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Endstufe Yamaha YST-SW800 (Gehäuse-Eigenbau)+A -A |
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Autor |
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rudizone
Stammgast |
#1 erstellt: 14. Jul 2009, 15:43 | |
Hi ich hab hier noch as Chassis vom Yamaha YST-SW800 rumliegen, nach Produktbeschreibung hat die Endstufe damals 800Watt an 6Ohm gebracht. Ich hatte jetzt vor einfach fürn Partykeller ein Gehäuse mit identischem Volumen zu bauen und ihn allerdings Als Frontfire einzubauen. Es sei den irgendjemand hat eine andere Idee. Jetzt nur das Problem mit was fürner Endstufe könnte ich ihn Betreiben? Sollte wenn möglich nich mehr als 100 Euro kosten. Schonmal Danke |
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ThaDamien
Inventar |
#2 erstellt: 14. Jul 2009, 15:46 | |
Mivoc AM 80 / Am 120 je nach dem ist eigentlich das P/L Produkt welches auch immer wieder im Forum empfohlen wird. |
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rudizone
Stammgast |
#3 erstellt: 14. Jul 2009, 15:55 | |
Wird die Leistung ausreichen ?? |
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ThaDamien
Inventar |
#4 erstellt: 14. Jul 2009, 15:58 | |
Wenn du meinst diese Module 600 Watt bereitstellen ? Bei weitem nicht, Leistungstarke Aktivmodule für subwoofer kosten gut und gerne 300-500 euro. Wenn du meinst ob das reicht um "partytaugliche" Pegel zu produzieren ? Das kommt auf den Wirkungsgrad des Lautsprechers an, ebenso die Bauform spielt hier eine Rolle |
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rudizone
Stammgast |
#5 erstellt: 14. Jul 2009, 16:02 | |
jetzt bin ich verwirrt |
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MetalWarrior
Stammgast |
#6 erstellt: 14. Jul 2009, 19:37 | |
Die Teile bieten 80 bzw. 120 Watt RMS an 4 Ohm. Wird also nicht wirklich als Ersatz für das original Modul taugen... |
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rudizone
Stammgast |
#7 erstellt: 14. Jul 2009, 19:43 | |
Das meine ich ja Ich habe hier noch nen Alten Onkyo Integra A8300 der soll wohl 2 x 100 W Sinus an 8 Ohm haben. gibt es eine möglichkeit normale HiFi Verstärker zu brücken ? ich brauche auch nich unbedingt ein Modul mir reicht auch ein Externer Verstärker. sollte wenns geht halt Günstig sein. |
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bower1988
Inventar |
#8 erstellt: 14. Jul 2009, 19:50 | |
rudizone
Stammgast |
#9 erstellt: 14. Jul 2009, 19:52 | |
weiß einer wieviel die THE T.AMP S-150 im 6 ohm Brückenbetrieb ungefair bringen wirde ? |
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MetalWarrior
Stammgast |
#10 erstellt: 14. Jul 2009, 19:57 | |
Was heißt günstig für dich? Dir ist klar, dass ein Ultra-Langhub-Subwoofer mit sackschwerer Membran massiv Leistung verschlingt und somit nicht "günstig" zu bauen ist? Ich würde vielleicht ein Modul aus den USA, oder GB kaufen. Dort gibt es auch 500 Watt, oder mehr, zu Preisen, für die man hier gerade mal 200 (max. 300) Watt bekommt... Gruß, MW |
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rudizone
Stammgast |
#11 erstellt: 14. Jul 2009, 20:12 | |
OK mal sehen wie siehts aus mit Zoll ? |
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MetalWarrior
Stammgast |
#12 erstellt: 14. Jul 2009, 21:32 | |
