Neueinsteiger

Wenn nix verwertbares auf dem Chassis steht, dann kannst du leider den Gedanken beiseite schieben.

Schau dich doch mal durchs Forum hier. Es gibt für wirklich wenig Geld richtig gute Bauvorschläge.

Davon abgesehen glaube ich nicht, dass auch bei bekannten Daten einen für dich drückenden Bass erzeugt...

Ja hab mich auch schon durchs internet gewühlt aber da find ich auch nicht du dem chassi

habe mir auch schon den gedanken gemacht das ich mir einfach ein chassi bestelle usw aber ich weis ja nicht mal was da gut ist und was man verwenden soll für meine wünsche hab da keine ahnung
hast da einen vorschlag für mich @k4ktus ?

danke mal für den beitrag

und trotzdem noch mal die frage (ich weis sollte jeder wissen ich weis es aber nicht ) was ist der unterschied zwischen aktiv und passiv woofer ? was ist besser ? was ist der vorteil von aktiv was von passiv ?

mfg philip

Bei einem aktiven Subwoofer ist die Endstufe / Verstärker im Gehäuse selbst integriert.
Ein passiver Subwoofer besteht nur aus Chassi und Gehäuse.

Der Vorteil von einem passiven Sub besteht halt darin, dass ich die Endstufe beliebig tauschen kann. Ich bin also flexibler. Die passive Variante wird bei den meisten Anwendungen erst interessant, wenn ich zwei oder mehr Subwoofer habe und die an eine Mehrkanalendstufe anschließe.
Fertigsubs werden sehr häufig als Aktivsubwoofer verkauft, weil der Kunde da ein aufeinander abgestimmtes System (Verstärker - Chassi) bekommt. Diese Aktivverstärker beinhalten meist schon eine feste Entzerrung des Subs.

Für dich ist ein aktives System die bessere Wahl

Ok jetzt hab ich das auch mal verstanden

Danke für die antwort und den ratschlag

mfg Philip

vllt. nimmst du das mal und füllst es aus: http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=7910

-Wie groß ist der Raum der beschallt werden soll?
Schwer zu sagen normalerweise nur mein zimmer ( ca. 20 m² ) aber soll auch für kleinere partys einsetzbar sein

-Wie viele Subwoofer kommen in Frage?
1 bis 2

-Wo im Raum sollen/können der/die Subwoofer aufgestellt werden?(eine Skizze des Raums ist sehr hilfreich)
das weis ich selber noch nicht da wo er am besten wirkt

-Wie viel Geld kann maximal ausgegeben werden?
maximal 375

-Mit welchen Lautsprechern soll der Subwoofer zusammen spielen?
habe alte bose boxen die aber top fit sind sind hoch und mitteltöner sind zwar schon ca 18 jahre alt aber immernoch perfekt in schuss und geben guten sound

-Mit welchem Verstärker werden die Lautsprecher angetrieben?
hab einen alten yamaha reciver der auch noch super in schuss ist

-Ist ein Aktivmodul vorhanden? Wenn ja, welches?
nein

-Wie groß darf der/die Subwoofer werden?
also bis zu 250 liter kann er schon haben

-Wie laut soll es werden?
sehr laut viel druck soll die hütte zum schwingen bringen

-Soll es ein Heimkino Sub werden oder wird er Für Musik gebraucht oder als Partybeschallung?
am meisten für musik ganz normal im zimmer hin und wieder eben für kleinere hauspartys mal

-Wie viel Wert wird auf Präzision und Tiefbass gelegt?
naja muss nur viel druck haben sollte aber nicht rauschen oder so is ja klar

-Welche Musikrichtung wird gehört?.
house music, club charts, techno, gabber/hardcore, hardytyle

-Kommt für die Anpassung an den Raum ein DSP in Frage ?
was ist ein DSP ? blöde frage aber habe leider keinen plan was das ist

-Steht Messwerkzeug zur Verfügung ?
nur ein digitalmultimeter

-Gibt es noch irgend etwas Spezielles, worauf Wert gelegt wird?
nein eigentlich nicht

ich hoffe ihr könnt mir dadurch helfen

Lg Philip

Hi, gib Dir mal meinen Vorschlag fuer den Beyma BR70 in 136L hier auf der ersten Seite. Mit bis zu 250L kann man auch beim schwachen Yamaha noch was holen. Muss aber sagen, dass ich das noch nicht gebaut habe. Die Chassis waren damals 70 Euro oder so das Stueck. Wirkungsgrad 92dB.

Durch Verstellen des BR Rohres kann man von Tiefbass bis Partykick einstellen, und bei 50Hz 107dB bekommen, bei 29Watt an 8Ohm. Soviel würde ich einem Receiver zutrauen.
Sonst bei anderer Einstellung Pegel um die 104dB bei 50Hz (mit 20qm Druckkammereffekt -3dB um die 24Hz).

Beides ohne Raum, da kämen bei zwei plus Raum noch mindesten 6dB dazu, schätze ich. Bei höherem Subsonic schafft einer auch 110dB mit 6mm Auslenkung, noch ohne Raumeinfluß.

Bei den Anforderungen würde ich eher etwas Größeres in Richtung 18" nehmen. Es soll ja laut werden und ein fast 50cm großes Chassis verschiebt zuverlässig viel Luft.Daher schlage ich Diesen hier vor in Kombination mit einem AM120 von Mivoc oder noch besser einer PA Endstufe mit Aktivweiche. Bei dem Budget dürfte das locker drin sein.
Wenn es laut sein soll und groß sein darf würde ich immer auf ein großes Chassis setzen, machen die Profis auch. Mit über 5mm linearem Hub ist man was Pegel angeht auf der sicheren Seite.

