DIY 5.1 Subwoofer: Anfänger bittet um Unterstützung

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EShoxx
Stammgast

#1 erstellt: 24. Dez 2014, 11:48

Hallo zusammen,

vor einigen Wochen habe ich meine bisherige 5.1 (Canton Movie MX120) gegen Loewe aktiv LSP ersetzt.

Als Front spielen hier nun:
2x L2A von Loewe
Als Center unr Rears:
3x L82HF von Loewe

Der bisherige Sub in dem System, ist der orig. Sub aus dem Canton System.
Ansich kein schlechter Sub, für die Größe, doch kann er gegen die feinen L2A einfach nicht wirklich anstinken

Die laufen fullrange eingemessen und mit dem DSP des Denon wirklich schön eingeregelt.

Was jetzt aber insgesamt noch fehlt:
mehr Körperschall und Tiefbass!
Hier ist mit dem Canton Sub einfach kein Schnitzel vom Teller zu ziehen

Daher würde ich jetzt gerne als Projekt einen Sub selber bauen, der den o.g. Mängeln abhilfe verschafft.

Bisher denke ich an eine 15" Lösung, in einem schönen BR Kistchen.
Gerne mit einem Aktivmodul, ansonsten (wenn das möglich ist!) direkt an den High-Level Eingängen des Denons (2310). Hier wäre eben fraglich, ob ein "Mischbetrieb" überhaupt möglich ist... sprich: Front, Center und Rear aktiv, Sub passiv.

Ein guter Freund von mir hat mir nun für mein Vorhaben den Gladen M15 empfohlen, kommt zwar aus dem Car-Hifi Sektor... aber das macht ja nichts

Daten zum Subwoofer siehe Link...

Gladen M15
(ich hoffe das Verlinken ist okay, wenn nicht, bitte streichen)

Als Aktivmodule hätte ich folgende zur Auswahl:

http://hifibau.de/pr...-Modul-SAM-300D.html
oder

http://www.amazon.de...cm_cr_pr_product_top
(auch hier: hoffe das Verlinken ist okay, wenn nicht, bitte streichen)

Wäre nur noch die Frage der Kiste:
Was würdet ihr für den Sub (oder welche Alternative?) vorschlagen?
Der Freund hat mir 200Liter für den M15 vorgeschlagen... dann schön tief abgestimmt.

Aber wie gesagt, ich bin da nicht wirklich versiert

Ansonsten gerne Anregungen, Kritik und Hinweise zu meinem Vorhaben. Danke!

Budget: 400€ max., für alles zusammen.
Raumgröße: ca. 38QM

Frohe Weihnachten auch

[Beitrag von EShoxx am 24. Dez 2014, 12:19 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#2 erstellt: 24. Dez 2014, 21:51

Das mit den 200L bei den TSP kannst du vergessen.
Eher so 350L mit 4 10cm Rohren à 50cm Länge...
Das Ding wird Riesig...

Guck dir mal den Eminence LAB 12 an.
Der macht sich schon gut in 75L mit einer 30Hz Abstimmung. Das wären dann 3 Stück DIN75 HT Rohre mit jeweils 50cm Länge. Geht noch...
-3dB-Punkt (als Grenzfrequenz definiert) liegt dann bei 30Hz. Tief genug für die meisten Sachen.
Mal bei den Beiträgen von "Ezeqiel" gucken.

Betrachtet man allerdings die Tatsache, dass der Raum in dem man sitzt min. 50% die Ausprägung des Basses ausmacht, sollte man auch da ein Auge drauf werfen.
Stichwort Raumakustik und dann weiter um die Technik zu verfeinern "DSP"

EShoxx
Stammgast

#3 erstellt: 25. Dez 2014, 08:41

Guten Morgen allerseits, guten Morgen Reference 100 Mk II,

und danke für deine Antwort.
Gut also, dass ich noch mal gefragt habe!

Der von dir genannte Sub ist aber preislich schon echt eine Hausnummer

Da werde/würde ich sehr schnell das Limit mit erreichen...
Beim recherchieren hier im Forum bin ich dann auf den "Mivoc AW3000" im sog. "Versacube" gestoßen.
Den mit dem AM120 Modul zusammen, scheint eine gute Kombi zu sein

Hast du oder jemand sonst damit Erfahrung?
Preislich wären da sogar zwei Versacubes drin... was für die Anregung des Raumes ja auch Vorteile hätte...

