Focal WX38 Utopia

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Speedstep
Stammgast

#1 erstellt: 01. Jan 2011, 23:38

Hallo zusammen,
ich hoffe Ihr könnt mir helfen hier.

Gedacht ist der Focal als Heimkino Unterstützung. Ich schreibe hier im Car Hifi weil natürlich der Focal eher in dem Bereich gehört/genutzt bzw hier die meisten Erfahrungen damit gemacht wurden.
Zu den TSP´s gibt es ja Infos und BR Gehäusevorschläge auch.

Meine Frage wäre ob jemand Erfahrungen mit geschlossenem Gehäuse hat mit DSP Regelung.
Zum einen habe ich so meine Bedenken/Erfahrungen mit Strömungsgeräuschen, zum anderen weiss ich ja was möglich ist mit aktiver Steuerung (Infinity Gamma /Beta- Home HIFI)

Gruss

Cruiser1985
Inventar

#2 erstellt: 01. Jan 2011, 23:57

moinsen.

auch wenn es ein car-HiFi chassi ist, sind home-HiFi und car-HiFi abstimmung 2 ganz unterschiedlich paar schuhe, da im auto der druckkammer effekt im frequenzkeller sehr als unterstützung hinzu kommt. wäre doch zu emfehlen das thema von einem mod in den entsprechenden bereich verschieben zu lassen.

mfg ich

Speedstep
Stammgast

#3 erstellt: 02. Jan 2011, 01:56

@Cruiser1985

Im erster Linie interessiert mich was möglich ist mit Entzerrung in einem geschlossenen Gehäuse. Der Einsatzort spielt primär erst mal keine Rolle. Der Focal ist ein Car Hifi Bass und Hilfe werde ich mit dem Chassis in der Rubrik wohl weniger erwarten können.

PL4C3B0
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 02. Jan 2011, 12:09

Wenn du denn Frequenzgang elektronisch regeln kannst, ist ein Abstimmen des Gehäuses nach Einbaugüte weniger von Bedeutung. Zu klein sollte das Gehäuse dennoch nicht werden.

Die Elektronik kann aus dem Chassie aber auch nicht mehr heraushohlen, als es mechanisch und elektrisch zulässt.

Eine Verdopplung der Eingangsleistung hebt den Schalldruck um 3dB an. Um den Membranhub zu verdoppel, wird die vierfache Leistung benötigt.
Soweit die Theorie, wenn das Chassie wirklich linear bis Xmax arbeiten kann.

Speedstep
Stammgast

#5 erstellt: 02. Jan 2011, 15:08

@PL4C3B0

Die Elektronik kann aus dem Chassie aber auch nicht mehr heraushohlen, als es mechanisch und elektrisch zulässt.

Jep

Die Simulation anhand der TSP´s für ein geschlossenes Gehäuse ergibt nicht gerade einen Hoffnungsschimmer.
-3dB bei 56Hz
-8dB bei 36Hz
110Liter
92dB

In wie weit ich das vernünftig nach unter verschoben bekomme, habe ich so meine Zweifel.

BR bei 270 Liter
-3dB bei 26Hz
-8dB bei 22Hz
92dB

Mit Dämmmaterial kann ich noch 70 Liter Volumen sparen.

Gruss

PL4C3B0
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 02. Jan 2011, 17:10

Bei einem entzerrten CB-Subwoofer sind TSP-Simulationen nicht wirklich notwendig. Was für den Subwoofer wichtig ist, das mögliche Verschiebevolumen aus Membranfläche x Hub.
Wie gut (nicht nur wieviel) das der LS umsetzen kann ist durchaus ein Qualitätskriterium und lässt sich unter anderen mit Klirrmessungen erfassen.

Das mögliche Verschiebevolumen entscheidet hier über den max. erreichbaren SPL. Bis zu dieser Grenze kannst du den LS elektronisch regeln und einstellen, wie es dir passt und die Gerätschaften hergeben.

