TML-Sub "Black Transmission 12" (Basti_K mit castorpollux) | Bilder auf S. 3

So, ich wärm mein Projekt mal von neuem auf, da ich voraussichtlich in den nächsten Wochen bauen werde und vorher noch eine Frage habe.

Ich werde Birke-Multiplex verwenden, das wird später noch dunkel gebeizt, lasiert oder geölt, die Masrung soll sichtbar bleiben..

Wie würdet Ihr die Platten anordnen und warum?
Deckel/Boden zwischen den Seitenwänden oder umgekehrt, Schall-/Rückwand aufgesetzt oder eingelassen?
Auf Gehrung arbeiten oder stumpf verleimen?

Die Kanten sollen später abgerundet oder angefast werden, damit man auch ein wenig auf den plattenquerschnitt sehen kann, soviel mal zur Info.

Gruß
Basti

Hi Basti

Ich würde die Vor/Rückseite, sowie Boden und Deckel auf Gehrung machen und die Seitenteile stumpf verleimen,
das gibt einen schönen Abschluß und die Möglichkeit auch mit zwei Farben eine super Trennung zu erzielen.
Die Seitenteile dann noch evtl. abrunden und das wars.

Nur sone Idee

Gruß

der doeter

P.S.: Wenn Du mal viel Langeweile hast könntest Du mir evtl. nach dem Konzept einmal den Lab12 simulieren?
Ich habe leider was TML angeht so garkeine Ahnung.

doeter schrieb:

Ich würde die Vor/Rückseite, sowie Boden und Deckel auf Gehrung machen und die Seitenteile stumpf verleimen, das gibt einen schönen Abschluß und die Möglichkeit auch mit zwei Farben eine super Trennung zu erzielen. Die Seitenteile dann noch evtl. abrunden und das wars.

Okay, eine interessante Idee, danke Dir.

Ich behalte auch mein Gesamtkonzept im Auge, es sollen ja rundum noch neue Boxen kommen, die sollen eine identische Behandlung erfahren.

doeter schrieb:

P.S.: Wenn Du mal viel Langeweile hast könntest Du mir evtl. nach dem Konzept einmal den Lab12 simulieren? Ich habe leider was TML angeht so garkeine Ahnung.

Schieb mir mal die TSP per PM rüber, dann spiel ich mal mit Alex' Script dran rum. 100%ig kann ich aber nicht für meine Ergebnisse bürgen, sooo erfahren bin ich auch noch nicht und stütze mich in letzter instanz noch auf die Meinung von Alex oder auch Prof_Schneiper um meine Ergebnisse zu überprüfen.
Im weitesten Sinne haben sich meine letzten Simulationen aber als brauchbar erwiesen, also für einen ersten ungefähren Eindruck wird's reichen

Gruß
Basti

N'abend alle zusammen

So, ich war dann heute mal wieder im Baumarkt (Toom in Schleswig) um nach Holz zu schauen.

Preise:
MDF 16mm = 12,49 €/m²
MDF 19mm = 13,29 €/m²

Birke-MPX 15mm = 25,29 €/m²
Birke-MPX 18mm = 35,99 €/m²
Birke-MPX 21mm = 38,99 €/m²

Das MDF liegt ja noch etwa im Bundesdurchschnitt, was ich dem "Was kostet MDF"-Thread so entnommen hab.
Das Birke-MPX scheint mir etwas zu teuer, da werd ich nochmal beim Plaza Baumarkt hier in Kappeln schauen und evtl. den Tischler meines Vertrauens fragen, davon brauch ich allein ca. 1,5m² bei meiner aktuellen Planung.

Dann war ich auch nochmal bei Intertechnik unterwegs und hab da soweit alles gefunden was ich an "Kleinkram" so benötige, das läppert sich aber schon ganz schön.

Ich hab jetzt auf meiner Liste:
2x Boxenterminal 2-polig [ein würde reichen, ich werd parallel schalten, aber so halt ich mir alle Varianten offen]*
1x Gummifüße (4 Stk.)
1x Hexagon-Gitter 310mm [stylish, sieht besser aus als quadratisch gelochtes]
1x Befestigungsklammern für das Gitter (4 Stk.)
6x Sonofil weiss [ist vermutlich 1-2 Beutel zu viel, aber ich will mir etwas Spielraum gönnen]
1x Einschlagmuttern M5 (1 VE á 25 Stk.) [Chassis]
1x Inbusschrauben M5x40 schwarz (1 VE á 25 Stk.) [Chassis]
1x Dichtband 2x5mm (5m Rolle) [reicht locker für zwei Ringe ineinander]
1x Senkkopfschrauben 4x20 (1 VE á 20 Stk.) [Terminals]
6m Standard-LS-Kabel 2x4,0mm² [ca. 3m innen - Rest aussen]

Hab ich irgendwas vergessen?

* Anfangs werd ich den Sub noch mit dem vorhandenen Stereoverstärker antreiben, da muss ich beide Spulen einzeln anschliessen, für später schadet es nicht einfach von aussen an beide Spulenanschlüsse einzeln gehen zu können.

So, das sind dann auch nochmal knapp 60,- Euro nur für "Kleinkram"

Falls ich nichts wichtiges vergessen habe werd ich das Montag bestellen.

