Gut + günstiger Stereo Sub

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Wissnix
Stammgast

#1 erstellt: 11. Jul 2012, 14:04

Tach,

ich plane zZ ein Pärchen Subwoofer (also jeder LS bekommt seinen eigenen Sub), welche meine LS (bald SB18) untenrum bei lauterem Musikhören (Rock, Livemusik) bzw Film unterstützen sollen....

Da ich prozentual mehr Musik im reinen Stereo-Betrieb höre (dann also nur die SB18 ohne Subs) sollen die Subs preislich im Rahmen bleiben....

Als Endstufe schwebt mir das AM80 von Mivoc vor, welches dann logischerweise auch doppelt (also links u rechts mit eigener Endstufe) angeschafft wird.

Die Frage ist nun, wie ich die Subs bestücken soll. Spontan bin ich bei Mivoc auf der Seite gelandet und hab mir mal dort die Basschassis angeschaut. Nach ein bisschen hin u. her bin ich zu folgenden Alternativen gekommen (alle Volumenangaben netto ohne Chassis/Port und f3 inkl der Bassanhebung des AM80). Preislich liegen die drei Varianten alle sehr dicht beieinander (zw. 128 und 149 Euro zzgl. Holz und BR-Rohr(e)...

Achja, das Wohnzimmer ist ca 18m² groß

1) Pro Seite 1xAWM104 mit 1xAM80 in 25l Bassreflex, f3=37Hz (quasi der "Camouflage" Bausatz ohne Ikea Möbel drumherum)
+ extrem kompakt
0 verglichen mit 2+3 Preis im Mittelfeld (134€)
- verglichen mit 2+3 recht hohe Grenzfrequenz
- verglichen mit 2+3 geringste Membranfläche

2) Pro Seite 2xAW2000 mit 1xAM80 in 34l Bassreflex, f3=30Hz
+ kompakt
+ durch 8" Chassis "schnelle" Wiedergabe (zumindest in der Theorie)
+ tiefe Grenzfrequenz
0 Membranfläche
- mit 149€ pro Sub "teuerste" Variante
- pro Chassis nur 1/2 Leistung
- AM80 wird an 8Ohm betrieben -> geringere Leistung gegenüber 4Ohm

3) Pro Seite 1xAW3000 mit 1xAM80 in 60l Bassrelfex, f3=29Hz
+ Membranfläche satt
+ tiefe Grenzfrequenz
+ günstiger Subwoofer (Chassis + Amp 128€)
- großes Gehäuse

Ich tendiere zZ zum AW3000, möchte aber nicht wirklich zwei große Kisten im Wohnzimmer stehen haben, ansonsten scheint der AWM104 sehr interessant, aber ob der Tief(st)Bass für Heimkino reicht????

Achja, ich bin natürlich gern auch für andere Bau-Vorschläge offen :-)

Kami-H
Inventar

#2 erstellt: 11. Jul 2012, 16:54

Wenn der AW3000 dein Favorit ist und du gleichzeitig keine großen Kisten haben willst liegt die Antwort doch sehr nahe

--> Versacube

Versacube Sub - Bauberichte, Bilder und Erfahrungen

Da_Makl
Stammgast

#3 erstellt: 11. Jul 2012, 22:27

ich weiß nicht, was bei dir lautes Musikhören ist, aber bei meinem lauten Musikhören (wenn meine Viecher plötzlich still sind, weil der Verstärker in den Hitzeschutz geht) brauchst mit den AW2000 nicht anfangen. Auch im Paar sind die bei so tiefer Abstimmung nicht pegelfest genug..

Außerdem wäre vor allem bei lauter Rockmusik ne große, leichte Membran wahrscheinlich sinnvoller.. eignen sich die AWs überhaupt so richtig gut für Rockmusik? ich weiß es nicht.

und das mit dem stereo wollte ich nochmal nachfragen: also du hast die SB18 und lässt diese zum Musik (leise) hören alleine laufen!? hast du dann zum Filme-kucken noch n Surround? Oder laufen Filme auch auf Stereo und sollen unten rum im Bass unterstützt werden?
Weil 2 getrennt angetriebene Subwoofer machen mMn selten wirklich viel Sinn (in nem Surroundsystem) vor allem wenn sie nur den "nicht ortbaren" tiefen Anteil der Frequenzen widergeben sollen.
hier könntest du imho ein Aktivmodul einsparen und stattdessen ein größeres (zb AM120) nehmen und die Woofer in Reihe/parallel dran betreiben.. unabhängig davon, welche es nun werden sollen.
Wobei es jedoch durchaus sinnvoll ist, zwei (zwar vom selben Verstärkersignal angetriebene aber) getrennte Subwoofer zu bauen, da so die Möglichkeit, Raummoden etc. zu unterbinden wesentlich besser sind.
Falls es die 4 AW2000 werden sollten würde ich an deiner Stelle 4 getrennte Woofer in Betracht ziehen, um die perfekte BassBeschallung zu erzielen.

Da Makl

Black-Devil
Gesperrt

#4 erstellt: 12. Jul 2012, 01:41

Ich würde sagen, 4 AW 2000 reichen für zwei SB18 durchaus! Allerdings sind das 4Ohm Chassis, im Doppelpack zu viel fürs AM80 und in Reihenschaltung sinnlos

Deshalb würde ich an deiner Stelle zu den

TangBand W8-670C greifen. Die passen auch gut im Doppelpack zum AM80, kommen damit in 25L unter die 30Hz Marke und klingen auch.

