Mini subwoofer

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Musaark
Stammgast

#1 erstellt: 10. Jul 2011, 11:27

Hi,
ich wurde letztens gefragt ob ihc nicht eine Idee hätte für einen kleinen subwoofer.
Erstmal zu den mir gegebenen Rahmenbedingungen:
Zimmergröße sind lediglich 12m². Pegel werde keine großartigen Wunder erwartet. Das ganze soll lediglich etwas Unterstützung für games und TV liefern. Budget sind so ca 200€.
Bzgl. Größe dachte ich so an etwa 20l.

So ich hab mich mal etwas auf die Suche gemacht und bin da auf dieses Chassis gestoßen:

http://oaudio.de/Lau...-W6-1139SG::176.html
Das scheint in 20l in BR bei geringem Pegel ganz ordenltich zu laufen.
Gibts noch nette Alternativen, die ich übersehen habe? Welches Aktivmodul sollte man dazu nehmen?

Edit: Es geht auch ein fertiger Subwoofer, ich hab nur keinen gescheiten gefunden in den rahmenbedingungen.

[Beitrag von Musaark am 10. Jul 2011, 11:29 bearbeitet]

jones34
Inventar

#2 erstellt: 10. Jul 2011, 12:12

Du kannst auch einen AW2000 von Mivoc nehmen. Da gibt s viele Bauvorschläge.

AW2000
Der braucht zwar ca. 40 liter, aber dess is ja auch nich die Welt. Für den würd das AM80 Modul von Mivoc reichen, auch die Bassanhebung von diesem Modul ist auf den AW2000 abgestimmt. Des is jetzt zwar ein etwas billigerer Bauvorschlag, aber für das kleine Zimmer solltes reichen

pseudopolis
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Jul 2011, 12:40

Mit dem hatte ich auch mal geliebäugelt aufgrund

dieses Vorschlags.

Wenn ich mich recht entsinne, hat der damals aber nur 40€ gekostet.

Giustolisi
Inventar

#4 erstellt: 10. Jul 2011, 12:41

Anderer Vorschlag:
Mivoc AW3000 in einem geschlossenen Gehäuse mit 25-30 Liter Volumen und AM80 Modul. Kommt gut an deine Anforderungen was die Größe betrifft ran, bietet reichlich Pegelreserver und das Budget stimmt auch.
Der geschlossene Subwoofer passt auch besser zu deinem kleinen Raum.

kokamola
Inventar

#5 erstellt: 10. Jul 2011, 12:41

Der W6-1139 geht in ~15L BR hervorragen. Leider hat BPA die Preise ordentlich angezogen ...

-MCS-
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 10. Jul 2011, 12:49

Wie wääre es mit diesem?

Böötman
Inventar

#7 erstellt: 10. Jul 2011, 12:50

Zur not ginge auch ein Tangband W8-740P oder aber ein Re 08.

Re 08

der q-Dimension währe auch denkbar (Gehäusevorschläge inklu)

Hier der Tangband

Man sollte bei der Berechnung berücksichtigen das die meisten Aktivmodule nen integrieren Bassboost haben.

mfg

-MCS-
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 10. Jul 2011, 12:53

Dieser?

Böötman
Inventar

#9 erstellt: 10. Jul 2011, 13:11

12"er fühlen sich i.d.r. erst bei ca 40 Litern wohl und soviel platz gibts eben nicht. Lieber etwas leiser und dafür tiefer, das währe mein weg. Selbst bei nem 25er wird´s Volumenmäßig eng, mal abgesehen davon das das Aktivmodul auch noch kostbares Nutzvolumen klaut.

Giustolisi
Inventar

#10 erstellt: 10. Jul 2011, 13:29

12"er fühlen sich i.d.r. erst bei ca 40 Litern wohl

Eben. In der Regel. Aber auch nicht immer. Das ist ganz von den TSP abhängig. dass der AW3000 ab 25 Liter gut geht habe ich schon mehrfach erleben dürfen. Ich habe schon mehrere dieser Kisten gebaut. Mit 25 Litern komme ich ungefähr auf Qtc=0,7. Der -3dB Punkt liegt dann recht hoch, aber auf 12m² ist das kein Beinbruch, da der Raum mit seinem kleinen Volumen für den nötigen Tiefgang sorgt und eine niedrige Trennung den Sub noch tiefer spielen lässt.
Hier eine Simulation in 25 geschlossenen Litern mit 12dB Tiefpass bei 50Hz. Das AM80 gibt bei 35Hz nochmal 3dB dazu, der -3dB Punkt dürfte also knapp unter 30Hz liegen. wass will man mehr?