Jo sicher, Zollgebühr wird anfallen, aber bei den Preisunterschieden ist das egal. Ich finde es einfach erschreckend, wie (sorry, aber is so) beschissen die Auswahl an Aktiv-Modulen in Deutschland ist. Was will man mit all den Hub-Monstern für kleine Gehäuse, wenn die passende Elektronik fehlt, oder weit über 500 Euro kostet? Hast du den Yamaha eigentlich ausgelastet, als er noch komplett war? Nur um mal etwas auszuloten, ob es vielleicht auch eine kleinere Endstufe tun würde, für dein Vorhaben... [Beitrag von MetalWarrior am 14. Jul 2009, 21:33 bearbeitet] |
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PokerXXL
Inventar |
#13 erstellt: 15. Jul 2009, 05:27 | |
rudizone
Stammgast |
#14 erstellt: 15. Jul 2009, 06:05 | |
nu ja aber wenn ich mir jetzt überlege ne 400 Euro endstufe zu kaufen, ich habe für den sub damals neu 600 bezahlt, da kann ich mir den gleichen sub lieber nochmal bei ebay hohlen Der sub steht momentan nich hier rum ich klemme einfach wenn ich ihn wieder hier hab mal meinen Alten Onkyo Integra A-8300 an, der bringt 2x100 Watt dann werde ich sehen obs aussreicht. aber gibt es echt keine möglichkeiten Verstärker zu brücken ? [Beitrag von rudizone am 15. Jul 2009, 06:08 bearbeitet] |
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ThaDamien
Inventar |
#15 erstellt: 15. Jul 2009, 10:04 | |
Die meisten StereoVerstärker für den Heimgebrauch sind darauf nicht ausgelegt. Jedoch kannst du sofern du nur an einem Kanal fährst sicher gehen dass das Netzteil nie ganz ausgelastet ist und evtl. auch schnell genug agiert in Leistungspitzen. Als wenn es quasy gebrückt auf Anschlag läuft. Mit der Milchmädchen Rechnung wird der Integra 150 Watt an 6 ohm liefern, dazu liegt die kurzzeit belastbarkeit sicherlich noch ne ecke höher. Was auf den Sub betrieb sicherlich zutrifft. Evtl kannst du noch davon ausgehen dass der Sub tatsächlich noch weniger Widerstand hat was für die meisten Subs zutrifft davon sind die wenigstens 6 oder 8 ohm auch wenns drauf steht. Du kannst es ja mal vorsichtig testen, MetalWarrior schon sagte hast du den Sub jemals wirklich ausgelastet ? Das war auch meine Intention die wenigstens Chassis werden jemals "vollbelastet". Für Partytaugliche Pegel sollten auch 150-200 Watt ausreichen, wie laut das Tatsächlich sein wird hängt aber vom Wirkungsgrad des Chassis ab. |
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ThaDamien
Inventar |
#16 erstellt: 15. Jul 2009, 10:22 | |
rudizone
Stammgast |
#17 erstellt: 15. Jul 2009, 10:58 | |
Also Dieser Bericht ist ganz ehrlich das letzte oO mal so nebenbei Mein Yamaha RX-V1400 hat auch nur ne Leistungsaufnahme von 500Watt und bringt 7x170Watt Und bei nem AV-Receiver muss auch noch so einiges anderes betrieben werden. Außerdem war der Subwoofer geil. Hängt sicher vom Raum/Haus ab weil der Downfire Sub so ziemlich an alles den Bass Übertragen hat. Das ding hat bei mir nieh gedröhnt, das hängt aber auch von der Aufstellung ab. Habe jetzt nen Heco Celan XT 32 A Und der Yamaha hatte schon um einiges mehr an dampf Trotz Kleinerem Chassis Also den Typen wird ich nichso trauen [Beitrag von rudizone am 15. Jul 2009, 11:00 bearbeitet] |
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MetalWarrior
Stammgast |
#18 erstellt: 15. Jul 2009, 12:23 | |
Kann ich so auch nicht bestätigen, dass der so schlecht ist. Habe den 800er mal beim Händler angehört, weil ein anderer Kunde eine längere Probehör-Session gemacht hat und das Ding gerade lief. War wirklich nicht übel, vor allem im Musik-Setup. Also nur weil es Downfire ist, heißt das noch lange nicht, dass es fies klingt. Ich habe auch schon einen T+A Bandpass Sub gehört, der so ziemlich den besten Bass gemacht hat, den ich bisher gehört habe. War ähnlich wie ein Ripol. Und es kommt eben, wie du schon sagtest, stark auf den Raum und die Aufstellung an... [Beitrag von MetalWarrior am 15. Jul 2009, 12:24 bearbeitet] |
