Komisches/Unglaubwürdiges Simulationsergebnis

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Marcel1991
Stammgast

#1 erstellt: 10. Aug 2009, 19:21

Hallo zusammen,

mal ne kurze Vorgeschichte, wie ich zu der "Überraschung" gekommen bin.
Also ich spiele mit dem Gedanken mir einen neuen Subwoofer zu basteln, sollte Wirkungsgradstark, musikalischen Tiefgang und Präzise sein. So kam ich aufs kleine Eckhorn (das Große ist zu unhandlich). Aber ich wusste nich welchen Treiber ich nehmen sollte, es wurden schon welche simuliert mit andern Mivoc Chassis, da dachte ich mir, ich könnte ja mal nach andern Treibern gucken und wie es ist, wenn ich z.b 2x 10" Chassis nehme oder gar 4x 8". Die "einfache" Umrechnung/Anpassung des Horns mit hilfe der Formeln brachten ganz gute (Simulations-)Ergebnisse, aber ich war mit dem Tiefgang nicht ganz zufrieden.
Als ich über die Klang & Ton 04/09 nen blick warf, fiel mir das Prinzip vom Mivoc Horn ins Auge und ich habe versucht mit einer Ventilierten Rückkammer den "nötigen" Tiefgang herauszukitzeln, aber oftmals wurde der BR Kanal zu lang oder es brachte nicht viel an Tiefgang nur mehr möglichen Pegel durch die HubEntlastung, allerdings auf Kosten der Hubbegrenzung.

...Zwischenfrage, was haltet ihr davon Mehrere kleine Chassi zu verwenden, die haben doch ansich ein besseres Masse/Antriebs Verhältnis und spielen auch "weiter" nach oben, z.b was meint ihr was für Vorteile/Nachteile 4x 8" Chassis gegenüber einem 15" haben (Membranfläche is ja fast dieselbe)...

SO nun zum erstaunlichen, was mich irritiert...
Ich hab dann weiter mit Hornresp "rumgespielt" und habe ein verblüffendes Ergebnis, was ich nich glauben kann!

Mal kurze Eckdaten:

~ 270l
- sieht aus wie das Eckhorn 12 (=hat auch fast dieselbe Größe, ist nur 10cm Höher)
- Halbraum Wirkungsgrad ~100db
- f3 ...20Hz (!!)

Eig kann das doch nich sein, ein Horn was tief spielen soll mit anständigem Wirkungsgrad wird auch lang und groß!!
(siehe Betthorn o.ä )

Hier mal ein Screenshot vom F-Gang

http://img29.imageshack.us/img29/8281/komisch.jpg
(simuliert ist Ecke und 1 Watt)

Als Chassis habe ich den

Tangband W8-740P genommen, 4 Stück
(2 in Reihe und die jeweils Parallel).

AJHorn / Hornresp arbeiten beide ja ziemlich genau, meine Frage ist aber, ob das hierbei auch so ist, oder ob es sich um einen Fehler vom Programm handelt.

Natürlich weiß ich, dass eine Simulation auch im perfekten Raum (akustisch gesehen) nicht an die Realität bzw. die Messsung herankommt, aber darum gehts mir gerade nicht! Eher darum, ob das wirklich sein könnte, wenn ja weiß ich was ich mir bauen werde

- achja und Pegelfest wäre der 2. Vorname von dem Teil... Subsonic bei 25-30Hz könnte das "angeblich" Teil 1kW sehen mit Luft zur grenze Xmax, nur ob die elektrisch das mitmachen...

Naja genug geschrieben, möchte mal eure Meinung dazu hören! Kann auch noch nen screenshot machen von der Eingabemaske.

Gruß

Marcel

Pechi
Stammgast

#2 erstellt: 11. Aug 2009, 17:12

Hallo,

das wäre ja Wahnsinn, wenn das wirklich so tief ginge!

Mach mal n Screenshot vom Eingabefeld, vielleicht erbarmt sich ja jemand un simulier das mit aj nach!

mfg

PS. mich persönlich interessieren die Eingabedaten auch, obwohl ich nicht aj besitze..

Marcel1991
Stammgast

#3 erstellt: 11. Aug 2009, 18:16

Guten Abend,

ja das wäre in der Tat Wahnsinn

Hier die Eingabemaske

http://img9.imageshack.us/img9/2797/komisch2.jpg

Und die schematische Darstellung

http://s5.directupload.net/images/090811/qigerqp3.jpg

Bei dem Horn handelt es sich, wie schon gesagt um ein normales Eckhorn, welches nur anstatt ein BR-Rohr/Kanal ein zweites Horn hat. Diese Art von Horn heißt laut Hornresp "CompoundHorn".

Ich weiß nich ob AJ Horn das auch kann...

Gruß

Marcel

Pechi
Stammgast

#4 erstellt: 11. Aug 2009, 19:00

Oh mein gott, ich hab garnicht gewusst das hornesp das kann!

Naja bei dieser Bauweise könnt ich mir schon vorstellen das es dass zusammenbringt!
Weil ja das zweite horn wie bassreflex wirkt durch so ein grosses rückvolumen, und durch die kleine halsfläche eben ne tiefe abstimmung, und durch das horn auch guter wirkungsgrad!

Das ist halt meine Meinung, belehrt mich eines besseren wennes anders ist!

mfg

jogi59
Inventar

#5 erstellt: 11. Aug 2009, 19:10

Das ist kein Horn, sondern ein Bandpass 6. Ordnung.

Marcel1991
Stammgast

#6 erstellt: 11. Aug 2009, 19:26

Das ist kein Horn, sondern ein Bandpass 6. Ordnung.

Ich weiß, dass es auch "danach" aussieht.

Dann kann man aber auch sagen, z.b dass das Mivoc Horn auch ein BP 6th Ordnung ist, oder das normale Eckhorn ein BP 4th Ordnung, hat auch rückkammer, vorkammer und eine "überdimensionierten" BR Kanal...

Magnat-Fan
Stammgast

#7 erstellt: 12. Aug 2009, 08:35

Wäre dan doch für dass Bandpass-HORN .. sowas gibbet doch auch

Marcel1991
Stammgast

#8 erstellt: 18. Aug 2009, 13:25

hmm,

hat das mal einer nachsimuliert oder kann sonst noch etwas dazu sagen?

Jetzt ohne sich darum gedanken zu machen, wie man das "schematische Design" des Horns interpretieren könnte.

Hat sich den schon jemand mit so einem Horn beschäftigt oder i-einer, in einem andern euch bekannten Forum?

Ich würde das gerne Probieren, aber als armer Schüler, habe ich nich die Mittel, um so was zu machen, deswegen wäre es gut zu wissen, ob sowas "funktioniert"

PS: der derartige Tiefgang ist nur vorhande, wenn das zweite Horn (also das kürzere), einen exponentialen Verlauf hat! Stellt man es auf Konisch um, wars das mit dem Tiefgang!

Gruß

Marcel