir noch folgende Auflistung bieten (Stand 22.05.07):
Mit Festplatte (auch Modelle mit nachrüstbarer, interner oder externer Festplatte):

Dreambox DM 8000, Festplatte und DVD nachrüstbar, Twin Tuner (+2 weitere Nachrüsttuner möglich, z.B.: DVB-C und DVB-T Tuner)
Humax PR-HD3000 / HD5000, Festplatte, Twin-Tuner
Homecast HS8100CIPVR, 250 GB Festplatte
Inverto IDL 8000 HD
Kathrein UFS 910 * (externe Festplatte über USB nach Update)
Lyngbox, Festplatte, Twin Tuner + DVB-T
Pace HD PVR TDS850, Festplatte 250 GB, Twin Tuner
Reelbox Avantgarde, bis zu 3 Tuner oder Twin Tuner Karten, Festplatte bis 400 GB, DVD, Netzwerkfähigkeit, ab Mai oder Juni
Technisat Digicorder HDS1 (HDS2), Festplatte, Twin Tuner, ab Ende Juni 07
Topfield TF7700 HD PVR, Festplatte,Twin Tuner
Vantage VT-HD7100, PVR Support für externe Festplatte, ab Juni 07
Zenith Media Center, Twin Tuner, Festplatte 160 GB, DVD, Netzwerkfähigkeit, ab August 07

Gruß
Jürgen

Hallo,

verschiedene (HD) (PVR) Receiver, sind auch unter diesen Link mit Bild, über 6 Seiten zu finden http://www.av-magazi...tplatten.1466.0.html

MfG

Juergen64 schrieb:

D Laut dem Forum von Digitalfernsehen kann ich Dir noch folgende Auflistung bieten (Stand 22.05.07): Mit Festplatte (auch Modelle mit nachrüstbarer, interner oder externer Festplatte): Zenith Media Center, Twin Tuner, Festplatte 160 GB, DVD, Netzwerkfähigkeit, ab August 07

Der Zenith besitzt meines Wissens keinen Twin-Tuner!

Juergen64 schrieb:

..Auch beim SD-Twin-Receiver bin ich zu der Erkenntnis gekommen, daß diese Geräte so wie sie angeboten werden suboptimal sind. Keines bietet die volle Funktionalität, wie es bei 2 einzelnen Receivern der Fall wäre. Zum Beispiel kannst Du mit keinem Twin-Receiver eine Sendung sehen und eine andere auf einem externen Aufzeichnungsgerät (Video- oder DVD-Recorder) aufnehmen...

Das ist nicht ganz richtig. Es gibt Multi-room twin-receiver, bei denen man die Tuner zuweisen kann... Aber das ist ein relativ spezieller Wunsch. Von einem Twin-Tuner PVR (egal ob SD oder HD) erwarte ich als Mindestanforderung, dass ich ein Programm aufzeichnen und ein anderes Schauen+Timeshiften kann. Dies unabhaengig davon ob diese Programme verschluesselt sind und/oder auf gleichem Multiplex liegen...

Noch ein Bitte: hoert auf mit diesem Datenmenge-Argument. Das ist schmarrn...

paul71 schrieb:

Noch ein Bitte: hoert auf mit diesem Datenmenge-Argument. Das ist schmarrn...

...aber ...aber ...die furchtbar große Datenmenge.. ääh..





Kommt wohl ziemlich auf die Hardware an, ob das Argument Schmarrn ist. Wenn man aus Kostengründen ein abgestandenes Boardesign mit nem schmalen Bus und ne grottige CPU aus dem mittleren SD Zeitalter nimmt und nur nen HD Tuner drantackert, könnte tatsächlich die Datenmenge bzw. Bandbreite ein Problem sein. Wer sagt uns, daß bei TS nicht genau sowas gebastelt wurde?

Alternativ bleibt die Frage nach Kosten und Verfügbarkeit von HD Tunern, vielleicht würde 2x HD die vom Marketing vorgegebene magische Preisgrenze von z.B. 600€ sprengen und auch mit nur 1x HD ist aktuell nix dran verdient. Auch das könnte ein Grund für die Verzögerungen sein.