Auch zu Hause wirkt der Druckkammereffeckt. Dieser setzten nur tiefer ein als im Auto, nähmlich unterhalb der ersten Raummoden.
Insbesondere bei der Aufstellung eines einzelnen Sub solltest du dir das Thema Raummoden auch zu gemühte führen.

Ob Bassreflex oder CB lasse ich jetzt mal offen.
Ich würde bei einer Reflexbox auf jeden Fall vermeiden, den Resonator auf die gleiche Frequenz wie die unterste Raummode abzustimmen. Dann wird wohl reichlich Raumbuuumss garantiert.

Bei einem 12" für CB würde ich ungefähr 40 Liter ansetzen.

[Beitrag von PL4C3B0 am 02. Jan 2011, 17:11 bearbeitet]

Speedstep
Stammgast

#7 erstellt: 04. Jan 2011, 11:51

@PL4C3B0

Danke erst mal für die Infos.

Zur Verfügung stehen:
Xmax: 9 mm
SD: 855,3 cm2

Ich werde wohl mal einen Versuch starten mit ca: 100 Liter.

Unterstützen soll der Focal eigentlich nur den 60" Flat im Wohnzimmer zu Front/Center jeweils Isophon PSl155 mit SKK10 und rear Maggie 2C. Das sollte wohl klappen. Geregelt mit dem OmnesAudio DBC 12 Stereo (Ein Kanal)und einer HifiAkademie Endstufe auf Mono.

Kino mit Beamer kommt in einen separaten Raum.

Mit der Akustik bin ich sowieso gerade im Gange, da das Wohnzimmer hauptsächlich Stereo genutzt wird.

CHICKENMILK
Inventar

#8 erstellt: 13. Mai 2014, 13:48

Was ist denn draus geworden ?

Hab selbst den Focal WX38 und bei mir kam in der Berechnung 202 Liter BR raus

Das wäre definitiv zu viel des Guten.
Focal selbst gibt für CarHifi ~ 100 Liter an.

Hmmm.
Da das Teil so gute Klangeigenschaften haben soll und qualitativ was besonderes ist, würde ich ihn gerne als HomeSub einsetzen.

Joker10367
Inventar

#9 erstellt: 14. Mai 2014, 12:59

Mach einen neuen Thread auf, der auf deine Anforderungen abgestimmt ist

CHICKENMILK
Inventar

#10 erstellt: 14. Mai 2014, 13:48

Joker10367 (Beitrag #9) schrieb:

Mach einen neuen Thread auf, der auf deine Anforderungen abgestimmt ist

Hallo,

das möchte ich eher verhindern, da es schon einen weiteren Beitrag zu diesem Thema gibt, jedoch gibt es auch dort keine Antwort:

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=7320

Themenersteller sehen ja immerhin, daß jemand zu dem Thema geantwortet hat und nehmen anschliessend evtl. Stellung,
was aus dem Projekt geworden ist.

Joker10367
Inventar

#11 erstellt: 14. Mai 2014, 16:59

Ok dann eben doch hier eine Antwort von mir.
Wenn man Tiefbass haben will, dürfen es keine 100L sein. Ich würde auf 150L gehen bei einer Abstimmfrequenz von 25Hz (Port mit 150cm² Querschnittsfläche bei einer Länge von 37,8cm) Das ergibt dan einen früh, aber dafür flach abfallenden Frequenzgang, der je nach Raum ganz gut passen könnte (auf jeden Fall besser, als eine perfekt gerade Abstimmung).
Filter: Subsonic bei 22Hz
f1/f3/f8 = 51/35,5/23Hz
maximale Leistung für Xmax/für Luftgeschwindigkeit im Port von 15m/s = 205/120W
Groupdelay (mit Subsonic) = 32ms (60,5ms) @19Hz
maximaler Schalldruckpegel im Bereich oberhalb der Abstimmfrequenz > 112dB

Bei noch weniger Volumen, sollte es dann eine geschlossene Kiste werden. Dann kann man auch locker auf 75L runtergehen, muss sich jedoch damit anfreunden, dass man trotz Raumunterstützung relativ stark entzerren muss, was viel Verstärkerleistung kosten wird.