Gehäuse für einen Carpower subwoofer

Wollte euch jedoch fragen ob es nicht eine Möglichkeit gibt einen Gehäuse zu bauen um einen halbwegs guten Bass zu bekommen.

Das geht... zwar nur geschlossen und nicht im optimalen Arbeitsbereich (Buttwerworth-Abstimmung wäre optimal), aber zumindest ist er für relativ gute Basswiedergabe zu gebrauchen

Hier die Simulation dafür:



Das Gehäuse solltest du noch mit Dämmmaterial versehen, das verbessert den Klang noch ein Stückchen, da es das virtuelle Volumen erhöht. Außerdem sollte der Subwoofer aktiv betrieben werden. Empfehlen würde ich hierfür das Mivoc AM80. Ich habe bewusst nicht die Buddytec-Module empfohlen, da sie keinen Subsonicfilter besitzen. In diesem Falle wäre das aber unbedingt notwendig, da der Xmax schon bei 32 Hz erreicht wird. Der Subsonic sollte also ungefähr bei 35 Hz sein

Grüße Marc

Danke für die Antwort

Hm aktiv soll er sowieso betreiben werden, und da ich das glück habe in Solingen zu wohnen kann ich ach mal nach Mivoc und gucken obs das Aktivmodul als b-ware gibt.

Was wäre den der wesentlich Vorteil am geschlossenen Gehäuse? Also vom Schalldruck und dem Frequenzgang?

mfg
Jomothan

Was wäre den der wesentlich Vorteil am geschlossenen Gehäuse? Also vom Schalldruck und dem Frequenzgang?

In diesem Falle gibt es gleich mehrere Vorteile.
Zum ersten ist das Chassis nicht gerade BR-tauglich aufgrund seiner Parameter. Zum zweiten ist der geschlossene Betrieb in allgemeinen präziser und auch knackiger als Bassreflexlösungen, aber das ist eher eine Pauschalaussage. Was meine Erfahrungen betrifft, kann ich diese Aussage zu gut 80% bestätigen (es gibt auch sehr gute Bassreflexsubwoofer, vor allem PA-Chassis sind im BR durch die harte Aughängung ziemlich gut). Der Wirkungsgrad (ungleich Schalldruck ) ist in diesem Falle einem BR kaum unterlegen, die untere Grenzfrequenz von 41 Hz ist für Musik locker ausreichend. Der Frequenzgang ist durch die höhere Einbaugüte war nicht optimal, doch es hält sich in Grenzen, soll heißen du wirst es wahrscheinlich nicht mal bemerken

Grüße Marc

Oh müste ich da bei der Gehäuseform auf etwas achten? Und wie dick sollte des MDF sein reichen 19 mm?

mfg
Jomothan

Jomothan schrieb:

Oh müste ich da bei der Gehäuseform auf etwas achten? Und wie dick sollte des MDF sein reichen 19 mm?

Die Gehäuseform ist von der Sache her nicht von Belangen, d.h. du kannst nach Herzenslust deiner Kreativität fröhnen. Das Volumen muss aber das selbe bleiben! Auf jeden Fall solltest du Verstrebungen im Inneren des Gehäuse einplanen. Die Holzdicke von 19mm ist dabei und allgemein vollkommen ausreichend

Grüße Marc

Okey das wäre ja dann die Klanglich beste Variante. Gibt es auch noch eine die viel Druck bringt. Weil ich hab hier noch ziemlich gute Boxen von Mivox die Klanglich echt top sind. Es geht mir eigentlich drumm mal zwischendurch richtig aufzudrehen.

mfg
Jomothan

ZeusExitus schrieb:

Was meine Erfahrungen betrifft, kann ich diese Aussage zu gut 80% bestätigen (es gibt auch sehr gute Bassreflexsubwoofer, vor allem PA-Chassis sind im BR durch die harte Aughängung ziemlich gut).

Ich finde, dass leichte PA-Pappen in BR wesentlich präziser und kickreicher als schwere Schlammschieber in CB spielen. Ansonsten denke ich aber auch, dass allgemein beim gleichen Chassis CB präziser als BR klingt.

@TE

Etwas mehr Druck bekommst du bestimmt mit BR, das wird klanglich dann aber eher matschig und dröhnig (Bei den TSP-Parametern). Ich würde dir daher auch raten bei CB zu bleiben.

Ich finde, dass leichte PA-Pappen in BR wesentlich präziser und kickreicher als schwere Schlammschieber in CB spielen.

Sicher, deswegen habe ich auch geschrieben, dass meine Aussage nur pauschal war

Ansonsten denke ich aber auch, dass allgemein beim gleichen Chassis CB präziser als BR klingt.