...aber wie immer alles nur Spekulatius

Hallo nochmal,

AMAZON hat die Lieferzeit geändert von:

Gewöhnlich versandfertig bei Amazon in 1 bis 2 Monaten in: Gewöhnlich versandfertig bei Amazon in 2 bis 3 Wochen

Na dann hoffen wir mal bzw. wie sagte schon der Kaiser:
schaun mer mal

Nachtrag:
Ich weiss jetzt warum das mit dem HD S2 so lange dauert -->

TechniSat präsentiert sein neues Garantiesystem für alle TechniSat-Produkte: Ab sofort wird die Garantieleistung aller Produkte von TechniSat um ein weiteres Jahr auf drei anstatt zwei Jahre erweitert. Hierzu stattet TechniSat alle TechniSat-Geräte mit neuen Garantiekarten aus.

hier nachzulesen: http://www.technisat...en.php?j=2007&id=519


PS: ICH will ihn unbedingt, iss nämlich genitaler Technisat!!!

möpsi schrieb:

Hallo nochmal, AMAZON hat die Lieferzeit geändert von: Gewöhnlich versandfertig bei Amazon in 1 bis 2 Monaten in: Gewöhnlich versandfertig bei Amazon in 2 bis 3 Wochen

Das ändert sich dauernd - Gestern waren es noch 1 - 2 Wochen.

Hallo,

Von einem Twin-Tuner PVR (egal ob SD oder HD) erwarte ich als Mindestanforderung, dass ich ein Programm aufzeichnen und ein anderes Schauen+Timeshiften kann. Dies unabhaengig davon ob diese Programme verschluesselt sind und/oder auf gleichem Multiplex liegen...

genau das sind meine Vorstellung, von einem nicht gerade preiswerten Receiver!
Diese Möglichkeiten, von den herkömmlichen Receivern, bieten anscheinend, von den angekündigten - zZ der Topfield HD PVR und der Humax 5000!

MfG

Hallo

Wenn ihr auf Eibmarkt.com geht, dann auf digicorder HD S2 geht ist er wieder verfügbar angezeigt. Desahlb habe ich ihn gestern Da wieder bestellt.Bekomme dann am Montag eine Richtige Auftragbestätigung von Eibmarkt.com. Im schlimmsten Fall wird gesagt das dieser nicht verfügbat ist oder doch lieferbar ist.

Wenn nicht werde ich am Mionatg da Anrufen.

Ralf1234 schrieb:

wieder verfügbar angezeigt.

War der da mal nicht verfügbar

Die sind doch nur auf Kundenfang, wie wollen die das Gerät auf Lager haben, wenn die Kisten angeblich laut Technisat noch nicht mal produziert sind

Ralf1234 schrieb:

Wenn ihr auf Eibmarkt.com geht, dann auf digicorder HD S2 geht ist er wieder verfügbar angezeigt. Desahlb habe ich ihn gestern Da wieder bestellt.Bekomme dann am Montag eine Richtige Auftragbestätigung von Eibmarkt.com.

...und am Mittwoch hast du den Receiver in der Post

Bitte dann gleich Bilder einstellen, wir wollen das Ding sehen

Hi,

in der neuen Sat u. Kabel sollte der Technisat HD
getestet worden sein.Auf Nachfrage bei Technisat
wann er lieferbar sein wird
schreibt Die Sat u. Kabel das vorläufig
der Digicorder HD erst ende Juli-August lieferbar
sein wird.(Vorläufig!!!)
Der Technisat wird definitiv nicht der erste HD-Recorder sein den Topfield wird sein FestplattenHd-Receiver TF-7700HD
in kürze ausliefern.Dieser hat im gegensatz zu Technisat
zwei S2 HD Tuner am Bord und die Möglichkeit zwei HD
Sendungen gleichzeitig aufzuzeichnen.
Wer hier noch glaubt das der Digicorder in Kürze lieferbar
wäre ist sehr naiv.
Die Warscheinlichkeit das es noch später wird ist soger noch grösser.
http://www.satundkabel.de/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=19261&mode=thread&order=0&thold=0

http://www.satundkabel.de/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=19152
grüsse satfanman

Hallo,

wie in den bereits langen vorhandenen Thread hier im Forum und im Topfield Forum, über den TP 7700 HDPVR diskutiert wird, kommt der TF vielleicht Oktober!

