passende Passivmebran zu Tangband W69

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Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Jan 2012, 09:19
Könnte die KEF SP1042 dazu passen?
Ich habe ca. 20l, was zu klein für BR ist.
Es wird hauptsächlich Musik gehört, will aber für Heimkino ein paar reserven haben, daher sind 1-2 Subs mehr geplant, oder aber die Aufrüstung mit Passivmembran oder zusätzlichem W69.
20l CB sollten ja für 2 Stk. W69 reichen!? Müssen die dann gegenphasig laufen? Der Reckhorn A-400 hat genug Lesitung für 4 Stück bei 2 Ohm....
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 28. Jan 2012, 13:56
Hat keiner einen Tip für mich?
Passende Passivmembran oder 2.ten W69 in 20l CB?
herr_der_ringe
Inventar
#3 erstellt: 29. Jan 2012, 01:55
kenn mich mit passivmembranen zwar nicht wirklich aus, weiss jedoch daß diese mindestens die fläche des treibers haben sollen.

eine abstimmung mit passivmembran ist im grunde genommen nix anderes wie eine abstimmung mit bassreflex. eine PM wird gerne verwendet, wenn ein BR-kanal zu lange werden würde. vorteil ist, daß keinerlei mitteltonanteile durch den BR-port nach aussen entweichen können.
ob beim einsatz mehrerer PM diese dabei jeweils mindestens diese fläche haben sollen oder insgesamt ist mir hingegen nicht bekannt
hoffe, mein post hilft dir trotzdem weiter
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 29. Jan 2012, 18:44
Hi,

danke Dir!
Ich denke ich werde es einfach mal mit den KEF Passivmebranen probieren. Wenn das nichts wird, dann halt einen zweiten W69^^
katarakt
Stammgast
#5 erstellt: 29. Jan 2012, 20:13
Welchen W69 ...W69-1042 oder W69-1436 ?

Dann kann ich das mal mit einer pm simulieren. Wenn du die daten der KEF SP1042 pm hast kann ich es auch mit der simulieren, ich finde dazu jedenfalls keine daten.
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 29. Jan 2012, 20:25
Sind die 1042.
Für die KEF habe ich auch keine Daten, ich würde es halt einfach probieren und evtl. mit ein paar Gewichten experimentieren ^^
herr_der_ringe
Inventar
#7 erstellt: 29. Jan 2012, 21:56
zwei fragen:
hast du die chassis bereits zuhause?
sind die gehäuse bereits gebaut?
katarakt
Stammgast
#8 erstellt: 29. Jan 2012, 22:38
Hm, also in 35l bassreflex macht der eine richtig gute figur aber mit PM...hm...simulation mit meinem favourite pm scan 26w in 20 liter sieht so aus:

Tang Band W69 mit Scan PM

Die KEF gibts zufällig hier günstig, also wenn du die zum geschenktpreis bekommst kannst du das ruhig mal versuchen, wieso nicht.
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Jan 2012, 00:33
Hallo,
die Gehäuse sind schon gebaut und es steckt jeweils ein W69 1042 drin.
Nun war die Überlegung entweder eine PM dazu zu setzen, oder eben jeweils einen 2. W69, dann also 4 insgesamt in 2x 20l CB.
herr_der_ringe
Inventar
#10 erstellt: 30. Jan 2012, 10:30
...war auch meine befürchtung, daß die gehäuse zu klein sind (zumal chassis + BR/PM ja auch noch abgezogen werden müssen)
die PM würd ich trotzdem versuchen zu schnappen. musst dir jedoch bewusst sein: der sub geht bei so wenig volumen eben nicht so tief und laut...oder tief und nicht so laut.

fürs HK würd ich neue gehäuse mit 40ltr bauen
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 30. Jan 2012, 15:39
Aber mit der PM bekomme ich ja noch was an Pegel!?
Und der Reckhorn hat ja eine variable Bassanhebung von +6db, mit der ich rumprobiere (zur Zeit so eingestellt, dass ich grad eine Veränderung höre, also ca. 35-38Hz).