Musaark
Stammgast

#11 erstellt: 10. Jul 2011, 13:35

hui rege Beteiligung hier, schön.

Die 20l sind aber nicht als untere Grenze der Größe zu verstehen, ehr als obere. Werde die Tage aber nochmal nachhaken ob auch mehr geht.

Daher sind die Mivoc Vorschläge und die von -MC S- erstmal außen vor.

@pseudopolis: Danke für den Link, den kannte ich noch nicht.

@Böötman: werde die Chassis mir mal genauer anschauen

[Beitrag von Musaark am 10. Jul 2011, 13:36 bearbeitet]

Giustolisi
Inventar

#12 erstellt: 10. Jul 2011, 13:54

Es geht auch kleiner als 20 Liter.
Wieder ein Mivoc und auch wieder geschlossen. Diesmal aber der AW2000 in 15 Liter. geht sogar noch ein Stück tiefer als der AW3000 in 25 Liter. Die Simulation will ich euch natürlich nicht vorenthalten. Der Hochpass ist wieder bei 50Hz mit 12dB Flankensteilheit. nimmt man das AM80 Modul kommen bei 35Hz wieder 3dB dazu, was die untere Grenzfrequenz deutlich unter 30Hz drückt.

Musaark
Stammgast

#13 erstellt: 10. Jul 2011, 14:18

na das klingt doch brauchbar

bei dem Tangband W8-740P steht in der Beschreibung von oaudio was von 6,5l geschlossen hochpassgefiltert. Was heißt das denn? Kann man sowas simulieren?

Giustolisi
Inventar

#14 erstellt: 10. Jul 2011, 14:55

Sicher kann man das simulieren.
Hier erst mal 6,5 Liter ohne Kondensator wieder bei 50Hz tiefpassgefiltert.

Der Kondensator bringt etwas mehr Kennschalldruck, aber wirklich im Vorteil ist die Hochpassfilterung nur wenn es auf den kennschalldruck ankommt. Der Wirkungsgrad bleibt ja gleich.
Etwas tiefer wird der Bass mit Kondensator auch, aber dann passt der verlauf nicht mehr zur Bassanhebung des AM80.

XBOX_360_Freak
Stammgast

#15 erstellt: 10. Jul 2011, 16:02

Hi,

mein Vorschlag wäre ein AWM 104 in 17L als Bassreflex mit einer 35 Hz Abstimmung. Als Modul wurde in der Simulation das Mivoc AM 80 verwendet.

Rotel_RA-980BX
Inventar

#16 erstellt: 10. Jul 2011, 19:19

Hallo,

ich hätte da auch noch ein paar Chassis Vorschläge:

2x Mivoc WAL 416

oder

2x Tang Band W5-876SA

oder

Wavesub 178 Subwoofer mit Wacecor-Lautsprechern in Hobby HiFi 5/2008

MfG

Rotel_RA-980BX

Da_Makl
Stammgast

#17 erstellt: 10. Jul 2011, 19:27

Giustolisi schrieb:

Hi!

klingt interessant, was du da schreibst. Du hast jetzt ohne Bassanhebung simuliert? Kannst mir bitte kurz weiterhelfen, da ich mir nicht sicher bin, ob ich das Diagramm jetzt richtig lese. Wie tief geht der dann nu? Und is dann tatsächlich bei 75db Schluss? wär ja nich so irre.. sorry für die dumme Fragerei! Ich sollt mir mal beibringen lassen, wie man die Diagramme richtig liest...

danke dir

Da Makl

[Beitrag von Da_Makl am 10. Jul 2011, 19:30 bearbeitet]

jones34
Inventar

#18 erstellt: 10. Jul 2011, 19:40

Also wen bei 75 dB schluss wäre, wäre das fatal

Ne das heist bei 1W hast du 75 dB

Giustolisi
Inventar

#19 erstellt: 11. Jul 2011, 04:20

klingt interessant, was du da schreibst. Du hast jetzt ohne Bassanhebung simuliert? Kannst mir bitte kurz weiterhelfen, da ich mir nicht sicher bin, ob ich das Diagramm jetzt richtig lese. Wie tief geht der dann nu? Und is dann tatsächlich bei 75db Schluss? wär ja nich so irre.. sorry für die dumme Fragerei! Ich sollt mir mal beibringen lassen, wie man die Diagramme richtig liest...