Da_Makl
Stammgast

#5 erstellt: 15. Jul 2012, 11:17

Black Devil: TangBand W8-670C für 30€?!?!??! Danke für den Tipp! das war ja gerade im Moment genau das, was ich suche!!!!

Tho76mas
Stammgast

#6 erstellt: 15. Jul 2012, 11:43

Hallo,
gibt für den TangBand schon ein Gehäusevorschlag?
Wo liegen denn die Vorteile gegenüber dem ähnlich teueren mivoc aw2000? Oder ist der mivoc eher was für Filme?

Danke,
Thomas

Da_Makl
Stammgast

#7 erstellt: 15. Jul 2012, 13:28

Ich persönlich brauche den Tangband ja für Subwoofer die in (recht kleine) Kisten unter die Couch kommen zur Unterstützung ausschließlich fürs Heimkino.
Nach meinen Erkenntnissen simuliert sich der AW2000 in gleichem Volumen wesentlich schlechter als der Tangband. Es wird sich hierbei um lediglich 20l große Lautsprecher handeln. Den AW2000 habe ich für vergleichbare Sumulationsergebnisse in 15l MEHR verbaut.. Außerdem ist der Wirkungsgrad des TB höher und die Belastbarkeit auch. Irgendetwas wird den (regulär) fast doppelten Preis des TB gegenüber dem Mivoc schon rechtfertigen. Genaueres weiß ich, wenn ich die beiden in Händen halte.

wenn das gewünscht wird, werde ich auch diesen Bau wieder hier im Forum dokumentieren..

da Makl

Black-Devil
Gesperrt

#8 erstellt: 15. Jul 2012, 14:32

Gern geschehen!

In der aktuellen HobbyHifi ist ein kleiner Test zum TangBand mit einer Gehäuseempfehlung für ihn zusammen mit dem Mivoc AM80. Damit werden in 20L die 30Hz geknackt.

Tho76mas
Stammgast

#9 erstellt: 16. Jul 2012, 09:01

Danke euch beiden für eure Antworten.

Ich werde mich mal am Kiosk nach der Zeitschrift umschauen.
20L sind ja wirklich super, gerade was den WAF angeht. Das AM80 stand auch ganz oben auf der (Wunsch)List für den Antrieb.

Unter 30Hz sind ja super für den kleinen, obwohl mir für meinen Musik/HK 50/50 Mix auch 35Hz reichen würden. Sehr laut muss er auch nicht können, da ich eh nur kleine Regallautsprecher unterstützen will.

Danke und Gruß,
Thomas

[Beitrag von Tho76mas am 16. Jul 2012, 09:05 bearbeitet]

Black-Devil
Gesperrt

#10 erstellt: 16. Jul 2012, 09:41

Wegen dem Heft mußt du dich sputen, am Do kommt die neue Ausgabe. Aber nachbestellen geht auch und im prinzip lässt sich hier im Forum alles nötige auch so finden!

Tho76mas
Stammgast

#11 erstellt: 16. Jul 2012, 17:27

Black-Devil schrieb:

Wegen dem Heft mußt du dich sputen, am Do kommt die neue Ausgabe. Aber nachbestellen geht auch und im prinzip lässt sich hier im Forum alles nötige auch so finden! ;)

Leider gab's das Heft weder an der Tankstelle noch im REWE.
Nachbestellen möchte ich es nicht, ohne den Bauvorschlag wenigstens mal gesehen zu haben. Daher würde ich es lieber vorher mal durchblättern ...

Da es nicht so dringend ist, werde ich mal abwarten, wie sich die Tang Band Projekte im Forum entwickeln.
Zwei 20L Varianten habe ich schon gefunden, aber leider steht noch nicht viel darüber, wie sie so spielen.

Gruß,
Thomas

[Beitrag von Tho76mas am 16. Jul 2012, 17:28 bearbeitet]

SoulCharger
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 16. Jul 2012, 17:55

hab mir grad mal 2 der tangband bestellt und werde sie die tage in je 20l verbauen.
betrieben werden die dann an ner tracks 2/4 + tamp 150.

ich werde berichten.

[Beitrag von SoulCharger am 16. Jul 2012, 17:56 bearbeitet]

Wissnix
Stammgast

#13 erstellt: 16. Jul 2012, 22:01

Moin und Danke für die Antworten...

War die letzten Tage beruflich eingebunden, von daher jetzt erst eine Antwort...

@Kami-H : Versacube ist keine Alternative, da Tiefgang erst mit einigen Cubes vorhanden ist. Und das wird mir vom Volumen her zu groß und zu teuer.

@Da-Makl : Laut ist immer relativ

Die SB18 laufen im Normalfall alleine, nur wenn ich nen Film schauen will oder eben die Dire Straits bei "fast Live Pegel" dann muss eben auch was für "untenrum" her. Ein eigenes Surround-System hab ich nicht, will mir auch mein Wohnzimmer nicht mit noch mehr Lautsprechern vollstellen. Also Stereo + ggf Subwoofer - mehr nicht.

@Black-Devil : Danke für den Tip, schauen echt gut aus. Ist ne echte Alternative (grad bei dem Preis).

Habe mir heute noch die aktuelle Hobby Hifi gekauft und werde mir mal einen Sub mit 2 Tang Band + 1 AM80 mit Timmermannschen Gehäusevorschlag bauen. Wenn er mich überzeugt, wird ein zweiter folgen. Aber 30Hz (bzw 25Hz(!) ) ist schon ne echte Ansage (wenn es tatsächlich so sein sollte)