Was sagt ihr?

Gruß
Basti

Ne Digi-Cam und ne Kiste Bier. Wir wollen doch alle mitschauen was Du so machst

Hi Basti

Schön, daß es endlich weiter geht.

Wie wäre es mit ein paar Rollen unten drunter? Evtl. die Bodenplatte weiter ins Gehäuse ziehen, so daß man
die Rollen nicht sieht. So hast Du schon entkoppelt und bist weit flexibler beim Möbelrücken

Gruß

der doeter

P.S.: Wie Olli schon schrieb, BILDAS MACHN!

Digicam ist vorhanden, darf man natürlich nicht vergessen wenn's losgeht.

Kiste Bier... hmm... nicht beim wasteln.. danach vielleicht, aber keine Kiste... eher ein, zwei Flaschen...

Rollen???
Nee, nee...
Die Kiste ist so schon knapp 1,60m hoch (Gummifüsse mitgerechnet, Rollen sprengen nun wirklich sämtliche Vorgaben.. da gibts Ärger mit der Regierung.

Außerdem auch unnötig, der soll nicht rumgeschoben werden.. bauen, finishen, aufstellen und gut.

Enkoppeln wird durch das Gewicht was die Größe und Konstruktion mit sich bringt auch nicht einfach, ich begnüge mich mit Gummifüßen

Lack fehlt mir noch, klaren für die Seiten aus Birke-MPX und mattschwarzen für die MDF-Teile und den sichtbaren bereich der Line.

Die Schallwand werd ich übrigen aufdoppeln um das Chassis komplett zu versenken.
Die äußere Platte wird 19mm und die innere 16mm.

Gruß
Basti

Moin

Schön das Dir mein Vorschlag aus #53 gefallen hat

Tja, das mit der Höhe ist auch mein Problem. Entweder so hoch wie die Fronts mit Sockel (1,26m)
oder so hoch wie die Arbeitsplatten wo sie letztendlich neben sollen (72cm).

Aber Du machst das schon, da bin ich mir sicher.

Gruß

der doeter

So, für alle bildgeilen User hab ich nochmal was in petto, ich hab gerade rausgefunden wie man einzelne Flächen von Komponenten bei Sketchup einfärben kann.

Außerdem hab ich noch ein paar kleinere Änderungen vorgenommen.

Die Farbgebung innen am Mund ist der späteren Realität angepasst, da werd ich innen auch nicht sonderlich genau arbeiten beim Streichen, hauptsache der sichbare Bereich ist schwarz
In Sketchup hab ich allerdings ein mittleres Grau verwendet, mit schwarz konnte man keine Kanten mehr erkennen, das wird aber definitiv mattes Tiefschwarz werden, da gefällt mir die 3D-Simu schon sehr gut.
Das braune Holz ist in Sketchup zu dunkel, da gabs kein Birke oder Ahorn oder so, da blieb zum simulieren nur Kirsche...

So, und hier sind die Bilder...
Bild 1: Übersicht und alle "langen" Maße.
Bild 2: Detailansichten vom oberen und unteren Ende.

Hy Basti, bin ja mächtig beeindruckt von dem Projekt.

Die Frage die ich mich frage ist, wo stell ich den hin??

Hätte in einer Ecke hinter der Couchgarnitur, also unter den Rears Platz dafür, steht dann aber knapp 1,50 Meter neben meinem Ohr...

Vorne ists enmöglich, ist ja auch ganz schön wuchtig das Teil.

wackaman schrieb:

Hy Basti, bin ja mächtig beeindruckt von dem Projekt. Die Frage die ich mich frage ist, wo stell ich den hin?? Hätte in einer Ecke hinter der Couchgarnitur, also unter den Rears Platz dafür, steht dann aber knapp 1,50 Meter neben meinem Ohr... Vorne ists enmöglich, ist ja auch ganz schön wuchtig das Teil.

Die Aufstellung ist, abgesehen von Raummoden, relativ egal, der spielt so tief, dass er kaum ortbar sein dürfte.

Ich hab das teil auch quasi als Infraschallquelle geplant, da meine alten Lautsprecher und hoofentlich schon bald auch meine neuen von sich aus schon locker an die 60Hz rankommen, da fehlte mir dann nur noch das "Fundament" unten drunter.

Ja, das mit dem Aufstellen ist bei dem Format nicht mehr so einfach
Ich denke aber, man könnte den auch hinlegen, wahlweise mit dem Mund nach vorne oder oben.

Alternativ steht auch die Option offen, die Line anders oder garnicht zu Falten, so erhält man wieder andere Abmessungen die evtl. irgendwie "besser" passen könnte.
Allerdings sei gleich gesagt, dass so eine ca. 3m lange Line sich allgemein nicht besonders leicht verstecken lässt.

Du kannst den BB12 aber auch gut in CB oder BR stecken, abhängig davon was Dir wichtiger ist: Klangtreue oder Pegel.

Strassacker schlägt folgende Gehäuse vor:

Gehäuse-Empfehlung 1: geschlossene Box mit 30 Liter ab 48/30 Hz (-3dB/-8dB) Gehäuse-Empfehlung 2: 121 Liter BR-Box mit 2x HP100 der Länge 49 cm ab 22/19 Hz (-3dB/-8dB).