Danke euch beiden mal für die tipps und die vorschläge werde da mal gründlich drüber schauen
Aber ich werde mich eh wieder nicht bei allem auskennen somit wird eh bald wieder eine rückfrage von mir kommen

Mfg Philip

Hi leute hätte mich eher für den eigenbau von der marke thomann entschieden hast da irgendwelche daten wieviel volumen ich ca fürs gehäuse brauch ?
was für ein Pa aktiv modul wäre da sinnvoll und am effizientesten ?
Soll ich das gehäuse bassreflex bauen oder wie ein paar tipps wären nett

Mfg Philip

Hi leute hätte mich eher für den eigenbau von der marke thomann entschieden hast da irgendwelche daten wieviel volumen ich ca fürs gehäuse brauch ?

Das Volumen ist kein Problem, ich kann für dich einen Simulation machen und das Gehäuse nach deinen Anforderungen abstimmen.
Das Aktivmodul richtet sich nach den Erfordernissen.
es muss ein Kompromiss zwischen maximalem Pegel und Tiefgang gefunden werden. danach richtet sich das Gehäusevolumen und das Aktivmodul.
Zu erst sollte man fest legen was die Kiste können muss, danach das Volumen bestimmen und eine Abstimmung fest legen. Erst dann sucht man nach einem Aktivmodul mit genug Leistung und passenden Einstellmöglichkeiten.

Ok das hab ich jetzt auch nicht gewusst aber man lernt ja nie aus

ja kann man da nicht etwas in der mitte nehmen so das ich genug pegel aber auch tiefgang habe das er schön druck macht und gut gas gibt ?

wie gesagt höre ja nur musik drauf und eigentlich nur musik mit viel druckvollem bass
ich hoffe du kannst mit den angaben was anfangen ?

mfg Philip

ja kann man da nicht etwas in der mitte nehmen so das ich genug pegel aber auch tiefgang habe das er schön druck macht und gut gas gibt ?

Klar, es gilt einen Kompromiss zu finden, du wählst den Mittelweg.

Könntest du mir das mal simulieren damit ich weis wie das ganze dann ca aussieht ?

mfg

Ich hab den mal simuliert mit den TSP, würde sehr nett werden:

Fms:40,1Hz Qms:7,61 Qes:0,45 Qts:0,43 Res:103,3ohm Rms:6,1kg/s Cms:0,09mm/N Mms:184,9gr Nref:2,86% Bl:23,8N/A SPL:96,6dB Vas:208,3l Re:5,5ohm Rp:84,1ohm Lp:49,0mH Cp:566,8microF Le:1,3mH

Ich nehme an, das AM120 Modul hat 23Hz 12dB Subsonic.
Also ca 144L Volumen, Streben, Bassreflexrohre usw. mußt Du natürlich noch dazurechnen!

Die Abstimmung kann man mit zwei MBR-85 Rohren (http://www.ges.cz/de/mbr-85-GES09901051.html?) verstellen. Ganz ausgezogen 23Hz für drinnen, da geht er tiefer. Die kurze Einstellung hat 30Hz und ist für draußen gedacht, oder halt Party, da sind die Strömungsgeräusche vom Rohr lauter.

Außerdem nehme ich bei 20qm drinnen etwas Druckkammereffekt mit an, dann ergeben sich bei ca 160Watt folgende Werte - die blaue Linie ist für drinnen, bzw. Heimkino.

Frequenzgang



über 110dB laut



ca 160W nötig



Auslenkung



Strömungsgeschwindigkeit



Gruppenlaufzeit

Hab vergessen, wenn Du die Box noch mit Sonofil zu 80-100% füllst, dann wird sie 10-20% kleiner.

Und falls die Ports doch zu klein sind, könnte man vier einbauen, und Verlängerungen anbauen, weil sie dann ca doppelt so lang sein müßten.

Ich habe die gleichen TSP genommen und komme zu einem anderen Ergebnis. Der Frequenzgang steigt stark an, das ist normal.
Hier mal die Simulation mit 150 Litrer Volumen und 30Hz Abstimmfrequenz, dazu der maximale Pegel.
Er geht tief, fällt dabei sanft ab. Für normale Räume ist dieses Verhalten nahezu ideal. Im Diagramm für den Maximalpegel sieht man dass bei 30Hz noch 110dB überig sind, das ist eine ganz Menge. Die dazu nötige Leistung ist beachtlich, ich würde nicht das AM120 nehmen, das ist zu schwach.



Als Antrieb würde ich eine gebrückte t.amp S-150 MK II Endstufe nehmen, die Trennung würde ich mit der Behringer CX2310 SuperX Pro Frequenzweiche bewerkstelligen. Die hat einen einstellbaren Tiefpass und einen schaltbaren Subsonic bai 25Hz, beides mit 24dB pro Oktave.
Ich habe das mal ohne den Subsonic simuliert. Der Voreil dabei wären Tiefpass gefilterte Ausgänge. Wenn man also eine auftrennbare Vor- Endstufe hat kann man die Satelliten mit 24dB pro Oktave vom Bass befreien.


Mit diesen Komponenten wäre auch ein guter Anfang für eine kleine Beschallungsanlage gemacht. Die PA Komponenten lassen sich durch ihre Flexibilität auch daheim für verschiedenste Zwecke einsetzen.

Ja, bei mir war der Bass Boost bei 32Hz immer an, hab das nicht erwaehnt.