Zur Not dann eben 4 TB in geschlossenem Gehäuse. Mit der aktiven Entzerrung sollte ich damit doch einen annehmbaren Pegel bei knapp unter 40Hz hinbekommen oder nicht!?

Versuche es aber dann erstmal mit den PMs- vielen Dank schonmal für die Hilfestellungen!
herr_der_ringe
Inventar
#12 erstellt: 30. Jan 2012, 17:12
wie geschrieben: PM ist nix anderes wie BR. ob du jetzt ein rohr nimmst oder die membrane ist vom ergebnis her ziemlich identisch. PM hat vor allem dann unbestreitbare vorzüge, wenn die kanäle sehr lang werden.

wenn du jeweils zwei w69 in das gehäuse packst, hat jeder einzelne effektiv nur noch 10ltr zur verfügung...also noch weniger
vlt kann katarakt das mal kurz simulieren?

zu bassanhebung (=entzerrung) im tiefbass musst dir über eines bewusst sein: die mögliche lautstärke ist in dem maß umgekehrt geringer, wie du in diesem tieffrequenten bereich mehr leistung hineinpumpst. (aber für ne mietwohnung könnts trotzdem noch für nachbarschaftsstreit reichen )
katarakt
Stammgast
#13 erstellt: 30. Jan 2012, 22:24
So jetzt. Also in closed box 20l sieht das ding so aus:

CB Response Tang Band W69-1042


Auf den ersten blick nicht wirklich viel unterschied. Eigendlich etwas seltsam weil es normalerweise da schon riesen unterschiede gibt abe rwenn die parameter der treiber/passivtreiber nicht wirklich gut passen kommt kein ideales ergebnis raus.

Auf den 2. blick sieht es mit der PM aber doch weit besser aus und warum? Der frequenzgang ändert sich nicht wesendlich ABER die cone extention! Die ist ohne PM grauenhaft, der sub sollte eigendlich laut simulation mit 90watt sehr früh anschlagen...also entweder du hörst eher leise oder hast einen subsonic bei 50hz aktiviert.

Mit PM kannst du das ding aber nahezu voll ausreizen (zumindest mit dem scan pm). Hier ist halt der Xmax der PM schon mit entscheidend.

Also wenn du die gehäuse schon fertig hast würde ich das echt mal testen mit den gebrauchten SP1042 fürn guten kurs. Evtl. haben die sogar optimalere parameter...liegt irgendwie nahe....irgendwie habe ich das gefühl daß die SP1042 zu den W69-1042 ideal passen...die bezeichnung 1042 kommt doch nicht irgendwo her und die vermutung liegt nahe daß tangband den SP1042 sogar baut? Sehr hoch gegriffen aber bei den chassis herstellern wird soviel getrickst da würde mich das nicht wundern.
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 30. Jan 2012, 22:44
Ich danke euch nochmal für die Erklärungen.
Werde also mal an den PMs dran bleiben und dann berichten.

Die Aussage, dass PM im Prinzip das gleiche ist, wie BR, nur dass man sich den evtl. sehr langen Port sparen kann, verstehe ich nicht ganz. Ich habe mal irgendwo gelesen, dass man mit PM das Volumen kleiner wählen kann.

Wenn nicht, könnte ich ja auch einfach BR machen.
Habe das aber schon probiert und da kam der Treiber schnell an seine Grenzen (Schnarren) und viel tiefer hat es sich auch nicht angehört, als jetzt in den 20l CB. Hatte mir zwei verschiedene Schallwände gebaut und hin- und hergeschraubt zum Probieren (mit u. ohne BR Öffnung).

