30cm Rainbow Home Sub

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kller0407
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Feb 2016, 20:30

Tach Hifi Forum,
ich habe in meinem Zimmer schon seit längerem einen Rainbow Dream-Line 30cm Chassis rumstehen der früher in meinem Auto war.
Daraus will ich nun einen Home Subwoofer basteln.
Hab mich schon zu dem Thema belesen (da es ja ein "Car-Sub" ist.) und ziemlich oft wird da geschrieben das an Car-Subs meistens nicht das Chassis selbst ungeeignet ist sondern das dazugehörige Gehäuse.
Also, Tsp rausgesucht und mal angefangen zu berechnen.

Wie man auf den Bildern sieht wäre das ein Gehäuse mit rund 50L bei einem Qtc von 0,707.
Kommt das in etwa hin oder ist es doch Kompletter unsinn ?

- Damit beschallt werden soll mein Zimmer (ca. 12.8 quadratmeter)
- Als Verstärker würde ich mir einen t.amp E800 Besorgen
- Er wird für die Wiedergabe von Musik verwendet (Langsame Musik ca. 80 Bpm - Sehr Schnelle Musik ca. 250 Bpm)

mfg Martin

Kyumps
Inventar

#2 erstellt: 10. Feb 2016, 20:48

-3db bei 48 hz?
Da kommen die meisten Standlautsprecher tiefer.
Auch einige kompakte.

Mit welchen Lautsprechern soll der sub denn zusammen spielen und welche Musik wird gehört?
Die BPM sind eher uninteressant damit lässt sich nämlich nicht einschätzen welchen Tiefgang deine Musik haben kann

kller0407
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Feb 2016, 21:26

- Die Berechnung war größtenteils so direkt als Beispiel drinnen.
- Verbesserungsvorschläge sind erwünscht

- Lautsprecher sind momentan nur welche von Logitech (Speaker System Z323) vorhanden (Ist ein einfaches Pc Lautsprecher System).
- Da kann auch ruhig ein neues Hochwertigeres Lautsprechersystem her.

- Musik höre ich eigentlich alles, sprich von Rap/Crunk über Rock/Metal bis hin zu Terror/Speedcore.
- Meistens aber so im Bereich Hardstyle/Hardcore/Hardtechno

Friwe
Stammgast

#4 erstellt: 10. Feb 2016, 21:30

Und ein Mivoc AW3000 macht geschlossen -3db bei über 60hz.
Nach den Werten kann man absolut nicht gehen, der Raum macht da sehr viel aus.
Wie groß ist dieser, nicht dass ein Sub da nicht reicht und du nachher unzufrieden bist.
Der Treiber scheint auch in BR gut zu gehen. Spielt in 100l bei 27hz Tuning laut WinISD 25hz -3db (nur als Richtwert).
Aber die 20mm Xmax glaube ich nicht. Vorher geht der in Rauch auf

kller0407
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Feb 2016, 21:49

- Das Zimmer ist rund 12,8 qm groß.
- Der Sub würde aber direkt in meiner nähe platziert werden
- Laut Qts und fs/Qts wert würde eher ein Geschlossenes bzw ein Bandpass System in frage kommen. (Das ist aber sicher alles nur sehr theoretisch)
- Im Auto hatte ich ihn damals aber auch im BR-Gehäuse und konnte mich nicht beschweren (Das wäre dann nur wieder verdammt Groß)
- Was die 20mm Xmax angeht kann ich auch nur das angeben was mir der Hersteller gibt

Das wäre jetzt ein BR mit 50L; -3dB bei 37Hz und max 3.9dB bei 56Hz

[Beitrag von kller0407 am 10. Feb 2016, 21:54 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#6 erstellt: 10. Feb 2016, 22:40

die 48hz hören sich nicht nach viel an. allerdings fällt die flanke relativ flach ab, was letztlich doch für tiefen bass sorgt...zumal der sub in dem kleinen raum ziemlich sicher direkt an der wand stehen dürfte.
übrigens schonmal überlegt, was der immer wieder empfohlene versacube für eine kurve abliefert?

was man evtl. noch machen könnte, wäre, dem chassis zwischen 1650µF (entspr. 3x560µF parallel) und 2250µF (entspr. 4x560µF) in die plusleitung reinzuhängen => GHP, geht auch nachträglich. der sub sollte dann allerdings spätestens bei 80hz aus dem rennen genommen werden.

ich selbst würde das chassis aufgrund seines qts von 0,45 nicht mehr in ein BR-gehäuse stecken. die überhöhung deiner simu kommt übrigens u.a. daher

kller0407
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 11. Feb 2016, 14:46

Ok, das klingt für mich erstmal so als würde es recht gut funktionieren.
Dann werde ich das ganze demnächst mal zusammenwerkeln.
Danke schonmal für die Hilfe.
mfg Martin

kller0407
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 15. Feb 2016, 22:03

Das Gehäuse ist nun komplett fertig,
nur habe ich jetzt ein ganz anderes Problem.
Der Subwoofer spielt zwar, aber das nur sehr leise, und selbst wenn Verstärker und Mischpult voll aufgedreht werden ist er noch recht leise.
- Als Verstärker benutze ich einen The T.Amp E800 mit 2x500wrms an 4 Ohm
- Subwoofer ist ein Rainbow DL-S12 350wrms mit 4 Ohm
- Mischpult ist ein Numark Mixtrack Pro 3
Woran könnte das liegen ?
Bringt der Mischpult schon vorher ein viel zu schwaches Signal oder könnte der Verstärker Defekt sein ?
Den Verstärker direkt an den Pc anschliesen bringt auch keine Besserung.

