Mivoc WAL 416 4" subwoofer bauen

Für gehobene Lautstärke bräuchtest du mehr von den kleinen Chassis. 4 Stück pro Seite wären eher angemessen. Geschlossen kommen sie nicht tief genug, das kann man vergessen.
Kannst du den Plan von dem TML Gehäuse verlinken? Ich kenne noch keine TML mit diesem Chassis.
Mit dem Plan kann ich eine Simulation machen und mal schauen, was am Ende raus kommt. dann kannst du entscheiden, ob das deinen Ansprüchen an einen Subwoofer genügt. Mit der hohen Resonanzfrequenz stelle ich mir das nicht ganz einfach vor, auch nicht in der TML.

http://www.hifi-foru...ad=5544&postID=69#69


bitte

Ah, das kleine Tapped Horn, das kenne ich. Funktioniert ähnlich wie einen TML ist aber nicht das Selbe.

achso.. okay, ich kenn mich da noch nicht sooo. aus ;D bin auch erst 14... schon wieder was gelernt

wo liegt bei dem Tapped horn der Unterschied zum tml ? was ist besser, schlechter ?

Man kann nicht immer zwischen gut und schlecht trennen, die Gehäuse haben alle ihre spezifischen Vor- und Nachteile. Von den Parametern wäre auch eine TML drin, das müsste ich mal simulieren.
Die WAL sind ziemlich langhubig ausgelegt, aber eben nur 4" groß. Egal in welchem Gehäuse, Wunder kann man da nicht erwarten. Besser schreibst du mal etwas mehr zu deiner Anlage und dem Raum in dem das ganze betrieben werden soll. Wichtig ist auch wie viel Geld du ausgeben kannst, wie groß das Ganze werden darf und was du von dem Sub erwartest.
Dann kann ich eine konkretere Empfehlung abgeben.

Und eine Frage stellt sich auch noch.. wenn ich ein aktives Verstärkermodul in das Gehäuse einbauen will wird das, abhängig von der Größe des Moduls (16x16 cm 7 cm Einbautiefe, nur an Der seite des Gehäuses passen.. oder ich muss es extern in einem eigenen " kasten " einbauen, und über eine Klemm-schnittstelle verbinden.. angenomen, ich baue es an einer Seite ein, verändert das dann nicht unter anderem die Eigenschaften der Resonanz & dem klang ?!



Lg olli.

Hier das verstärker modul ( nicht wirklich das beste, reicht mir aber )
http://www.amazon.de...DM/ref=cm_cr_pr_pb_i

Das Modul würde ich nicht nehmen. Die Buddytec Module haben eine feste Bassanhebung. deren Frerquenz und Intensität bei jeder Charge anders zu sein scheint. Es ist eine Art Überraschungsei.
Das billigste empfehlenswerte Modul ist das Mivoc AM80.
Schreib erst mal etwas zu den Fragen aus meinem letzten Post, das führt eher zum Ziel.

also, der sub sollte maximal 60€ kosten (ohne aktiv Modul ) ich würde den sub gerne für etwas größere räume benutzen.. kp, 30 qm so in etwa und erwarte, dass ich auch mal etwas lauter Musik in die Richtung Dubstep hören kann. sollte auch mal im garten für 5- 10 Personen zum Einsatz kommen ;). wichtig ist mir halt, das das teil gut klingt und nicht bollert und kratzt... was mir persönlich noch am herzen liegt, ist, dass ich den sub zu meinen bose companion 2 pc boxen benutzen kann, weil die meiner Meinung nach, schöne höhen und mitten spielen aber ein bisschen zu wenig bass für meinen Geschmack.

also, der sub sollte maximal 60€ kosten (ohne aktiv Modul )

Das sollte möglich sein.

ich würde den sub gerne für etwas größere räume benutzen.. kp, 30 qm so in etwa und erwarte, dass ich auch mal etwas lauter Musik in die Richtung Dubstep hören kann

Dann brauchst du definitiv was Größeres.

wichtig ist mir halt, das das teil gut klingt und nicht bollert und kratzt...