30 Liter lassen sich quasi in jedem Raum problemlos stellen
121 Liter kriegt man auch noch halbwegs versteckt.

Der Black Transmission 12 bringt's brutto auf ca. 265 Liter, je nach dem wie man ihn baut, einfach oder vollversteift (wie ich es tun werde).

Na guck mal an, jetzt darf ich schon in 2 Threads parallel Posten...

Hab den CPA schon wieder verpackt und das Gehäuse vom Buddytec getrennt.

Gezwungenermaßen hab ich dann meinen Yamaha XST-SW-150 wieder in Betrieb genommen.
Man ist das ein Unterscheid...
Wenns Leise ist, dann ist der Yahama ja nicht mal so schlecht, aber eben zu brummig.
Wenns Laut wird, dann ist das sekbst das Gehäuse mit dem Buddytec und dem CPA aber sowas von Brutal besser...

Magst es vieleicht nicht glauben...

Ich werd mich dann morgen hier melden, wenn der CPA weg ist.
Wenn ja hol ich direkt Holz für das Riesen BB12.

19mm MDF ausreichend? Sonst muss ich zu weit fahren, 22mm MDF ist hier dünn gesäht (worden)


Mal eben schnell EDIT bemüht..

Mir kam da gerade was, wie wärs eigentlich, wenn die für den BR12 statt dem Buddytec die Endtsufeneinheit aus dem Yamaha YST-SW 150 verwende??
Ist sicher 100x Besser als das BuddyT.
Sie bietet 120 Watt Sinus, allerdings ist der Yamaha mit 2 20cm 5 Ohm LSP bestückt, die in Reihe geschaltet sind, also 10 Ohm gesamt Impedanz.
Mit dem BR12 komme ich auf 8 Ohm.
Ob dem Yamaha dadurch Graue Haare wchsen??

Wollte dann eigentlich, etwas später den XTZ SupAmp 1 einbauen, der mir von den Bassamps am besten zusagen würde, jedoch kommt das mit den Einbaumaßen nicht hin, es sei denn, ich baue ihn Seitlich (natürlich ohne Gehäuse) ein.
Ach ist das ein Kreuz...
Oder mit Gehäuse ext. betreiben, Gehäuse gehört ja zum Lieferumfang.
Ich meine den hier....

wackaman schrieb:

Ich werd mich dann morgen hier melden, wenn der CPA weg ist. Wenn ja hol ich direkt Holz für das Riesen BB12. 19mm MDF ausreichend? Sonst muss ich zu weit fahren, 22mm MDF ist hier dünn gesäht (worden)

Ja, reicht.
Wenn Du nach meinem Plan bauen willst brauchst Du für die Teile im Inneren 16mm für alle äußeren Teile reicht 19mm.
Also Schallwand, Boden, Deckel, Rückwand und beide Seitenwände aus 19mm.
Die doppelte Schallwand innen, die beiden kurzen Stücke am Mund innen, die beiden schrägen Innenteiler und die parallel zu den Außenwänden angedachte innere Versteifung aus 16mm.
Die Innere Versteifung kann man auch weg lassen, dann müssen alle Teile außer die beiden Seitenwände 30cm breit sein.
Du kannst die Bretter auch anders aneinander Leimen, wichtig ist nur, dass die Linelänge und der Querschnitt nicht verändert wird.

Wenn Du das Chassis versenken willst solltest Du die Schallwand aufdoppeln so wie in meiner letzten 3D-Zeichnung gezeigt.
Wenn es Dich nicht stört, dass es 17mm von der Schallwand absteht kannst Du Dir das sparen, mir gefällt das nicht, daher wer ich mit der inneren 16mm Schallwand aufdoppeln.

Noch ein Hinweis zu den letzten Zeichnungen:
Ich werde Schall- und Rückwand sowie Boden und Deckel auf Gehrung schneiden und Verleimen.
Das ist in der Zeichnung anders dargestellt, aber alle benötigten Maße sind vorhanden um das selbst zu errechnen.

Sei gewarnt, da gehen deutlich über 3m² Holz bei drauf

Falls Du Fragen zum Plan hast meld Dich einfach bei mir, der Bau ist auch nicht ganz einfach.

wackaman schrieb:

Mal eben schnell EDIT bemüht.. Mir kam da gerade was, wie wärs eigentlich, wenn die für den BR12 statt dem Buddytec die Endtsufeneinheit aus dem Yamaha YST-SW 150 verwende?? Ist sicher 100x Besser als das BuddyT. Sie bietet 120 Watt Sinus, allerdings ist der Yamaha mit 2 20cm 5 Ohm LSP bestückt, die in Reihe geschaltet sind, also 10 Ohm gesamt Impedanz. Mit dem BR12 komme ich auf 8 Ohm. Ob dem Yamaha dadurch Graue Haare wchsen??