Ja, die Simulation ist ohne Bassanhebung. Die 75dB sind der Kennschalldruck, das ist kein Problem, da der kleine AW2000 nunmal früher an seine grenzen kommt als das AM80 Modul. Für 12 m² sollte der erreichbare Pegel locker reichen. Das AM80 gibt bei 35Hz noch 3dB dazu, also wird die untere Grenzfrequenz (-3dB) irgendwo bei 25Hz liegen. Dieser Sub ist kein Pegelwunder, liefert aber richtig tiefen Bass.

Musaark
Stammgast

#20 erstellt: 16. Jul 2011, 11:55

Hiho, ich hatte heute wieder etwas Zeit und hab mal einen großteil der Vorschläge simuliert. +3db bei 35Hz, subsonic bei 25Hz und n Tiefpassfilter bei 100Hz. Hoffe das hab ich richtig gemacht.
Wenn das soweit richtig ist werd ich das so weiterreichen, mal schauen was es dann wird.

Musaark
Stammgast

#21 erstellt: 17. Jul 2011, 16:20

Nach einigen Diskussionen bleiben nur noch der Mivoc aw2000 oder der von mir vorgeschlagene Tangband. Ich hab jetzt im Netz den Tangband für knapp 70€ neu gefunden, also fast 50€ günstiger als bei oaudio. Ich denke das wirds dann werden, denn es schreckte vor allem der unverschämte Preis bisher. Das ganze kommt dann in ein 10-15l Gehäuse.

Marsupilami72
Inventar

#22 erstellt: 17. Jul 2011, 16:26

Ich würde ja noch den Intertechnik MDS08 ins Rennen werfen - der kommt auch prima mit kleinen Gehäusen aus und ist mit ca. 50€ sehr preiswert.

http://www.intertech...DS/1768,de,6803,4434

Musaark
Stammgast

#23 erstellt: 17. Jul 2011, 18:18

jo den hatte ich mir schon vorher selber mal angesehen. Nettes Teil für das Geld, fande aber den Tangband attraktiver.

Marsupilami72
Inventar

#24 erstellt: 17. Jul 2011, 18:30

Musaark schrieb:

...fande aber den Tangband attraktiver. :)

Und warum? Wegen der Wurstsicke?

Der sehr niedrige Kennschalldruck des Tangband ist Dir aufgefallen?

Musaark
Stammgast

#25 erstellt: 17. Jul 2011, 18:45

jap ist mir aufgefallen und wurde von mir auch weitergegeben. Lautstärke ist aber nicht so wichtig.
Für den mds08 hab ich keine gescheite simulation in dem kleinen gehäuse hinbekommen. Evtl. hab ich ja was falsch eingegeben. Wie würde das ganze denn ggfs. aussehen?

optische Werte sind irrelevant

kokamola
Inventar

#26 erstellt: 17. Jul 2011, 18:49

oaudio hat die Preise echt auf ein teils unverschämtes Maß angehoben, oder sie waren vorher unverschämt günstig.

Die W8 habe ich letztes Jahr noch im Doppel im Angebot für 79€ bei oaudio gekauft. Ebenso die W6 für 29€ das Stück.

Marsupilami72
Inventar

#27 erstellt: 17. Jul 2011, 19:10

Musaark schrieb:

Für den mds08 hab ich keine gescheite simulation in dem kleinen gehäuse hinbekommen.

Also Pi mal Auge geschätzt, dürfte zusammen mit der Bassanhebung des Moduls bei 20l geschlossen schon was brauchbares rauskommen.

Um 2-3dB Schwankung brauchst Du Dir da keine Sorgen zu machen - das hört man nicht, und der Raum gibt eh noch seinen "Senf" dazu.

Musaark
Stammgast

#28 erstellt: 17. Jul 2011, 21:18

hm hab mich gerade nochmal drangesetzt, ist durchaus ne alternative das Teil. Muss wohl vorher irgenwas falsch gemacht haben. 20l muss er aber auch wirklich haben.

Noch mal zum Vergleich der Tangband, Gradient und der Mivoc.