Wäre schön wenn wir hier noch ein paar Postings zusammen bekommen.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#4 erstellt: 25. Dez 2014, 11:16

Nunja, je nach Angebot bist du mit 400€ genau bei einem LAB12 und dem SAM300D Modul

Der Versacube ist wohl so der "Durchschnitts-DIY-Subwoofer". Klingt ganz gut, geht tief und laut und kostet nicht die Welt.

Ich kenne nur den größeren Bruder, den AWM124. Der ist fürs Geld wahrlich nicht schlecht.

EShoxx
Stammgast

#5 erstellt: 25. Dez 2014, 12:32

Hi Reference!

Und danke auch für die Antwort.

Ja, je mehr ich lese... desto eher spricht mich der Versacube an.
Der AW3000 zusammen mit dem AM80/120, ist echt eine passable Lösung anscheinend.
Den könnte ich für das Geld sogar 2x bauen

Ziel ist ja 75% Film mit dem Sub gut zu "befeuern", Musik nur beim Putzen oder wenn mal Gäste da sind

Denkst du, ich sollte den Versacube einfach 2x bauen?

Oder was würde dir sonst noch einfallen?

Gerne aber auch noch Ideen von anderen Leuten aus dem Forum...

Reference_100_Mk_II
Inventar

#6 erstellt: 25. Dez 2014, 12:54

Viele Subwoofer verteilt regen den Raum gleichmäßiger an. Damit lassen sich Raummoden zwar nicht bekämpfen, aber deren Einfluss wird meines Wissens nach dadurch gesenkt.

Und warum nicht zwei mal? Mehr Reserven, mehr Spaß

EShoxx
Stammgast

#7 erstellt: 25. Dez 2014, 14:47

Ja, ich denke es werden zwei von den Versacubes. Jtzt noch das richtige Gehäuse und Modul dazu und ich denke es sollte passen...

Aber vielleicht gibt es auch noch andere Ideen...

AVBU
Stammgast

#8 erstellt: 25. Dez 2014, 19:42

Hallo.
Der Versacube 2mal ist für den Einstieg sicher nicht verkehrt. Den bekommst du auch wieder gut verkauft.
Wie laut hörst du?
Wenn es so richtig laut werden soll, hätte ich bedenken bei der erreichbaren Lautstärke in 38qm und dem Automatischen Einmessen mit Audyssey.
Aber besser als mit dem einen canton ist es mit Sicherheit.

EShoxx
Stammgast

#9 erstellt: 25. Dez 2014, 20:37

Hallo AVBU!

Und danke für deinen Post.
Wie laut ich höre... nun ja, "Heimkino" halt

Es kann schon mal fetzen, aber eben nicht in Richtung Partybeschallung oder Car-Subwoofer.
Ach ja, wie meinst du das mit Audyssey ?

Ich bin mittlere Weile auch ziemlich sicher (!), dass es zwei der Versacubes werden.
Nun überlege ich noch folgendes:

1. Welches Aktivmodul soll ich nehmen?
2. Kann ich die Gehäusemaße noch etwas variieren?

Bei diesen zwei Punkten bräuchte ich jetzt noch konkret deine/eure Hilfe.

zu 1.:
Ich schwanke noch zwischen dem Mivoc AM 120 MK II und dem HYPEX DS1.2.

Das Mivoc hat..
-120 Watt R.M.S. @4Ohm
-Frequenzbereich 25-180 Hz
-Trennfrequenz 40-180 Hz, stufenlos einstellbar
- Tiefbassanhebung 3-4 dB bei 32 Hz
-Subsonicfilter 25 Hz -18 dB

Das HYPEX hat...
-120 W R.M.S @ 4 Ohm
-Subsonic Filter: 20 Hz/-3 dB, 24 dB/Octave
-Trennfrequenz: 50 Hz - 150 Hz 12 dB/Octave
-Bassboost Frequenz: 25HZ / +6dB (irgendwo hatte ich aber auch 2db gelesen...