8 Ohm sollte das Yammi-Modul wohl problemlos abkönnen.

wackaman schrieb:

Wollte dann eigentlich, etwas später den XTZ SupAmp 1 einbauen, der mir von den Bassamps am besten zusagen würde, jedoch kommt das mit den Einbaumaßen nicht hin, es sei denn, ich baue ihn Seitlich (natürlich ohne Gehäuse) ein. Ach ist das ein Kreuz... Oder mit Gehäuse ext. betreiben, Gehäuse gehört ja zum Lieferumfang. Ich meine den hier....

Also ich hab beim Black Transmission 12 von Anfang an keinen Gedanken daran verschwendet da auch noch ein Modul in das ohnehin riesige Gehäuse zu verbauen.
Zum XTZ kann ich nicht viel sagen.. ich hab mich relativ früh auf den Reckhorn A-403 festgelegt, der passt sehr gut zum BB12 und hat gleich eine umfangreiche Bassweiche mit an Bord.
Außerdem passt der gut entweder neben/unter/über den AVR oder -wie bei mir geplant- direkt auf den Black Transmission 12, wenn's gefällt.

Soweit ich das auf die schnelle rauslesen kann bringt der XTZ nicht so viele Einstellmöglichkeiten mit, z.B. ist der Bassboost fest, lässt sich nur ein/ausschalten.
Der XTZ ist optisch schöner, wenn man Klavierlack-Optik mag, ansonsten technisch meiner Ansicht nach sparsamer ausgestattet und teurer.
Mein Favorit bleibt der Reckhorn, der kann einfach alles was nötig sein könnte so wie ich es mir vorstelle.

So, ich sollte mal schlafen gehen... wird bald schon wieder hell und die Kids stehen auf...

Gruß
Basti

Ich meld mich mal wieder hier zu Wort um Spekulationen auszuräumen.

Ich hab mein Projekt nicht aufgegeben!
Eigentlich wollte ich im April schon das Gehäuse bauen, aber wie der Teufel so will wirde aus dem Subgehäuse dann doch leider eine neue Waschmaschine

Das hat unerwartet ein kleines Loch ins Haushaltsbudget gerissen und ich musste den Bau aufschieben.

Ich denke und hoffe, dass ich dann in diesem Monat endlich bauen kann oder zumindest schon einen Teil des Materials holen.
Die Seitenwände aus 22mm MPX (knapp 1,5m²) kosten für sich schon eine nette Stange Geld.
Dann kommt noch der ganze Rest dazu, den ich inkl. der großen inneren Versteifung aus MDF anfertigen werde.

Grob über den Daumen komm ich so allein für Holz auf etwa 100,- Euro (grob geschätzt).

Also drückt mir mal alle die Daumen, dass nicht noch irgendwas teures unerwartet den Geist aufgibt, dann klappt das enlich mit meinem Wohnzimmermonolith

Moin Basti

Sehr ärgerlich, aber dafür werden wenigstens Deine Arbeitsklamotten nach dem Bau wieder sauber

Ich denke, solange Du uns auf dem Laufenden hälst verzeihen wir Dir auch Deine "Abstinenz" hier

Aber tröste Dich, ich habe auch noch nichts geschafft. Jetzt geht die Reklamation von meinem AVR
vor Gericht, da das Online-Versandhaus nach 4 Defekten immer noch nicht das Geld zurückerstatten will.

Gruß

der doeter

doeter schrieb:

Sehr ärgerlich, aber dafür werden wenigstens Deine Arbeitsklamotten nach dem Bau wieder sauber

Wohl wahr... ich hätte die alte Mschine wohl noch reparieren können, aber ich war mir nicht sicher genug, dass es wirklich nur der Heizstab war und wollte das verbrannte Geld nicht riskieren...
Die neue hat auch gleich 1 Kg mehr Kapazität, frei nach dem Motto "Hubraum statt Spoiler"

Ich denke gerade nochmal über den, hoffentlich baldigen, Bau meines Hinkelsteins nach und bin dabei auf das Thema Innendämmung gestolpert.

Ich hab bisher mit einer Polyesterwattefüllung simuliert.
Meint Ihr es macht Sinn die Innenwände mit Weichfaserplatten zu bekleben?
Müsste ich die in den Querschnitt mit einrechnen?

Wieviel Polyesterwatte muss ich einrechnen um die in der Simulation angenommene Menge zu ereichen?

Gruß
Basti

Hi Basti

Les Dir das hier einmal ganz genau durch.

Ich denke das sollte einige Fragen klären.

Gruß

der doeter

P.S.: Hubraum ist durch nichts zu ersetzen außer ...

@doeter:
Jo, hab ich. Denke ich habs verstanden, also bleibts bei der simulierten Füllung und gut.

Kleine Info an alle die hier mitlesen:
Ich hab mich umentschieden was die Endstufe für den Sub angeht.
Nach einem sehr interessanten Gespräch bezüglich des ursprünglichen Kandidaten
geht der Weg nun Richtung Alesis RA-500.
Die wird zunächst mal direkt am AVR hängen, mal schauen wie das so tut.

Sollte es Defizite geben werd ich mich Richtung Alto Maxidrive 2.3+ umsehen.