Was passiert eigentlich bei CB, wenn man das Volumen zu groß gewählt hat? Laut Artikelbeschreibung bei Strassacker sind die W69 1042 nämlich für 7,5l CB geeignet- ich habe nun 20l ^^

Sorry für die ganzen Fragen, habe mich schon grob in die Thematik eingelesen, aber bis ich den Durchblick habe, wird noch einige Zeit vergehen.
Hatte mir auch schonmal Boxsim oder so runtergeladen, kam damit aber auch nicht wirklich klar
katarakt
Stammgast
#15 erstellt: 30. Jan 2012, 23:18

Kurbeldreher schrieb:
Die Aussage, dass PM im Prinzip das gleiche ist, wie BR, nur dass man sich den evtl. sehr langen Port sparen kann, verstehe ich nicht ganz. Ich habe mal irgendwo gelesen, dass man mit PM das Volumen kleiner wählen kann.


Jein! Du kannst das volumen insofern kleiner wählen als daß eben anstelle des BR ports, der viel zu lang wäre für das berechnete gehäuse, eine PM nimmst. Dann, mit PM, könnte man das gehäuse auch noch kleiner machen mit weniger auswirkung als die BR variante was die abstimmfrequenz angeht da man durch die gewichte an der PM das auch wieder etwas kompensieren kann.

Nur haut das mit den W69 und PM irgendwie nicht so hin wie "gewünscht". Die TSP passen irgendwie nicht wie es mir scheint.

Hier kannst dich etwas einlesen: PR FAQ
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 31. Jan 2012, 15:52
Habe nun nach einer Anfrage bei Strassacker die Antwort bekommen, dass 2x W69 in 20l CB gehen sollten.
Also doch die bessere Alternative?
Der Herr wies auch darauf hin, dass Tiefbass dann aber nur mit Entzerrung geht. Habe aber ja +6db zur Verfügung.

Mist, grad wurden hier 8x TB W69 im Marktplatz verkauft^^
katarakt
Stammgast
#17 erstellt: 31. Jan 2012, 21:54
Ne, also auch in winisd sieht ds schlecht aus. Wenn ich was machen würde dann 1x W69 mit 1x KEF SP1042 (alternative scan pm) in 20 l. Auch der membranhub setzt der entzerrung massive grenzen. Es ist fraglich ob man mit den W69 in closed unter 20liter wirklich glücklich werden kann, erstrecht mit 2 in 20 liter...ich würds nicht machen.

Die fallen in 20 liter recht stark ab zwischen 50-30hz. Kommt halt drauf an was dein raum da noch rausholen kann.


[Beitrag von katarakt am 31. Jan 2012, 21:58 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 01. Feb 2012, 21:18
Hi,

Pro Seite 2xW69-1042 in 25l entzerrt mit 10dB@26Hz mit Q=2. Geht wunderbar.

Gruß
Konni
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 03. Feb 2012, 01:03
Je Chassis 25 Liter oder für beide zusammen?
Kurbeldreher
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 03. Feb 2012, 13:06
Habe leider die PM nicht ergattern können :-(
Muss mal sehen, was ich volumenmäßig noch machen kann. Kann die Schallwand noch 2-3cm rausziehen (ist unten eingelassen als Downfire), dafür dann höhere Spikes. Evtl. käme ich dann sogar auf 25l...


[Beitrag von Kurbeldreher am 03. Feb 2012, 13:13 bearbeitet]
sakly
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 04. Feb 2012, 13:41

Konni schrieb:
Je Chassis 25 Liter oder für beide zusammen?


25l für beide Chassis. Die sitzen zusammen in einem Gehäuse, also keine getrennten Kammern.

Gruß
ton-feile
Inventar
#22 erstellt: 04. Feb 2012, 14:28
Hallo Zusammen,

Die KEF BD139 gab es in zwei Versionen. Eine hatte 40g, die andere 90g. Da muss man schon Glück haben, damit das passt.
In jedem Fall sollte man das Gehäuse dann schon so simulieren, dass man allenfalls noch Masse draufpacken muss.

Ist also vermutlich ganz gut, dass es mit dem Kauf der PM nicht geklappt hat.

Gruß
Rainer
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