)

Welches wäre hier sinnvoll?

zu 2.:

Ich würde die Gehäuse gerne größer bauen, mit den Maßen (total) B40 H40 T45
Das würde zum Inventar gut passen und harmonisch aussehen..
Das wären dann aber (ohne Verstrebung, Modul etc.) ca. 72Liter geschlossen (40x40+45=72000/1000=72)
Nur weiß ich nicht, wie sich dies auf den Klang auswirkt und was ich dann beachten müsste...
Denn es entspricht eben nicht mehr den orig. Versacube-Maßen.
Könntest du mir hier weiterhelfen? Oder sonst jemand?
Ich habe leider keine Möglichkeit selbst zu berechnen oder simulieren

[Beitrag von EShoxx am 25. Dez 2014, 20:40 bearbeitet]

AVBU
Stammgast

#10 erstellt: 26. Dez 2014, 14:25

Hallo.
Volumenvergrößerung der geschloßenen Box ergibt etwas mehr Tiefbass.
Die Maße gehen noch, bei 2cm Wandstärke sind es ja innen nur so um 53L netto.

Zu den Modulen. Kommt drauf an. Wenn die feste Tiefbass Anhebung genau mit einer Raumreso übereintrifft könnte es zu viel des guten Basses werden.
Besser fände ich ein Modul wo der Bassboost und Subsonic frei einstellbar oder abschaltbar wären.

EShoxx
Stammgast

#11 erstellt: 26. Dez 2014, 15:41

Hallo AVBU!

Und danke für die Info.

Könntest du das simulieren?
Also die Unterschiede?

Wegen dem Modul hast du Recht.
Tendiere daher jetzt eher zu

1.

http://www.intertech...sp_1768,de,37,128971
oder
2.

https://www.reckhorn...ooferverstaerker.php

Hättest du ansonsten eine Alternative?

Hannes_Meyer
Neuling

#12 erstellt: 26. Dez 2014, 19:07

Hey hab auch deinen Post gelesen und wenn du einen sub willst mit viel tief bass könnte ich dir die Mivoc awx 184 mit dem Aktiv Modul AM 120 empfehlen

wäre hald gleich wieder was komplett anderes aber da giebts von Strassacker nen Bausatz mit der AWX, dem Aktiv Modul und nem Bauplan fürs Gehäuse. 150L glaub ich hat das.

http://www.lautsprec...de/hifi/sub_zero.htm
Ich hab die und sie ist mir persönlich fast bisschen zu tief abgestimmt aber jeder wie er will und der Sub, das Gehäuse und das Aktiv Modul sind gut aufeinander abgestimmt. LG

EShoxx
Stammgast

#13 erstellt: 26. Dez 2014, 19:42

Hallo Hanns!

Die Kombi hatte ich auch schon entdeckt hier im Forum, danke.
Letztendlich finde ich sie aber zu unflexibel und "oversized".
Dann lieber zwei kleinere Würfel, die ich besser ordnen kann.

Mal sehen was die Forengemeinde noch so bringt

AVBU
Stammgast

#14 erstellt: 29. Dez 2014, 19:30

Hi.
Bedenke beim Wyntek, das es sich nur übern PC einstellen läßt.
Vorteil von diesem ist die 2Ohm Stabilität. Damit ginge dann zwei Versac. parallel an ein Modul.
Möglich wäre aber auch ein PA Amp für unter 300€ mit geregeltem Lüfter und knapp 2 x 300W . Z.B. Monacor sta 400d, Samson Servo 600. Die besitzen auch einen Cinch Anschluß. Wie laut die Lüfter letztlich im Betrieb sind kann ich aber nicht sagen.

EShoxx
Stammgast

#15 erstellt: 29. Dez 2014, 20:40

Hi AVBU!

Danke für die Nachricht.

Ja, hatte erst mit einer PA geliebäugelt.

Habe jetzt dann heute ein Reckorn A408 gekauft

Macht dann entspannte 500WRMS an den zwei AW3000.
Ich denke, das reicht...

Was mich noch interssieren würde:
Kennst du die Peerless XLS 12 CW?
Sind ja eigentl. Car-Hifi Chassi... aber trotzdem sehr lecker

Hatte den Nachfolger (XXLS) längere Zeit und war total zufrieden.
Weshalb ich frage:
Die XLS sind offiziell ja mit 4Ohm angegeben, haben aber eher 2Ohm tatsächlich.
Spielen sollen sie zudem wohl super in GG, mit ähnlichem Volumen wie die Mivocs.
Daher die Frage: Wären die Peerless eventuell auch für den Versacube geeignet?
Wenn ja, was würde sich dadurch -wenn- positiv verändern?

Vielleicht weißt du ja was... oder jmd. sonst.

Wobei außer dir hier anscheinend niemand mehr teilnimmt