Ich empfehle keinen Scheiß

was mir persönlich noch am herzen liegt, ist, dass ich den sub zu meinen bose companion 2 pc boxen benutzen kann, weil die meiner Meinung nach, schöne höhen und mitten spielen aber ein bisschen zu wenig bass für meinen Geschmack.

Wenn du einen Sub anschließen kannst, kein Problem, aber du brauchst eben die nötigen Anschlüsse. Du kannst auch die Bose Lautsprecher verkaufen und dir für weniger Geld Besseres bauen. Dazu noch einen Verstärker und du wärst weitaus flexibler.

das mit den Anschlüssen ist bzw soll kein Problem sein,andere Lautsprecher zu bauen wäre auch nicht schlecht, denn die könnte man ja an den high power output anschließen, wenn ich mich nicht täusche
was würde das in etwa noch kosten? und wenn ich den sub größer baue, soll ich dann auch andere Lautsprecher benutzen, denn die Mivoac´s gefallen mir echt gut

Zum verstärker:

Ich habe zur Zeit einen Harman/kardon avr 25 ll.Meiner Meinung nach, einer der besten verstärker von Harman.

Bei dem Verstärker ist ein Subwoofer kein Problem. Er hat einen Sub out, wenn du neue Lautsprecher dazu möchtest, klemmst du sie einfach an die Lautsprecherklemmen.
Bei 30m² und gehobenem Pegel empfehle ich wirklich was Größeres. Vielleicht brauchst du auch gar keinen Subwoofer, sondern nur 2 Lautsprecher mit anständigem Bassbereich. Die ganzen PC Systeme sind im Tiefton doch eher suboptimal, ein richtiger Hifi Lautsprecher kann wesentlich mehr leisten. So bliebe mehr Geld für das Material übrig, denn ohne Sub fällt das Aktivmodul weg, das auch nicht ganz billig ist.
Es wäre eben eine Lösung, mit der du für dein kleines Budget den besten Klang bekommst und die Bose Brüllwürfel freiwillig ausmusterst.
Überleg es dir mal, denn bei deinen Anforderungen würden sich 2 Standlautsprecher besser machen als PC System+ Sub. Den Verstärker um das ganze zu betrieben hast du ja schon.

Joa, hört sich sehr gut an, ich brauche nur dann halt noch passive 2 oder 3 Wege frequenzweichen. Da müsstest du mir dann helfen
Aber an sich hört sich das von der Idee her sehr gut an. Dann müsste ich nachher mal den rechner anmachen und nach 2 oder 3 Wege Treibern suchen :). Hast du da evtl. Eine Empfehlung ?


Lg. Olli

Fertige Weichen brauchst du nicht, die funktionieren eh nicht. Treiber musst du auch keine suchen, einen Lautsprecher zu entwickeln ist sehr aufwändig und erfordert zumindest Messequippment, um den Frequzenzgang messen zu können. Ich habe eine bessere Idee. Nimm lieber einen Bausatz. Die Auswahl ist so groß, dass für jeden was dabei ist. Die Bausätze enthalten alle Bauteile incl. Plan außer das Holz und wurden von Profis entwickelt.
Lass dich auch nicht von der Anzahl der Wege täuschen, es gibt auch sehr gute Lautsprecher mit nur einem Weg.
Du kannst dich mal durch diese Links klicken und schauen, was dich spontan anspricht.
http://lautsprechershop.de/hifi/bau_kut.htm
http://lautsprechershop.de/hifi/bau_ct.htm
http://lautsprechershop.de/hifi/bau_hhi.htm
http://www.intertech...-bausaetze/1768,de,7
http://oaudio.de/Lau...l5g69vjva8u56hsfeud5
http://www.spectrumaudio.de/bausatz.html
http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/index.html