Gruß
Basti

Nach langem kann ich hier mal wieder positives vermelden

Ich hab günstig eine Alesis RA-500 aufgetrieben die heute per Paket auf die Reise zu mir geschickt wurde
Müsste Samstag eintreffen

Jetzt muss ich den Trumm nurnoch bauen
Mal meinen persönlichen Tim Tailor anhauen

Hi Basti

Sag nicht, es lag "nur" an einer fehlenden Endstufe. Da hätte ich bestimmt noch eine für Dich,
übergangsweise, locker machen können

Aber schön, dass sich überhaupt noch etwas hier tut. Hoffentlich geht das jetzt etwas fixer von
statten, sonst muss ich Dich doch nochmal besuchen und Dir in den Hintern treten

Gruß

Axel

Hihi, ich hab gerade herzhaft geschmunzelt

Nee, es lag nicht an der Endstufe...

Zwischendurch war mir vor einigen Wochen das Auto verreckt, so musste ich meinen eingemotteten Zweitwagen früher als gewollt aus dem Winterschlaf wecken und durch den TÜV bringen.

Das ging natürlich mal wieder vom Bastelbudget ab...

Das Geld für die Alesis hab ich mir ehrlich gesagt auch aus der Familie geliehen.
Die sind im Moment nicht ganz leicht zu bekommen, da musste ich bei einem günstigen Angebot kurzfristig reagieren.

Ich will nicht zuviel versprechen...
Ich hoffe das Subgehäuse noch vor Ende der Segelsaison fertig zu bekommen, sonst ist bei meinem Bekannten in der Bootswerkstatt wieder belegt...

So, das Zwischenziel "geeignete Endstufe beschaffen" wurdfe am vergangenen Samstag durch Lieferung erreicht.

Nachdem mir eine vertrauenswürdige Quelle riet statt einer T-Amp lieber eine Alesis RA500 zu kaufen, hatte ich mich seit längerem umgesehen und vor knapp zwei Wochen endlcih eine gebrauchte gefunden.

Zum Preis von 170 Euro inkl. Versand bekam ich einwandfreie Technik und auch optisch eine quasi neuwertige Endstufe.

Akzeptabler optischer Mangel: kleine Macken an den Befestigungsblechen im Bereich der Schraubenlöcher, da der Vorbesitzer die Endstufe in ein Rack geschraubt hatte.
Naja, artgerechte Haltung würd ich das nennen

Zu guter letzt bekommt ihr dann heute auch mal wieder Bilder zu sehen.
Bitte nicht über die Bildqualität mäkeln, sind mit dem Handy aufgenommen und irgendwie waren da wohl Fettfinger auf der Linse



In den nächsten paar Wochen werde ich Holz kaufen und mich an den Bau ranmachen, dann gibts wieder Bilder von Bretterhaufen, Holzstaub, Kleberschlangen, Lackklecksen....

Gruß
Basti

Ich muss euch leider weiterhin hinhalten...

Im Moment ist bei mir echt der Wurm drin, ständig kommt irgendwas unerwartetes und ich fahr zeitweise 4 Projekte verschiedenster Art parallel...

Großvater müsste man sein, meiner hat immer zeit und immer Geld

Ich bin ganz angetan von Deinem Projekt und will das in den kommenden Monaten auch mal angehen; Als Zweitsub neben awm sub 12. Deine TML wird, so hoffe ich, doch noch ganz anders in den Keller spielen können. Ich muss nur noch meine Frau bestechen ^^

Leg mal eins vor und schreib was dazu!!! Ich bin gespannt.

Fanboi schrieb:

Ich bin ganz angetan von Deinem Projekt und will das in den kommenden Monaten auch mal angehen; Als Zweitsub neben awm sub 12. Deine TML wird, so hoffe ich, doch noch ganz anders in den Keller spielen können. Ich muss nur noch meine Frau bestechen ^^ Leg mal eins vor und schreib was dazu!!! Ich bin gespannt.

Hey das freut mich!

Also, die Sache mit dem Platz sollte man nicht unterschätzen.. schnapp Dir mal einen Zollstock und verschaff Dir einen groben Eindruck..

Ich will mal sehen, dass ich das in den kommenden zwei Monaten endlich mal gebaut bekomme... ist leider wegen einigem immer wieder verschoben worden...

Zumindest laut Simulation geht das Teil gewaltig in den Keller, ~20Hz sollten problemlos möglich sein, aktiv entzerrt und geboostet geht nach unten bestimmt noch ein wenig mehr..

Für weniger Tiefgang hätte ich die wahnwitzige Größe des Konstrukts nicht in Kauf genommen

Ich hab schon bei meinem ersten DIY-Subprojekt die Maße an der Wand vorgezeichnet (Bleistift auf Latexfarbe^^) bis ich mich entschieden hatte. In meinem Wohnzimmer hab ich noch ne Ecke komplett frei, da käm der Sub dann hin. Wenn ich in 2 Jahren umzieh, werd ich mir voraussichtlich auch nen 20hz Tappedhorn bauen; Dann hab ich keine direkten Nachbarn mehr ;-)

Fanboi schrieb:

Ich hab schon bei meinem ersten DIY-Subprojekt die Maße an der Wand vorgezeichnet (Bleistift auf Latexfarbe^^) bis ich mich entschieden hatte. In meinem Wohnzimmer hab ich noch ne Ecke komplett frei, da käm der Sub dann hin. Wenn ich in 2 Jahren umzieh, werd ich mir voraussichtlich auch nen 20hz Tappedhorn bauen; Dann hab ich keine direkten Nachbarn mehr ;-)

20Hz Tappedhorn und meiner tun sich nicht viel, das TH ist IMHO nur größer...