The_Alpha
Stammgast

#9 erstellt: 15. Feb 2016, 22:25

Ausgangspegel vom PC schon kontrolliert ? Wenn der sehr niedrig ist wäre das eine Erklärung

Edit: sehe gerade das Mischpult ist kein Mischpult, sondern ein DJ Controller.. Da stellt sich auch mir die Frage wie alles angeschlossen ist. Da fehlt noch mindestens eine Weiche, oder ?

[Beitrag von The_Alpha am 15. Feb 2016, 22:39 bearbeitet]

Friwe
Stammgast

#10 erstellt: 15. Feb 2016, 22:29

Wie hast du das ganze denn Angeschlossenen und von wo bekommt die E-800 das Signal?

kller0407
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 15. Feb 2016, 22:32

@ The_Alpha
Ja hab ich, es ist alles auf maximal gestellt.
Meine Logitech Pc Lautsprecher können ja auch einen Hohen Pegel fahren, egal ob an Pc oder Mischpult angeschlossen.

@Friwe
Momentan ist es noch etwas umständlich da die nötigen Kabel erst bestellt werden müssen.
Vom Dj Controller aus den Chinch Ausgängen raus, dann mit nem kurzen Chinch zu kleine Klinke y Kabel weiter und davon dann mit einem kleine klinke kabel zum Verstärker. Direkt am Verstärker ist noch ein Kleine Klinke zu Große Klinke Stecker drann.
Klingt jetzt ziemlich verwirrend aber momentan gehts einfach nicht anders.

ps.: Getestet wurde momentan nur mit 20 - 60 Hz Sinustönen da die nötigen Kabel für die Frequenzweiche fehlen.

pps.: Stimmt es ist nur ein Dj Controller welcher nur über Usb mit meinem Pc verbunden ist

[Beitrag von kller0407 am 15. Feb 2016, 22:45 bearbeitet]

The_Alpha
Stammgast

#12 erstellt: 15. Feb 2016, 22:45

Wie bereits oben editiert, Das Mischpult ist kein Mischpult, sondern ein DJ Controller, evtl bringt das keinen groß genugen Pegel für den T-Amp.

kller0407
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 15. Feb 2016, 22:48

Dann stellt sich mir die Frage wie behebe ich das ganze ? Mit einem kleinen Vorverstärker oder ähnlichem ?

ps.: Frequenzweiche ist eine Behringer Super-X-Pro CX3400 welche aber momentan aufgrund fehlender Kabel nicht angeschlossen werden kann.

[Beitrag von kller0407 am 15. Feb 2016, 22:56 bearbeitet]

Friwe
Stammgast

#14 erstellt: 16. Feb 2016, 01:27

Normalerweise sollte da aber trotzdem was rauskommen.
Auf welcher Eingangsspannung steht die T-Amp denn? Es gibt da auf der Rückseite einen Schalter wo man das einstellen kann, hier die niedrigere wählen.
Das Mixtrack Pro 3 hatte ich auch mal, benutzt du es mit traktor oder Serato? Unter Traktor hatte ich auch einen sehr geringen Output, Serato hingegen ging er sehr laut.
Wenn das alles nichts bringt würde ich einfach abwarten bis du die CX anschließen kannst und dann nochmals testen.

kller0407
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 16. Feb 2016, 11:36

- Die Eingansspannung steht ganz unten auf 0,77V
- Den Mixtrack Pro 3 betreibe ich momentan noch mit Serato
- Wenn ich den T.Amp und den Mixtrack voll aufdrehe hört man auch "deutlich" etwas, aber es ist nicht wirklich laut
- Kabel sind auch schon bestellt und spätestens morgen da, dann werde ich das ganze mal richtig anschliesen und nochmal durchtesten

Friwe
Stammgast

#16 erstellt: 16. Feb 2016, 12:29

Da fehlt irgentwie das richtige Gerät zur Lautstärkeregelung. Der Controller ist nicht wirklich als Mischpult zu gebrauchen eben da er zu wenig Signal bringt und die Potis der Endstufe dienen im Normalfall auch nicht als Volume-Regler.
Ich hatte damals zwischen Controller und Endstufe einen AV-Receiver. Der diente als eine Art Schaltzentrale, da kann man das Signal vom Controller auch beliebig verstärken, es kam dann auch ordentlich was an an der T-Amp.
Ich weiß jetzt nicht in wie weit eine aktive Frequenzweiche das Signal verstärkt, aber falls es mit CX3400 noch zu wenig sein sollte könnte denke ich ein kleiner Mixer Abhilfe verschaffen.

Evtl. kann man bei Serato auch den Output erhöhen, könnte auch daran liegen.

Kyumps
Inventar

#17 erstellt: 16. Feb 2016, 12:32

sowas hier könnte dein Problem lösen

kller0407
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 16. Feb 2016, 14:47

Die CX3400 hat eine getrennt regelbare Verstärkung für den Low-, Mid- und High-Weg von -6 bis +6 dB und einen Input Gain Regler von -12 bis +12 dB. Ich werde morgen alles ordnungsgemäß anschließen und testen.
Sollte es keine Besserung geben dann bleibt mir wohl nichts anderes übrig als den von Kyumps vorgeschlagenen Mixer (oder einen ähnlichen) zu kaufen.

[Beitrag von kller0407 am 16. Feb 2016, 14:48 bearbeitet]

kller0407
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 19. Feb 2016, 17:12

Hab jetzt alles angeschlossen und es läuft. Die CX3400 liefert ein Signal das Stark genug ist.

Der Subwoofer klingt sehr gut, kann schön tief und reicht für das kleine zimmer auf jedenfall aus.
Ich bedanke mich nochmal bei allen die mitgeholfen haben.