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Subwoofer bauen

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alema
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 12. Feb 2004, 20:06
Ich habe mal ein Gehäuse "entworfen". Kann ich das so bauen?

Breite:50 cm
Tiefe: 60 cm
Höhe: 70 cm

Länge BR:23 cm
Fläche BR:320 cm2
Breite BR:40 cm
Höhe BR:8 cm

alema
das_n
Inventar
#52 erstellt: 12. Feb 2004, 20:18
hab die volumina jetzt nicht nachgerechnet, hört sich aber gut an. die bassreflexöffnung auch.
klingtgut
Inventar
#53 erstellt: 12. Feb 2004, 23:25
Hallo Alema,

wenn das Innenabmessungen sind passt das.
Der BR Kanal ist ok.
Denk aber bitte auch noch an die eine oder andere Versteifung der Gehäusewände und Wandstärke mindestens 22 mm MDF.

Viele Grüsse

Volker
alema
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 13. Feb 2004, 01:55
Wie muss ich genau die Wände versteifen?

alema
das_n
Inventar
#55 erstellt: 13. Feb 2004, 08:41

Wie muss ich genau die Wände versteifen?

alema


http://www.visaton.de/deutsch/forum/gehaeuse.htm
da steht unten auf der seite, wie´s geht................
klingtgut
Inventar
#56 erstellt: 13. Feb 2004, 11:28
Hallo Alema,

am einfachsten mit Ringversteifungen oder/und über kreuz.

Viele Grüsse

Volker
rottwag
Stammgast
#57 erstellt: 13. Feb 2004, 13:07
Hallo!

Hmm, also so wie ich das oben nachgereechnet habe hätte das Gehäuse ein Innenvolumen von ca. 200 Litern! Das ist meiner Meinung nach viel zu viel!

Ich bin gerade dabei mir diesen Subwoofer nachzubauen:

http://www.ilmag.de/html/body_showsub.html

Darin beindet sich ein Ravemaster BSW 184-II, also der noch größere Bruder. Ich baue ihn mit 165 Liter Nettovolumen und komme dank Aktiver Entzerrung trozdem auf 28 Hz -3db.

Den BSW 154-II würde ich in ein max. 140 Liter großes Gehäuse bauen - eher 120 Liter...die nächsten 50-60 Liter bringen verglichen mit der Gehäusegröße und den Kosten einfach zu wenig "mehr" an Tiefgang.

Wenn man auf Frequenzen unter 30 Hz so scharf ist, dann hätte ich eher den Raveland AXX 1515 gewählt und diesen dann in ein 140 Litergehäuse gebaut. Dieser kommt dann genauso tief wie ein BSW 154-II im 200 Litergehäuse (allerdings hat der AXX einen geringenren Wirkungsgrad).

@Alema: Bin gerne bereit einen Gehäusevorschlag für 140 Liter ö.ä. zu errechnen...

Gruß

Andi
klingtgut
Inventar
#58 erstellt: 13. Feb 2004, 13:41
Hallo Andi,

die Gehäuseempfehlung stammt aus der Fachzeitschrift Hobby Hifi und bezieht sich auf die dementsprechenden Messwerte.

Ich denke Gehäuseberechnungen korrekt auszuführen kann man Herrn Timmermanns zutrauen.

Viele Grüsse

Volker
rottwag
Stammgast
#59 erstellt: 13. Feb 2004, 13:52
Hallo Volker,

ja, das Herr Timmermanns das richtig macht glaube ich natürlich auch. Daran habe ich keine Zweifel...

Nur 200 Liter ist halt trotzdem sehr groß.

Es sollte nicht so rüberkommen, als wenn mein Vorschlag der einzig wahre und richtige ist .

Wenn man dem Vorschlag der Hobby Hifi folgt, dann macht man bestimmt nix falsch. Also: Viel Spass beim Bauen und Hören

Gruß

Andi
wolfi
Inventar
#60 erstellt: 13. Feb 2004, 14:01
Hallo,
was die Messkünste von Timmermann angeht, sollte man ihm schon einige Fähigkeiten unterstellen. Aber auch der Anbieter des BSW 154 II sollte messen können und im Heft 4/2003 HobbyHifi weichen die Messergebnisse um immerhin 20 Prozent ab, speakertrade nennt z.B. einen Qts von 0,19, Timmermann von 0,23. Für die anderen Daten gilt Analoges. M.E. ist ein 200 Liter - Gehäuse viel zu groß und führt selbst nach Timmermann zu einem Qts von unter 0,4.
klingtgut
Inventar
#61 erstellt: 13. Feb 2004, 14:08
Hallo Wolfi,

ich denke Herr Timmermanns kann auch rechnen.Die Gehäuseempfehlung mit 200 Litern stammt nämlich auch von ihm persönlich...

Grüße

Volker
klingtgut
Inventar
#62 erstellt: 13. Feb 2004, 14:14
Hallo,

Empfehlung stammt aus der Ausgabe 6/02.