Gerade gesehen, Du kommst aus Flensburg?
Das ist ja cool, ich komm aus Kappeln

Interesse am Hifi-Stammtisch in Kiel teilzunehmen?
Nächstes Treffen ist am 14. Januar...

http://www.hifi-foru...d=79&thread=285&z=17

So, es geht wieder mal einen kleinen Schritt weiter Richtung "Endziel"...

Ich brauch heute mal Euren Rat...

Wie viel Sonofil brauch ich um die berechnete Menge zu erreichen?

Mach bitte ein Foto von der Füllung wenn das machbar ist... oder poste ne Skizze :-)

Fanboi schrieb:

Mach bitte ein Foto von der Füllung wenn das machbar ist... oder poste ne Skizze :-)

Kann Dir gerade nicht folgen. *hmmm?*

Ich will Dämmwatte (Sonofil) bestellen und wololte wissen, wie viel ich ca. brauchen werde um die in der Simulation gewählte Füllung von 10-1-1 bzw. 10-10-1 (Hals-Mitte-Mund) zu erreichen.

10 entspricht wohl etwa "lose gestopft".
ich konnte das Volumen der Bereiche berechnen, aber ich hab keine Erfahrung mit den Mengen die für verscheidene Fülldichten benötigt werden, daher auch die Frage...


Vielleicht mag sich Alex (Castorpollux) hier auch nochmal einklinken?

Hi Basti

Schön, dass sich wieder etwas tut. (Wurde ja auch Zeit )

Bevor Du horrende Summen in Sonofil investierst, schau Dir das hier einmal an.
Dann kannst Du Gleich ein paar Pakete mehr nehmen und kommst weit günstiger
davon. Ein "Paket" entspricht ca 2 - 2,5 Beutel Sonofil, wenn nicht sogar noch mehr.

Wie viel Du aber letztendlich in die TML stecken musst, keine Ahnung. Ich würde
das "Sonofil" ein paar Male falten und mit einem Tacker an die Wände nageln. Dann
hast Du das nicht nur gut fixiert, sondern auch komprimiert. Je mehr Klammern,
desto dichter. So kannst Du halt experimentieren, bis es passt. Aber übertreibe es
nicht mit dem Zeug. Das vernichtet mehr Energie. als es hilft

Gibt es eigentlich schon einen Zuschnitt, oder sogar ein Testgehäuse?

Und vor allem, warum sind hier keine Bilder von dem Lautsprecher, HÄH?!

Ein Freund von mir sucht nämlich noch nach einer günstigen Lösung, die auch hinter
das Sofa passt. Und wie immer darf es nichts kosten. Deshalb wären ein paar Bilder
zum "Anfüttern" nicht schlecht.

Gruß

Axel

Oha Axel...

Also ne Lösung für "hinterm Sofa" ist das hier wirklich nicht....

Bilder vom Chassis sind hier im Fred, vom Gehäuse bisher nur eine Sketchup-Zeichnung..

Die Decke ist nicht übel, aber ich komm nicht zeitnah zum Möbelschweden aber bei Intertechnik muss ich aktuell was bestellen, da wollteich gleich Sonofil mitbestellen... bekomm da über die Firma Händlerpreise... 2,50/Beutel

Ich hatte eigentlich auf Alex gehofft, der kann sicherlich sagen wieviel Dämmmenge "10" ist.
Ansonsten würd ich pauschal erstmal 6 Beutel bestellen und hoffen, dass es reicht... wenn die Kiste erstmal zu ist kann ich nur noch begrenzt gezielt nachstopfen und tackern wird dann quasi unmöglich sein.

So, gestern sind 120 Liter Sonofil eingetroffen... in einem ca. 57 Liter kleinen Karton *hmmm*

Jetzt fehlt "nur noch" das bisschen Holz um das Werk zu vollenden und ein wenig Taschengeld für Oberflächenveredelung...

Zum bauen bin ich zwar immernoch nicht gekommen...

...aber ich hab eine Lösung zur Überbrückung der ca. 7-8 Meter NF-Strecke gefunden...

Moin Basti

Schlaue Idee. Der Mann weiß sich zu Helfen

Aber die Billigen verchromten Stecker waren doch nicht nötig.
Da hätten es auch ein paar von Neutrik getan

Gruß

Axel

doeter schrieb:

Aber die Billigen verchromten Stecker waren doch nicht nötig. Da hätten es auch ein paar von Neutrik getan :D

Ach Axel...
...Du weisst ja, ich glaub doch nicht an Hifi-Voodoo und so...

Chrom oder Gold... beides besser als nix... Hauptsache es korrodiert nicht...

Und wir wissen doch beide, dass die Differenz im Übergangswiderstand nur sehr gering ist...

Ja, ich sag dann nochmal kurz was zu dem Zeug was ich da angeschleppt hab...