jo, ich hab mir hier mal ein paar angeguckt

http://www.spectrumaudio.de/bausatz/specBR10.5.html

http://oaudio.de/Lau...t2d3lkqk1jqu5s2cm4v3

http://lautsprechers...e/hifi/tml_w3alu.htm

http://lautsprechers...e/hifi/picolino2.htm

http://lautsprechers...op.de/hifi/ct193.htm

http://lautsprechers...op.de/hifi/ct218.htm

http://lautsprechers...op.de/hifi/ct247.htm

LG.olli

OK, es soll also ein kleiner Breitbänder werden. Hohe Pegel kann man davon nicht erwarten, aber da gibt es auch einige, mit denen man den Nachbar in der Mietwohnung ärgern kann.
Schau dir dazu bitte noch die zwei Links in meiner Signatur an. Der Kleine Bretterhaufen arbeitet wie der CT247 mit dem Visaton FR10, hat aber ein Transmissionline Gehäuse, wodurch der Bass tiefer wird.
Die Vifantastisch haben auch Transmissionline Gehäuse. Durch das Gehäuse und die Wandmontage ergibt sich auch ohne Bauteile im Signalweg ein ausgeglichener Frequenzgang.

Ich find den "VIFAntastisch" echt gut. Davon 2 Stück und ich glaube dann wäre ich soweit glücklich.

Ich kanns auch noch so ausdrücken.. hör dir mal bitte bei YouTube das lied "summit" von skrillex an. Da ist im Hintergrund ein wirklich mega geiler bass.. wenn die boxen das auch packen, dann hab ich den drang, mir diese boxen zu bauen :). Is nur die sache... was mache ich mit meinen alten Sachen.. ich hab ja noch eine Logitech z4 Anlage, die bose boxen, 2 magnat soundforce 1200 und noch 2 selbst gebaute subs.. könnte ich mich mal erkundigen, was man dafür noch kriegt :0

Die Vifantastisch hängen auch hier bei mir, die gehen gut ohne Subwoofer, sie kommen ja tief genug. Unten rum ginge noch eine Oktave mehr, aber das kann man von so einem kleinen Breitbänder nicht verlangen. Man kann trotzdem alle darauf hören.

Wie tief kommst du denn mit den boxen ?
Und hast du dir das lied mal angehört ?



LG Olli

Das Lied habe ich nicht angehört, dazu ist meine Internetverbindung zu schlecht.
Die Vifantastisch kommen bios 65Hz runter, das dürfte über eine Oktave mehr sein, als deine Bose Würfel schaffen. Von so kleinen Breitbändern kann man keine Wunder erwarten, aber der Tiefgang liegt in der Region von gängigen Kompaktlautsprechern. Mit größeren Breitbändern in größeren Gehäusen lässt sich natürlich noch tieferer Bass erzeugen.

Hm, das ist ok.. aber genau den besseren klang ( im bass ) möchte ich ja haben, den die Bose Boxen nicht haben... daher hatte ich ja auch am Anfang nur nah einem sub gefragt

Mach dir da mal keine Sorgen, die Vifantastisch kommen tiefer als die kleinen Bose Brüllwürfel. Besser klingen tun sie dazu. Du kannst nur nicht den Bass einer ausgewachsenen Standbox erwarten, da müsstest du eben so eine bauen.

der tiefste Bass in dem Lied liegt bei ca. 34-35 Hz
da reichen auch keine normalen Standlautsprecher (in deinem Budgetbereich) mehr aus
auch ein 4" Sub mit einer Reso von 61 Hz hilft da nicht viel
da sollten es schon 10", eher noch 12" sein
da du von 60 Euro ohne Aktivmodul gesprochen hast, schlage ich an dieser Stelle mal den Mivoc AW3000 und den AWM124 (gebraucht) vor
beides günstige Chassis, mit denen schon so einige Menschen glücklich geworden sind - dazu gibt es übrigens auch zahlreiche Bauvorschläge - einfach mal in der Suche eingeben
würde dann zwar "etwas" größer als eine 2x4" "TML", allerdings kannst du dann auch "etwas" lauter hören

hört sich auch sehr sehr gut an maczh ich mal ;))

ich würde dann eher den mivoc AW3000 nehmen. is ja bald weihnachten und bei Amazon kostet der 44€.. das sollte ok. sein dann noch das Aktivmodul und ein ordentliches gehäuse

der tiefste Bass in dem Lied liegt bei ca. 34-35 Hz da reichen auch keine normalen Standlautsprecher (in deinem Budgetbereich) mehr aus