Viele Grüsse

Volker
alema
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 13. Feb 2004, 14:33
@ rottwag:
Könntest du mir ein Gehäuse mit 140 l errechnen? Danke im Voraus...

alema
Sören
Stammgast
#64 erstellt: 13. Feb 2004, 15:09
meint ihr, den sub sollte ich mir auch bauen? hab nen 6.1 system in dem noch der sub fehlt (neben anderen boxen;))
hab die pa-endstufe omnitronic p-250
macht 2x125rms@4ohm
ist brückbar.

Sören

Mein zimmer ist 42m² groß
es sollte gut klingen, brauch aber auch nich audiophil o.ä. sein. soll halt druck machen und einigermaßen tief gehen
alema
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 13. Feb 2004, 22:36
Ja, den könntest du auch bauen zu deinem System. Die Endstufe ist sicher kräftig genug und das Zimmer hat auch eine anständige Grösse.

Ich habe noch ein Frage zum Bassreflex:
Wie dick sollte das Holz dafür sein? Reicht 10 mm MDF? Oder ist das schon zu viel?

alema
rottwag
Stammgast
#66 erstellt: 14. Feb 2004, 01:10
Hi Alema!

Gehäusevorschlag 140 Liter:

B 42cm * H 70cm * T 50cm (147Liter netto)

Bassreflexabstimmung @ 32 Hz:

2 Bassreflexrohre: 10,2 cm Durchmesser / 26,1 cm Länge

--------------------

Number of drivers : 1
Box type : Vented
Box size : 140,0 l
Tuning frequency : 32,00 Hz
Vent : 2 vent(s)
0,261 m length for each
0,102 m round


Relative
Freq Gain SPL
[Hz] [dB] [dB]
20,00 -19,43 77,57
25,00 -12,15 84,85
30,00 -6,48 90,52
35,00 -3,47 93,53
40,00 -2,72 94,28
45,00 -2,69 94,31
50,00 -2,73 94,27
55,00 -2,72 94,28
60,00 -2,65 94,35
65,00 -2,55 94,45
70,00 -2,43 94,57
75,00 -2,30 94,70
80,00 -2,17 94,83
85,00 -2,05 94,95
90,00 -1,92 95,08
95,00 -1,80 95,20
100,00 -1,69 95,31


Wenn du nun ein Aktivmodul hast, welches z.B. sich auf +6db bei 32Hz einstellen lässt, dann hast du ca. eine untere Grenzfrequenz von ca. 27Hz @ -3db.

Ich hoffe du kannst mit den Daten oben etwas anfangen.

Ansonsten einfach Fragen...


Gruß
alema
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 14. Feb 2004, 08:37
Danke! Mit den Gehäusedaten kann ich was anfangen aber mit den anderen(Relative Freq Gain SPL) nicht viel. Was ist das?

alema
wolfi
Inventar
#68 erstellt: 14. Feb 2004, 17:06
Hallo klingtgut,
das Timmermann rechnen kann, ist anzunehmen, aber rechnen und simulieren allein genügt nicht. Man sollte schon wissen, was man da treibt. Die hobbyhifi- Variante von 6/02 bezieht sich auf eine passive Konstruktion mit einer Reihenspule von bis zu 0,6 Ohm Widerstand. Da bei passiven Konstruktionen der Verstärker typischerweise sich nicht direkt in oder bei der Box befindet, muss man noch weitere ohmsche Verluste in die Berechnung mit einbeziehen, so dass man leicht mit 0,8 Ohm und mehr rechnen muss. Damit steigt der Qts - Wert und man muss ( es handelt sich um ein 4 Ohm-Chassis ) von 0,3 und mehr ausgehen. Der Einbau- Wert liegt dann bei 0,5 und darüber.
Strebt man - so ist es hier gedacht - den direkten Anschluss ohne passive Weiche an, liegt der Qtb - Wert bei unter 0,4, d.h. der Bass ist um 3 dB oder auch mehr schwächer als bei der passiven Variante. Um also an die Timmermannabstimmung heranzukommen, müsste man das Gehäuse um 100 bis 120 Liter kleiner machen. Das als Information an alle Rechner, Messer und Simulierer.
klingtgut
Inventar
#69 erstellt: 14. Feb 2004, 19:25
Hallo Wolfi,

falsch aufgepasst, die von mir angegebenen Werte beziehen sich nicht auf die passive Variante Compound Sub sondern sind die Empfehlung für eine aktive Konstruktion mit dementsprechend nicht vorhandenen Vorwiderstand(mal vom Kabel usw abgesehen)



Gruß

Volker
Doohan
Stammgast
#70 erstellt: 16. Feb 2004, 20:35

Ja, den könntest du auch bauen zu deinem System. Die Endstufe ist sicher kräftig genug und das Zimmer hat auch eine anständige Grösse.

Ich habe noch ein Frage zum Bassreflex:
Wie dick sollte das Holz dafür sein? Reicht 10 mm MDF? Oder ist das schon zu viel?

alema


28 mm oder auch 38 mm (habe ich bei den letzten Subs genommen)
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