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Heimkino Subwoofer Gehäuse berechnen+A -A |
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Autor |
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Cinemafreak
Neuling |
02:13
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#1
erstellt: 29. Jun 2011, |
Hallo zusammen bräuchte mal ein bisl hilfe beim Bau meines Heimkino Bassreflex Subwoofers!!! Hab nen Ground-Zero GZRW 12S-AL ![]() Das ding braucht nicht höher als bis 80hz zu gehen aber so tief wie möglich :)!! Mein problem hab net viel ahnung von sowas!!!!! Bräuchte: netto Volumen , Port Fläche u. Länge für nen linearen Frequenzgang! Hab scho gegooglt wie blod und hab auch versucht mit verschiedenen Softwares des zu berechnen! Steig da aber leider net so ganz durch ![]() Würde mich über jede hilfe freuen!!!! ![]() |
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ippahc
Inventar |
08:20
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#2
erstellt: 29. Jun 2011, |
moin,welches Aktivmodul oder Aktivweiche willst du verwenden? PS. habs mir schonmal angesehen! 60 Liter netto Volumen! bei Subsonic 20 Hz 10 cm Rohr 40 cm lang! bei Subsonic 25 Hz 10 cm Rohr 35 cm lang! ![]() PPS.hier nochmal das PDF falls du das nochmal brauchst? ![]() [Beitrag von ippahc am 29. Jun 2011, 09:00 bearbeitet] |
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Cinemafreak
Neuling |
01:13
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#3
erstellt: 30. Jun 2011, |
Hi Schon mal VIELEN DANK für die schnelle antwort ![]() erstmal nem ich nen alten Stereo Verstärker der hat genügend Dampf:) Aber Platz fürn Aktivmodul wird natürlich in die konstruktion hinten eingeplant!! Des kauf ich dann wenns Urlaubsgeld gibt! Weis aber noch nich genau welches. Im Auge hatte ich Detonation DT 300 oder HYPEX DS 4.0 !! Hoffe die taugen was!? ![]() bei Subsonic 20 Hz 10 cm Rohr 40 cm lang! bei Subsonic 25 Hz 10 cm Rohr 35 cm lang! Subsonic-Filter? Filtert ultra tiefe Frequenzen (unter 20Hz) aus dem anliegenden Signal heraus und schützt so die Tieftöner vor mechanischer Überlastung. Sinnvoll in Heimkinoanlagen mit kleinen Boxen mit geringen Bassambitionen und v.a. auch bei Verwendung eines Plattenspielers Quelle: Subsonic-Filter (Glossar, Fachbegriff) - DigitalVD von ![]() Du sag doch ma Bitte wenn ich denn Subsonic auf 20Hz einstell meinste der kommt auch nur annähernd auf 20 runter ?? Danke nochma MfG Thorsten |
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doeter
Inventar |
06:22
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#4
erstellt: 30. Jun 2011, |
Moin Wie ich sehe gibt es hier einen weiteren "20 Hz Junky" ![]() Ich schreibe jetzt einmal nur zum allgemeinen Verständnis. Um 20 Hz in einem Wohnraum linear wiedergeben zu können, muss der Raum, und das Equipment mitmachen. Ein normaler Wohnraum wird hier kaum einen linearen Frequenzgang ermöglichen, da er Durch einen Lautsprecher halt "angeregt" wird. So entstehen Raummoden deren Pegel sich in Regionen von über +/- 20 dB bewegen können. Diese 20 Hz kann man nur durch Optimierungen am Raum, bessere Anregung (mehrere Schallquellen), passende Lautsprecher und Entzerrung linear umsetzen. Im Klartext heißt das. Ohne die Maße Deines Raumes kann man keine Prognose aufstellen. Dein Lautsprecher wird dafür nicht wirklich geeignet sein. Und mit einem unpassenden Subwoofer-Modul, ohne DSP, wird das erst recht nichts werden. Kurz im allgemeinen ein paar Worte zu dem Subsonic. Hier gehen die Meinungen zwar auch auseinander, aber ich schreibe einmal meine Meinung dazu. Ein passender Subsonic entlastet nicht nur den Lautsprecher von Frequenzen die er nicht akustisch wiedergeben kann. Er wird so auch insgesamt "sauberer" spielen können. Wenn man jetzt aufmerksam gelesen hat, kann man auch schlussfolgern, das man keinen Subwoofer braucht, der einen f3 von 20 Hz hat. Mit der passenden Raummode und etwas Linearisierung, in Kombination mit einem passenden Lautsprecher, geht das auch so. Leider bietet kaum ein Subwoofer-Modul so eine Linearisierung. Selbst mit 10000 Watt hilft es einem nichts eine Raummode mit rund 20 dB bei 30 Hz nicht bekämpfen zu können , wenn der Subwoofer schon einen f3 von 20 Hz und einen linearen Frequenzverlauf hat. Leistung ist halt nicht alles! Man wird sich wünschen den Subsonic bei 40 Hz setzen zu können, damit es erträglich im Raum ist. Und dann denkt man sicherlich darüber nach, warum man kein geschlossenes Gehäuse gebaut hat, dem diese Raummode dann zu einem linearen Frequenzverlauf verholfen hätte. Gruß der doeter |
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ippahc
Inventar |
12:57
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#5
erstellt: 30. Jun 2011, |