So weit ich weis wurde nur ein Budget ohne Aktivmodul genannt. Es wäre interessant zu wissen, wie groß das gesamte Budget ist. Ich kenne schon ein paar preiswerte Lautsprecher, die so tiefe Töne von sich geben können.

auch ein 4" Sub mit einer Reso von 61 Hz hilft da nicht viel

Das ist falsch. Es gibt genug Treiber, die sich auch weit unter ihrer Resonanzfrequenz mit vollem Pegel betrieben lassen. Man braucht nur das richtige Gehäuse.

da sollten es schon 10", eher noch 12" sein

Für einen Subwoofer der gehobene Pegel schaffen soll ist das ein vernünftiges Maß.
Die Kombination mit den Bose Brüllwürfeln ist aber eher unpassend, ich empfehle weiterhin den Bau neuer Lautsprecher, die Musik besteht nicht nur aus Bass.
Die Mivoc SB 25 JM können als TML Version durchaus so tiefe Töne wieder geben. Die sind auch nicht teuer und relativ einfach zu bauen.

Also, ich kann selber nicht viel zum Thema Tiefgang bei breitbändern normalen chassis viel sagen. wo die Unterschiede liegen, weiß ich aber was sich in welchem Gehäuse wie anhört und wie tief man da kommt oder auch nicht, da hab ich definitiv keinen Plan, aufgrund mangelnder Erfahrung. Aber un auf die frage zurück zu kommen.. ich kann maximal 2 Sachen für 50 Euro kaufen ( wegen weihnachten ) und würde im Notfall selbst noch Ca 30 Euro drauflegen. Dann wären wir bei maximal wirklich allerhöchstens 130 Euro.. ich kann mir von meinem dad das Modul wünschen und von meiner mom das chassi. das ist nicht das Thema :)... aber ich will es auch nicht übertreiben.

LG Olli

Der von mir erwähnte Mivoc Bausatz kostet 36€ pro Stück. Da kommt noch etwas Holz dazu, alles zusammen dürfte aber unter deinem Limit bleiben.

Kannst du mir den bausatz verlinken ? Wäre cool.


LG Olli

Bitteschön

ich würde aber fast behaupten dass die SB 25 JM mit Gehäuse und dem ganzen Kleinkram den man so braucht auch über 100 Euro kostet
Deshalb wäre es durchaus interessant, was du noch für deine Bose LS bekommst.
Denn einen Verstärker brauchst du scheinbar auch (gibt es sehr viele günstige Gebrauchte)
und da du mit 14 warscheinlich gern etwas basslastig hörst und evtl. auch laut (wenn nicht kommt das warscheinlich noch ), wäre ein Sub auch nicht unsinnvoll - aber das wirst du am besten selbst entscheiden, nachdem du dir eine sinnvolle Basis (z.B. mit den genannten SB 25 JM) gebaut hast

Denn einen Verstärker brauchst du scheinbar auch

oliver_1998 schrieb:

Ich habe zur Zeit einen Harman/kardon avr 25 ll

Eine Subwoofer braucht man mit den Mivocs nicht. Allzu teuer werden die auch nicht, man kann sie ja auch lackieren, es muss nicht immer ein Furnier sein.

von brauchen war nicht die Rede
Man(n) "braucht" so manches nicht...
da man aber als junger Mensch gerne etwas bassbetonter (und dann auch laut) hört, mein Vorschlag trotzdem einen zu bauen (zumindest weiß ich das von mir und so einigen anderen jüngeren Menschen)

ich muss mir jetzt auch mal n bisschen " wiedersprechen" ich finde beides gut, weil nen aktiven sub kann ich gut gebrauchen.. allerdings brauche ich auch gute hochtöner... und die bose companion 2 sind als Hochtöner zwar cool, aber würden sehr leicht überlasten, wenn ich die paralel zum sub schalte, also bräuchte ich entweder 2 Verstärker ( den einen dann als "frequenzweiche" benutzen. also den bass runter) oder wirklich eine weiche nur für die bose boxen.. da kommt mir dann die idee, einfach mal beides zu bauen.. bzw die bose boxen verkaufen o.ä. weil aktiver sub mit ordentlich Tiefgang kann hier bei mir multifunktionell gebraucht werden allerdings bringt mir viel bums mit kreischigen Magnat soundforge 1200 höhen nicht viel ;))