Also das Problem war die NF-Verbindung.

AVR Sub-Out (Cinch) ------ ca. 7m ------> Alesis RA500 Subamp (Cinch/Klinke/XLR)

Bei der Leitungslänge ein Cinchkabel zu verwenden war mir gehörig zu riskant...
...da hat man schneller Welle Nord oder Deutschland Funk drin als man gucken kann...
...die guten Dipol-Wurfantennen sind glaub ich auch so knapp 7m insgesamt

Also musste was anderes her....

1. Cinch ---> Klinke Adapterkabel, leider mit 1,5m viieeeel zu lang, aber das löte ich mir noch auf 20cm runter...
2. Behringer DI20, 2 Kanal DI-Box passiv mit Link-Funktion (1 in ---> 2 Out) zur Signalwandlung, kann per 48V Phantomspannung (Eingangsbereich 15-50V) oder per 9V-Blockbatterie versorgt werden. Ich werde ein kleines Steckernetzteil mit 9V anhängen...
3. XLR Mikrofonkabel, 2x 10m. Zwei weil ich kein günstiges XLR-Y-Adapterkabel gefunden hab was ausreichend lang war, da war ein zweites 10m Kabel günstiger

Damit sollten alle Probleme bezüglich des NF-Signals geklärt sein...

Ich kann es selbst kaum fassen und bin auch schon ganz aufgeregt...

Holz ist komplett da und ich hab noch bevor der bärtige Pädophile mit dem Roten Mantel kommt ein "Date" mit meinem Kumpel in seiner (gut ausgestatteten) Werkstatt zum Bau des Black Transmission 12!!!!!


Ich hoffe ich denke an die Digicam, wäre mir eine Schande das nicht zu dokumentieren...

Nach langer langer Vorbereitung und diversen Rückschlägen geht es nun also auf die Zielgerade

Ich bin schwer gespannt. :-)

Viele Grüße,
Ezeqiel

das Projekt läuft ja schone ne ganze Weile

Das war bei mir genau so: Vom Wunsch, neue Hauptlautsprecher diesmal selbst zu bauen und zu allem Überfluss auch noch selbst zu entwickeln bis zur Verwirklichung vergingen bei mir bestimmt auch gut und gerne drei Jahre.

Davon darf man sich nicht unterkriegen lassen.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Nach leicht wirrem suchen nach dem richtigen weg zum TML-Sub, gebremst durch verschiedene theoretische Fehlgriffe bei den Chassis (steht noch alles hier drin), ging es dann ja mit der Berechnung der TML ganz manierlich vorran.
Zwischendurch war der gute Alex dann mal nicht im Forum aktiv, auf dessen Meinung ich wert lege, dann ging's über mehrere Wochen ans Zeichnen.
Dort gabs halt ein paar Rückschläge die meinem PC bzw. der Software geschuldet waren.
Dann war das irgendwann soweit fertig und ich fing an die benötigten Teile zu beschaffen, Chassis, Terminals, Kabel und nicht zu vergessen den passenden Verstärker.
Letzterer sollte ursprünglich mal der Reckhorn A-403 werden, aber nachdem mir von kundiger Seite gesagt wurde, dass die Serienstreuung und auch die Gesamtwqualität des Produkts nicht so gut sein soll hab ich nach einer anderen Lösung gesucht.
Diese fand sich nach mehrmalig eingeholtem Rat bei Alesis, nennt sich RA-500 und ist leider in Europa nicht mehr als neugerät zu bekommen.
Gut, kein Problem, kostet nur wieder mehr Zeit einen guten gebrauchten für einen fairen Preis zu bekommen.
Auch die Hürde war dann nach einigen Wochen genommen... 170,- Euro inkl. Porto für ein neuwertiges Gerät fand ich okay
Dann sollte es an den Bau gehen aber leider gings erstmal mit dem Auto in die Werkstatt, dann wollte der Wäschetrockner repariert werden um einige Monate später komplett den Dienst zu quittieren, er wurde ersatzlos aus der Wohnung verbannt...
Ja und die Waschmaschine leistete dann noch ihr übriges... Hier musste dann leider umgehend eine neue her...
Achja, dann war da noch der Faktor Zeit... oha... das war in den letzten 6 Monaten oder vielleicht 9 wohl mein größtes Problem...

Wie ihr seht, es läuft manchmal bescheiden und manchmal noch schlimmer, aber nun wird es ja endlich doch noch was

An das vorhandene Holz angepasste Zeichnungen und Stückliste sind gerade fertig geworden.

Morgen 09:00 geht's los, ich bin aufgeregt wie früher zu Weihnachten und Ostern zusammen

Der Rohbau ist fertig!

Jetzt noch Klebereste entfernen, Öffnungen für die beiden Terminals einfräsen, die rohen Flächen schleifen, spachteln, schleifen und tiefschwarz lackieren.
Das wird voraussichtlich aber erst nach Weihnachten was, dabei würd ich am liebsten gleich morgen den Rest machen und am Wochenende hören. Aber es passt gerade (mal wieder) zeitlich nicht so toll...

So, jetzt aber Bilder...
Text jeweils unter den Bildern


Schön viel Platz zum Arbeiten...