MfG

satfanman schrieb:

Topfield wird sein FestplattenHd-Receiver TF-7700HD in kürze ausliefern.

Leider ist die Pressemeldung schon vom Mai, mit "in kürze" war wohl nichts. Im TF Forum wird auch kein genauer Termin genannt. Auch auf Nachfragen, gab es keinen genauen Termin, selbst auf der TF Homepage sind die Daten noch nicht mal hinterlegt, nur im Forum kann man die Bilder und die Daten abrufen.

Kleinwill schrieb:

kommt der TF vielleicht Oktober!

Das ist wohl eher Glaskugelthema TF, von Oktober hat hier und im TF Forum niemand was gesagt, oder hab ich was überlesen:? Vielleicht rechnest Du die "nach IFA" Zeit :D, dann kommt es mit Oktober hin

Hier geht's um TS und nicht um Topfield.

Wenn man den zweiten staundkabel Artikel genau liest, wird beim HD S2 die Aufnahme von HDCP-markierten Sendungen auf Festplatte nicht möglich sein.

Damit ist das Gerät tot, töter geht's garnicht, egal wann er kommt.

@HCFreak

Kann das dann der Topf?

MFG
Nefi

Ich bezweifle, daß der topf und der kathrein das je können werden, wegen ihrer externen Festplatten.

Das ganze ist großer Mist und macht die HDD-HD-PVRs für mich wertlos.

Da muß ich mich wohl doch nach einer PC-Lösung umsehen.

Hallo,

Hier geht's um TS und nicht um Topfield.

stimmt, war eine Klärung, wer früher kommen soll!

Wenn man den zweiten staundkabel Artikel genau liest, wird beim HD S2 die Aufnahme von HDCP-markierten Sendungen auf Festplatte nicht möglich sein.

aus den Technischen Erklärungen geht das eigentlich auch schon hervor, das gleiche wie beim 910 (wenn es denn mal geht), nur freie HDTV, können ohne Probleme aufgezeichnet werden!
Beim TS kommt das hausgemachte Problem, ein HD und SD Tuner noch hinzu, zeitgleich kann nur das eine oder das andere passieren!
Die scheinbare Alternative, Humax 5000!

MfG

Warum soll man denn für einen HDD-HD-PVR so viel Geld ausgeben, wenn er die wichtigen Sachen (wo gibt es denn brauchbare HD Sendungen außer bei Prrmeiere HD) nicht aufnehmen kann?

HCFreak schrieb:

Warum soll man denn für einen HDD-HD-PVR so viel Geld ausgeben, wenn er die wichtigen Sachen (wo gibt es denn brauchbare HD Sendungen außer bei Prrmeiere HD) nicht aufnehmen kann?

Wenn, wenn, wenn ...

Das ist doch nur obskure Kaffeesatzleserei, bisher gibt es dafür (keine Aufnahme von Sendungen mit Broadcast-Flag für HDCP) überhaupt keinen echten Beleg.

Und natürlich wäre das Gerät unnütz, wenn dem so wäre.

Wenn ...

mal ne andere Frage - bekomme ich die aufgenommenen Filme auf von der Festplatte auf den PC? Wenn ja wie - mit ner extra Software oder per FTP o.ä.

HCFreak schrieb:

Warum soll man denn für einen HDD-HD-PVR so viel Geld ausgeben, wenn er die wichtigen Sachen (wo gibt es denn brauchbare HD Sendungen außer bei Prrmeiere HD) nicht aufnehmen kann?

dafür ist doch der dolle kopierschutz da :-(

könnte vielleicht die Dreambox das? könnte ein grund für den wesentlich höheren preis sein ...
oder kann man beim TS vielleicht selbst die Software "updaten" dass es trotzdem geht?

Falls hier jemand von Technisat oder Topfield mitliest.

Wenn es nicht möglich sein sollte, einen Film aus Premiere Film HD aufzuzeichnen, dann könnt ihr Euch Eure neuen PVR´s an den Hut stecken.
Niemand wird diese Geräte kaufen.

Was sollten wir denn da aufnehmen?
Die Astra Demoschleife?