Auch wenn so ein Sub Spaß macht und durchaus seine Berechtigung hat, fang besser mit den Lautsprechern an, dann hast du etwas auf dem du aufbauen kannst.

Ich habe mir vor einem halben Jahr die TL25JM gebaut. Gewohnt war ich bis dahin die teufel M300 Frontlautsprecher aus dem Theater 2.
Im direkten Vergleich kamen die (kleineren) Teufel deutlich Basslastiger rüber und ich war etwas enttäuscht von den TL25JM, weil deren Gehäuse nicht gerade klein ist.

Mit Subwoofer bin ich zufrieden, ohne komme ich persönlich nicht hin.

Sind die Teufel denn linear abgestimmt? Ich hatte an den Mivoc 25jm bisher noch nichts auszusetzen, erst recht nicht angesichts des Preises.

Hab leider keine Messungen, werde aber sobald mein usb-interface da ist mal die tl25jm messen.
Vielleicht sind die tl25jm auch klasse und es ist bei mir einfach gewohnheitssache. Ich erwische mich aber immer öfter dabei, wie ich auf das Lautsprecherpaar B wechsel und mit kleinen Breitbändern (RS100PC oder die Vifantastisch) höre. Da geht zwar nicht viel Pegel, aber auf Zimmerlautstärke gefallen mir die momentan besser.

Falls es der Threadersteller gerne basslastig hat, ist ein zusätzlicher Sub vielleicht nicht ganz verkehrt.

Verkehrt ist ein Sub sicher nicht, aber es würde wenig Sinn machen, damit anzufangen, da ja schon ein Verstärker rum steht und die bisher genutzten Lautsprecher nicht das gelbe vom Ei sind.

wohl war

Trotzdem die Frage: wenn ich einen sub baue mit dem mivoc 3000 was empfehlt ihr mir : tml oder bassreflex ? Hab mehrere Vorschläge nachgelesen. Tml gefällt mir bisher am besten... Kann mir da jemand noch evtl. einen plan schicken bzw verlinken ?

Ich würde mit dem AW3000 einen geschlossenen Sub bauen. Liegt die Priorität auf hohem Pegel, dann Bassreflex.

Hm.. ich würde den gerne auch mal in den Garten stellen.. wie sieht das mit dem schalldruck aus? Ist der bei bassreflex oder im geschlossenen Gehäuse höher ? Oder nimmt sich das nichts. Dann noch eine sache: wenn ich mehr Pegel will wird der sound unsauberer oder nicht ? Und für gehobene bis auch ab und zu mal laute Lautstärke reicht geschlossen doch auch oder ?.. wenn nicht, wie groß sollte das Rohr sein und wie lang dann ?

Im Reflexgehäuse kann der Pegel höher sein, oder der Bass tiefer. das kann man sich eigentlich aussuchen. Ein auf hohe Pegel draußen abgestimmtes Gehäuse wird drinnen eher dröhnig klingen. Es gibt einen Weg, wie man beides haben kann. Man baut ein Gehäuse dass auf viel Pegel ausgelegt ist. drinnen verschließt man die Reflexöffnung einfach mit einem Schaumstoffstopfen. Dann erhält man ein geschlossenes Gehäuse. das ist natürlich größer, als man ein geschlossenes normalerweise bauen würde, aber das wirkt sich nur positiv aus.
Ich empfehle trotzdem, mit anständigen Lautsprechern anzufangen, alles Andere macht keinen Sinn. Was bringt dir ein pegelfester Subwoofer, wenn die kleinen Bose Quietscher mit dem Pegel nicht mit halten können?