So hab ichs auch eigentlich gemeint - jetzt weiste Bescheid

Gibt es auch noch eine die viel Druck bringt.

Eine andere Gehäuseart? Nein, bei diesem Chassis eher nicht. Sicher lassen sich noch andere Gehäusearten berechnen, aber die werden entweder viel zu groß und unhandlich oder wären klanglich dem CB unterlegen.

Grüße Marc

ZeusExitus schrieb:

So hab ichs auch eigentlich gemeint - jetzt weiste Bescheid

Das war mir schon klar. Ich wollte nur ausdrücken, dass ich mit meiner 15er Pappe in BR immer noch sehr sehr zufrieden bin.

CTjunkey schrieb:

Das war mir schon klar. Ich wollte nur ausdrücken, dass ich mit meiner 15er Pappe in BR immer noch sehr sehr zufrieden bin. :D

Das glaub ich dir aufs Wort
Mit dem Chassis werd ich aber auch noch was anstellen - was, weiß ich selbst nocht so genau

Grüße Marc

Ok danke dan werd ich mich mal an den Bau eines geschlossenen gehäuses begeben.
Wie siehts da eigentlich aus reicht es ca. bei 120 L zu bleiben, so das ich nicht die Innenmaße und Verstrebungen berücksichtigen mussß Oder müssen 120L genau eingehalten werden und gibt es in diesen Falle vieleicht ein Tool bei dem ich die Literzahl und die ungefähre Wunschform eingebn kann und es mir dann die richtigen Maße ausspruckt?

Mfg
Jomothan

EDIT: Ehm wegen den 120L den Link zu der Seite mit den Daten des Subs is die vom 12 Zöller da ich den 15ner (ich besitze den 15 zöller) nirgentwo finde. Nur nochmal das es da keine Missverständnisse gibt.
Habnochmal rechachirt und doch noch die Daten gefunden.
http://www.ele-com.de/print_product_info.php?products_id=461

Bei dem Chassis wären mindestens 150l in CB (QTC: 0.95) sinnvoll. Besser wäre ein noch größeres Gehäuse, da er dann tiefer und präziser spielt.

Die Simulation sieht dann so aus:



Lila ist die vom Programm empfohlene Gehäusegröße.

Bau doch ne TML!
Vieleicht findest du hier sogar jemand der dir das durch AJ-Horn jagen kann ...

wie gesacht es kommt mir nicht so darauf an das der subwoofer prazise spielt. 150l is schohn verdammt groß 120l wäre eigentlich das Maximum wobei auch noch 130l gehen würde wenn dies eine deutliche Besserung mit sich bringen würde.

@ Roderik81:
Hm was ist den ein TML und wie würde dies von der Größe aussehen?

mfg
Jomothan

120 l oder 130 l ist ziemlich egal, den Unterschied merkt man nicht. Du verlierst an Tiefbass, wenn du das Chassis in ein solches Gehäuse packst. In über 150l spielt der ein bisschen tiefer.

TML = Klick

Berechnen kann ich dir das Gehäuse einer TML aber leider nicht...

CTjunkey schrieb:

Bei dem Chassis wären mindestens 150l in CB (QTC: 0.95) sinnvoll. Besser wäre ein noch größeres Gehäuse, da er dann tiefer und präziser spielt. :prost

Da muss ich dich leider enttäuschen, denn das kann nicht stimmen. Ein Qtc von 0,92 wird schon bei 120 Liter erreicht.
Du wirst wahrscheinlich falsche Paramter eingegeben oder dich verschrieben haben. Ich habe auch extra nochmal bei mir nachgeschaut, welche Parameter ich abgespeichert habe, alles stimmt, also kann ich einen Fehler meinerseits ausschließen.

(meine Simu siehe post #2)

Grüße Marc

Ah ok dann funktionieren die Tieftöner meiner Mivoc lautsprecher nach dem TML Prinzip.

Hm Also könnte ich jetzt ein 120 liter gehäuse nehmen? Tiefbass mus jetzt net so umbedingt sein hab ja meine Mivoc.

Hab mal probiert das gehäuse dan Ca. zu berechnen aber da muss man ja Ewigkeiten rechnen. Hat vlt jemand nen Programm wo der das mal durchjagen kann? Hatte da ca an die maße HxBxT=65x50x45 gedacht und das bei 19mm MDF.

Mfg
Jomothan

[quote="ZeusExitus"] Ein Qtc von 0,92 wird schon bei 120 Liter erreicht [/quote]

Da hast du aber mit den Daten des 12 Zöllers und nicht mit denen des 15 Zöllers simuliert, oder ?

@all

Mit irgendeinem Material konnte man das Gehäusevolumen auch noch thereoretisch um bis zu 20 % vergrößern, war das Dämmwolle ?