moin Thorsten nein dein Chassis kommt nicht so weit runter! etwa 30 Hz schafft es in 60 Liter,tiefer sollte es auch nicht ! ich muss den Filter nur mit simulieren daher muss ich wissen welches Modul es mal werden wird ! hier mal ein Bauplan für Detonation DT 300 mit 20 Hz subsonic ![]() ![]() ![]() ![]() |
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ippahc
Inventar |
13:34
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#6
erstellt: 30. Jun 2011, |
sorry war ein Fehler drin, das Versteifungskreuz muss tiefer damit noch ein Deckel rein passt! ![]() ![]() hier die SketchUp Datei ,das Programm kannst dir kostenlos runter laden und dann das Gehäuse von allen Seiten betrachten! ![]() |
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Cinemafreak
Neuling |
21:17
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#7
erstellt: 01. Jul 2011, |
Hi ippahc des google programm is ja cool! Danke!!! Hab zwar keinen Plan wie man damit umgeht aber zur betrachtung is es echt genial ich hät mich jetz mitn alten Reißbrett hingesetzt und Tage lang die Zeichnung überarbeitet!! Und die Zeichnung trifft fast genau des was ich mir vorgestelt hab die Kreuz-Versteifungen und der selber gebastelte Kanal! ![]() ![]() Ich wollts nur nich ganz so weit in die tiefe gehen laßen hatte es mir eher so als Würfel-Form vorgestellt also außen Maße mein ich. Als Verstärker würde ich denn HYPEX DS 4.0 nehmen! Mehr Power ![]() Sind bei denn Maßen die Volumen für Chassi,Kanal,Versteifungen und Endstufe schon abgezogen? Deshalb hätte ich nähmlich die Zeichnung dutzendmal überabeitet!! ![]() TAUSEND MAL DANKE ![]() des is viel mehr hilfe als ich mir erhofft hatte! Danke MfG Thorsten |
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ippahc
Inventar |
22:16
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#8
erstellt: 01. Jul 2011, |
das Volumen stimmt exakt! das ist das kleinste was du bauen solltest!!! ![]() und,schön das es gefällt!hatte lange weile ,und da mach ich so etwas schon mal! ![]() |
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Black-Devil
Gesperrt |
22:33
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#9
erstellt: 01. Jul 2011, |
Und doeters Beitrag schön ignoriert... ![]() Hau rein! ![]() |
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doeter
Inventar |
07:59
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#10
erstellt: 02. Jul 2011, |
Moin Wenn der Sub für eine Turnhalle, oder Open Air ist, passt es doch. Ansonsten einfach eine DCX nachkaufen, und gut ist ![]() Noch ein Beispiel in Richtung Subsonic, und ob er denn zu dem ausgewählten Lautsprecher passt. Nach meinen Erfahrungen ist man gut beraten, wenn die Einsatzfrequenz des Subsonic ca 5 Hz unter dem Fs des Lautsprechers liegt. Ich rede hier von einer Hifi-Anwendung, nicht PA! Dieser Richtwert kann natürlich von Fall zu Fall schwanken. Aber auch die Tolleranz hält sich hier meistens im Bereich von +/- 5 Hz auf. Setzen wir diese "Regel" einmal zu Grunde und sehen den Fs des Ground Zero, so sollte man für eine erste Simulation von einem Subsonic von 25,7 Hz ausgehen. Ist man geneigt auf Pegel zu verzichten, geht natürlich ein tieferer Wert. Somit sind Chappies erste Simulationen schon als absoluter Maßstab zu sehen. Wenn Du nun dabei gehst und einen Subsonic wählst, der schon bei 12 Hz greift, wird die maximale Belastbarkeit merklich gesenkt und der Hub im tiefstbass Bereich merklich angehoben. Hier einmal 2 Screenshots mit dem Groud Zero. Grau zeigt uns den Graphen in Verbindung mit einem Hypex DS 4.0, gelb mit einer Behringer CX 2310 und einer beliebigen Endstufe, die genug Leistung zur Verfügung stellt. ![]() ![]() Hier sieht man sehr schön, das man sicherlich besser beraten wäre nicht das Hypex Modul zu verwenden. In Verbindung mit der CX 2310 ist übrigens die elektrische Belastbarkeit des Chassis das Limit, da der maximale Hub nicht erreicht wird. Fassen wir einmal zusammen. In beiden Kombinationen haben wir den selben f3. Bei passendem Subsonic haben wir nur einen Bruchteil der Auslenkung, wie bei einem unpassenden. Die Belastbarkeit und der maximal mögliche Pegel steigen. Es sollte klar sein, welche Lösung "bÄsser" ist, oder? Gruß der doeter |
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ippahc
Inventar |
15:46
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#11
erstellt: 02. Jul 2011, |
moin moin, da ich hoffe du hast den Wink mit dem Zaunpfahl verstanden! hier also in Würfelform ! "ohne Modul" ,eine aktive Weiche und Endstufe passt eben besser! ![]() und sind günstiger ! ![]() ![]() ![]() PS. übrigens ist in der Ersten SketchUp Datei die Höhe des Kanals falsch! ![]() |
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