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rudizone
Stammgast |
#19 erstellt: 15. Jul 2009, 12:31 | |
Naja wiegesagt wenn ich den Subwoofer Wiederhabe Probiere ich das mal mit dem alten Integra aus. Wenn der trotzdem Gute Leistung bringt Schreib ich das hier. Ich muss den Subwoofer etwas schmaler bauen, aus platzgründen, wollte ihn aber mit dem gleichen Volumen sprich Höher oder Breiter bauen geht das? Vielicht sogar bisl mehr Volumen kann glaub ich nicht schaden. Spricht da etwas dagegen ? [Beitrag von rudizone am 15. Jul 2009, 12:42 bearbeitet] |
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ThaDamien
Inventar |
#20 erstellt: 15. Jul 2009, 14:41 | |
Klar, steht vorne drauf. Es kann vorne nicht mehr rauskommen als hinten reingeht. Dazu musst du noch den Wirkungsgrad bedenken. Und steht auch irgendwie ganz leicht im Widerspruch mit dem Energieerhaltungssatz. Aber ich lass dich gerne in dem glauben, dass das bei dir so ist. Ich wollte auch garnicht auf den Klang eingehen sondern, eher auf die Leistungsangabe. |
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MetalWarrior
Stammgast |
#21 erstellt: 15. Jul 2009, 15:32 | |
Die Abmessungen sind dir überlassen. Wichtig ist halt, dass das Bassreflexrohr ungefähr die gleichen Maße hat, wie im Original. Welchen Innendurchmesser hat das Rohr denn? Mehr Volumen zur Verfügung zu stellen kann etwas mehr Tiefgang bringen. Dazu reichen aber sicherlich keine 10 Liter. Da muss man schon mehr draufpacken, um einen hörbaren Unterschied zu bewirken... Gruß, MW |
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rudizone
Stammgast |
#22 erstellt: 15. Jul 2009, 15:58 | |
OK also ich habe das Originalgeheuse hier ja noch rumfliegen werde dann das gleiche Rohr nehmen. Wieviel Liter soll ich draufpacken ? wobei verliert er dann irgednwie an Druck oder so ? Weil irgendwo muss er ja auch was verlieren wenn er irgendwo dazugewinnt Ich hab nich so die ahnung von Schall |
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ThaDamien
Inventar |
#23 erstellt: 15. Jul 2009, 16:01 | |
Sowas sollte man simulieren, allerdings wirst du an die TSP nich so wirklich rankommen. Da es nen verbautes Chassis ist und keines das fürn Selbstbau bestimmt ist. |
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rudizone
Stammgast |
#24 erstellt: 15. Jul 2009, 16:07 | |
Jop naja egal das Normale Volumen reicht ja. |
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bower1988
Inventar |
#25 erstellt: 15. Jul 2009, 16:36 | |
Das sagt nur aus, dass der Yammi für jeden Kanal max. 170 Sin (oder was auch immer), wenn ein Kanal angesprochen wird, abgeben kann. Aufnahmeleistung/2 / die Anzahl der Aktiven Kanäle = Ungefähr die Leistung die abgegeben werden kann. Bei Stereo also: 500W/2/2= 125W Kanal bei Stereo Die Impulsleistung kann viel höher sein, kommt u.a. auf die Kapazität der Elkos an. |
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rudizone
Stammgast |
#26 erstellt: 15. Jul 2009, 16:44 | |
Das were ja bei der Endstufe vom SW800 auch nich anders |
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MetalWarrior
Stammgast |
#27 erstellt: 15. Jul 2009, 17:38 | |