Mein Bekannter Jochen, seines Zeichen Bootsbauer oder eher Allrounder in dessen Bootswerkstatt ich gastieren durfte und der mich mit Rat und Tat unterstützt hat...
Vielen, vielen Dank an dieser Stelle!


Eine Hälfte des inneren Kanals ist auf der Quersteife verklebt...


Probeaufbau... Deckel, Boden, Front und Rückwand werden mit Lamellos in den Seitenwänden befestigt...
Gleich kommt die Quersteife mit dem geteilten inneren Teil des Kanals zum Probesitzen rein...


Ein paar Schraubzwingen hier...


...und ein paar weitere Schraubzwingen da...
Jetzt ist warten angesagt, wir geben dem Kleber mindestens 24 Stunden Zeit zum Trocknen.

Für die inneren Kanalbretter haben wir Heisskleber genommen, klebt gut und man kann schnell weiter machen.
Die Lamellos wurden mit Ponal Fugenleim eingeklebt.
Alle Klebeverbindungen zu und zwischen den Außenwänden wurden mit Montagekleber gemacht.
Nun ruht der Koloss erstmal ein wenig.

Bis auf ein paar geringfügige materialbedingte Abweichungen beim zusammensetzen gab es keine ernsthaften Probleme. Die Spaltmaße bewegten sich im Mittel zwischen 0 und ca. 1mm.

Die Quersteife war irgendwie 2,5mm zu kurz geworden Den Spalt haben wir oben zwischen Quersteife und Deckel versteckt, etwas mehr Montagekleber konnte das bestens ausgleichen und man sieht es später eh nicht mehr...
Akustisch wäre das eh egal gewesen, die Quersteife hat keinen Einfluss auf die akustische Konstruktion, die beruhigt nur mein Gewissen


Einen kleinen "Unfall" gab es noch, mit dem hatte ich aber schon länger gerechnet...

Das Aluguss-Gehäuse meiner Oberfräse war am Spindellager schon länger gerissen und ist nun heute beim fräsen ganz auseinander gebrochen.
Ich bin nicht wirklich traurig drum, die 50 Euro haben sich nach nun mehr fast 8 Jahren mehr als bezahlt gemacht und Ersatz hatte ich in weiser Voraussicht schon vor ca. einem Jahr gekauft

Fazit, eigentlich gut gelaufen, jetzt noch aufhübschen und dann kann der Spaß beginnen.
Meine Nachbarn hören Bass....wann ich es will

Moin Basti,

da machst du dir ja pünktlich zum Fest noch ein nettes Geschenk fertig, große Klasse

Wenn das Ding steht, möchte mal zum an"fühlen" kommen, knappe 20hz versprechen ja ein ganzkörperereignis

8 Jahre mit einer 50 € OF ist doch 1a.

Viele Grüße,
Lenni

Ich hätte da mal eine Frage: Laut deiner Simulation (hier klicken) geht die Impendanz auf weniger als 3 Ohm runter. Wie willst du die RA 500 daran betreiben? Sie ist nicht 2-Ohm-fest, gebrückt also nicht 4-Ohm-fest, weshalb brücken wohl flachfällt. Und bei dem Wirkungsgrad hat ein Kanal der RA 500 womöglich nicht genug Leistung.

Oder ist der BB12 ein Doppelschwingspuler, wobei man ja die beiden Schwingspulen auch seriell verschalten kann?

Viele Grüße,
Ezeqiel

Hey Lenni,

ich bin auch schon enorm gespannt was er denn real kann, die Simu sieht natürlich ziemlich gut aus, aber mal sehen wie viel davon wahr ist

Es werden sich sicherlich einige Hörtermine arangieren lassen, vorläufig allerdings nur mit der Fonar Micro 2 als Front und ein paar Plastikwürfeln als Center und Rear....
"Ordentliche" Heimkino-Satelliten sind schon in Planung, ich hab da was mit W3-665SC in dreieckigen Gehäusen vor
Männer-Musikboxen sollen auch wieder kommen, da weiss ich aber zur zeit noch nicht wohin die Reise gehen soll, erstmal den Sub fertig bekommen, dann an die Satelliten ran und wenn da Halbzeit ist schau ich mal weiter, sonst wird das zu viel...

Zwischendrin, ich hoffe zwischen den Tagen, darf ich auch noch für Tillmann tätig werden, dem ich neue Gehäuse für seine Fronts und Subs bauen darf.

Ok, nach ein bisschen Rumgooglen habe ich technischen Daten des BB12 gefunden. Er hat tatsächlich zwei Schwingspulen à (Re) 3,6 Ohm. Aber kann Rmin in der Simulation tatsächlich so niedrig sein (knapp 2,8 Ohm), wenn Re bei in Serie geschalteten Schwingspulen 7,2 Ohm beträgt? Und für eine Parallelschaltung scheint mir Rmin wieder zu hoch zu sein . . . komisch, das alles . . .

Viele Grüße,
Ezeqiel

Basti_K schrieb:

....darf ich auch noch für Tillmann tätig werden, dem ich neue Gehäuse für seine Fronts und Subs bauen darf. :L

Lese aber auch hier immer interessiert mit. Schön dokumentiert übrigens!