@Jomothan

Das passt schon in etwa. Überleg dir aber trotzdem nochmal, ob du das Gehäuse in den Abmaßen nicht noch um ein paar Zentimeter vergrößern möchtest. Wenn etwas größer auch geht, mach es lieber.

Hm ich muss halt gucken mein Kopf raucht grad bisle vom rumrechnen

Hm also also meine maximalen maße wären : HxBxT=70x50x50 , also die Außenmaße. Dann kömmen ja noch abzüge wegen dem MDF und den Verstrebungen.

Das mit den 20% durch dämmung habe ich auch gelesen würde ich dann auch machen, wenn es das wirklich bringt.

mfg
Jomothan

CTjunkey schrieb:

Da hast du aber mit den Daten des 12 Zöllers und nicht mit denen des 15 Zöllers simuliert, oder ?

Ups *duckundwech*

Ok XD wie sieht des jetzt mim 15" aus kommt des noch ungefähr hin bzw was kann ich mit meinen Platzverhältnissen noch rausholen? wenn es unbedingt sein muss könnte man ja noch mit der Breite bzw. Tiefe noch gut was rausholen. Aber nur wenn es dadurch wirklich ne deutliche Verbesserrung geben würde.

mfg
Jomothan

Ja, kommt alles so hin, wenn du Zeus Posts ignorierts (sry @ Zeus ) und meine stattdessen anschaust.

Ich denke deine zuletzt genannte Gehäusegröße reicht aus (sind ca. 150l Nettovolumen mit der Dämmwolle). 10 - 20l mehr bringen es nicht.

Ok dann schohnmal vielen vielen Dank.

Aber... noch eine Frage kennt einer von euch vlt. ein Programm wo ich des Volumen, die Dicke der Wände und meine ungefähren wunschmaße eingeben kann und mir das Programm mir dan die genauen ausspuckt? Oder gibt es dafür eine Formel zum berechnen?

mfg
Jomothan

EDIT: Oder... Ich glaube ichhabe dich, CTjunkey, nicht richtig verstanden meintest du das mein Vorlschlag mit 70x50x50 mit der Dämwolle und den Verstrebungen hinkommen sollte?

Jomothan schrieb:

mein Vorlschlag mit 70x50x50 mit der Dämwolle und den Verstrebungen hinkommen sollte?

Ja.

Ein Programm zum Volumen berechnen kenne ich nicht. Ich mache das mit dem Taschenrechner. Es kommt auch nicht auf jeden einzelnen Liter bei deiner Gehäusegröße an.

Ok dann Bau ich des jetzt einfach 70x50x50 und gut is XD
vielne vieln Dank für eure Hilfe ich wer dann mal n paar Bilder machen wenn ich fertig bin.

Obwohl... wie sieht des mit dem dämmen aus muss ich da einfach des Gehäuse locker füllen oder wie viel muss da rein?

mfg
Jomothan

Ich denke locker befüllt ist richtig. Soll ja nur etwas dämpfen und das Volumen vergrößern.

Das Volumen kann man virtuell vergrößern, wenn man das Gehäuse mit Watte o.ä. auskleidet. Zuviel sollte es aber auch nicht sein, bei einem reinen Subwoofer ist eine Bedämpfung unnötig.

So hab des Gehäuse gerade fertig bekommen, nur leider habe ich noch nicht genug Material zum Dämmen.
An sich klingt es kanz gut vorallem sehr tiefe Bässe nur leider kommt er mit den höheren Bässen absolut nicht klar die dröhnen nur und kommen kaum. Kommt das mit der Dämmung noch oder bleibt das so?


mfg
Jomothan

Wie dick ist das Gehäusematerial und sind Versteifungen drin ?
Schwingt das Gehäuse ?
Wo steht der Subwoofer im Moment im Raum ?
Hast du mal mit der Aufstellung rumgetestet ?
Womit wird er befeuert und wo trennst du ihn nach oben hin ab ?

Wie viel die Dämmwolle oder ähnliches Material noch bringt kann ich dir schlecht sagen, dass muss man austesten.

Gehäuse Material konnte ich leider nur 18mm MDF nehmen. Versteifungen habe ich NOCH keine drinne, kann aber auch nicht vestellen das das Gehäuse mitschwing habe es geleimt und alle 5cm mit einer Spax-Schraube verschraubt. Aufstellungsort is knapp vor einer Wand ca. in Raum Mitte.

mfg
Jomothan

Versuchs mal mit nem bandpass falls du nicht schon einfach zufrieden bist.

ups hatte die grafik vergessen.
Würde in jedem fall bei ca. gleichem Volumen ne ganze ecke mehr tiefgang bringen

http://s10.directupload.net/images/100425/lrk3ybql.png
sorry war jetzt eine runde doof