Nach meinen Simulations-Erfahrung ist es so, dass man bei 10 Litern mehr oder weniger kaum einen Unterschied hat. Das ist dann messbar, aber nicht hörbar. Selbst 20 Liter bringen oft nicht viel. Ist wirklich schwer zu sagen ohne Simu. Und selbst mit kann man ja nie sicher sein. Wichtiger finde ich es, dass du das Gehäuse gescheit verstrebst, damit es nicht zu stark resoniert. Und recht schwer sollte es auch werden. Beides fördert den Klang ungemein. Vür das Eigenvolumen der Streben geb einfach 10 Liter drauf und gut ist... Grüße, MW |
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bower1988
Inventar |
#28 erstellt: 15. Jul 2009, 17:51 | |
Ich würde sagen, dass das aufs Gehäuse an sich ankommt^^ Wenn du nur n Gehäuse von 20 litern hast merkst 10 liter sicherlich, bei nem Gehäusevolumen von 200 liter jucken 10 mehr oder weniger nicht. |
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rudizone
Stammgast |
#29 erstellt: 15. Jul 2009, 19:49 | |
Das ergibt natürlich sinn |
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MetalWarrior
Stammgast |
#30 erstellt: 15. Jul 2009, 21:40 | |
Jo das is schon so, aber selbst bei "nur" 50 Liter Gehäusen merkt man 10 Liter nicht. Ist ja auch nicht so, dass man einen 3 dB Buckel in der Simu großartig hören kann. Ich bin ja noch nicht sehr erfahren in Sachen Lautsprecherbau und Akustik und musste eine herbe Enttäuschen erleben, als ich vor knapp zwei Jahren den Bass Bost meines Aktiv-Moduls zum ersten Mal benutzte. In der Simu gab es bei +3 dB schon einen gut sichtbaren Anstieg und bei +6 dB erst recht. Ich dachte mir natürlich, dass sich das auch klanglich dementsprechend deutlich auswirken würde. Tat es aber nicht. Selbst bei +6 dB bei 40 Hz (wo ich ne ganz ordentlich Raummode hab) ist nur eine kleine Veränderung wahrzunehmen. Und so habe ich es jetzt ganz oft auch von der Vergrößerung (oder Verkleinerung) des Volumens gelesen. Dass man eben leicht das Gesehene in der Simu als große Veränderung betrchtet, das Hörbare jedoch weit davon entfernt ist. Für Anfänger ist das schwer zu kapieren. Ich fange gerade erst an mein Verhalten beim Simulieren dementsprechend zu ändern. Habe immer auf kleinste Unebenheiten im Frequenzgang geachtet und teilweise die Länge und den Querschnitt von BR-Kanälen sogar hinter'm Komma eingestellt, damit die Kurve glatter wird. Nun ja, so ist das eben. Man lernt immer was dazu... Aber um nochmal auf den Yamaha zu kommen: Wie viel Liter hat'n der so ca.? 40 - 50 werden's wohl sein, oder? [Beitrag von MetalWarrior am 15. Jul 2009, 21:41 bearbeitet] |
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rudizone
Stammgast |
#31 erstellt: 16. Jul 2009, 07:50 | |
joa könnt schon hinkommen wie gesagt der is momentan nich hier. kann also nich nachmessen |
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rudizone
Stammgast |
#32 erstellt: 19. Jul 2009, 11:19 | |
So Sub ist wieder hier, hab ihn am Integra Angeschlossen der Integra hat sogar nen subsonicfilter, bei dem ich entweder ab 15 oder 20Hz schluss machen kann weil er eh nicht Tiefer spielt. zusätzlich hab ich den Integra an meinem Yamaha RX-V1400 angeklemmt damit er schonmal nur signale ab 80 Hz bekommt. Hört sich alles bisschen unausgewogen an Fehlt der Richtige Druck. Er ist zwar laut aber irgendwas fehlt ne Weiche die die Tiefen Bereiche herforhebt were vieleicht ne Maßnahme. Dumme Frage ich hab ja noch die elektrik vom Woofer da, da müsste doch eig alles für die passende Weiche vorhanden sein oder oO geht das nich so einfach? MfG rudizone |
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