BR-Port extra zu klein

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schang9999
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 10. Jun 2009, 08:56

Hallo, ich bin gerade einen Sub für mein Wohnzimmer am entwerfen mit einem B&C 18TBX46. Simulation ist so weit kein Problem, jedoch habe ich eine Stelle an der ich ein wenig Zweifel: Für den Sub auf max. Tiefgang einzustellen erhalte ich einen BR-Port in Länge von 20cm bei einer Fläche von nur 140cm2 am Mund und 100cm2 am Hals. Ich weiss das diese zu klein ist, aber Simu sacht es wäre das Optimum...... Nachteil ja oder Nein? Danke. Ralf

sakly
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 10. Jun 2009, 10:23

Hi,

was für ein Simu-Programm nutzt Du?
140cm² ist deutlich zu klein, denke ich. Ich würde bei 18" eher von 200cm² oder größer ausgehen.

schang9999
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 10. Jun 2009, 10:33

AJHorn, klar ist das zu klein, aber die Frage ist, wird es funktionieren..... was sind die Nachteile ausser vielleicht Ströhmungsgeräuche, die bei entsprechender Lautstärke nicht auffallen werden

sakly
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 10. Jun 2009, 10:38

Funktionieren wird das natürlich. Wenn Du Dir aber überlegst, dass da mal eben 1300cm² Luft im Gehäuse bewegen, die ja irgendwo raus muss, kann ich mir kaum vorstellen, dass da die 100cm² an der engsten Stelle reichen.
Erfahrungen dazu habe ich jedoch keine. Ich nutze lieber viele kleine Chassis.

schang9999
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 10. Jun 2009, 10:49

habe ich mir auch gedacht.... aber es gibt Beispiele die das Gegenteil beweisen, siehe die aktuelle Klang&Ton da wird ebenfalls ein viel zu kleiner Port benutzt um Tiefbass bei einem Horn zu erzeugen....was könnte sonst noch der Nachteil sein, nur Ströhmungsgeräuche...??

sakly
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 10. Jun 2009, 11:00

K&T lese ich nicht, weiß also nicht, was die da machen.
Die Strömungsgeschwindigkeit ist aber momentan der einzige Nachteil, der mir einfällt.

Allerdings muss man das bei Dir jetzt mal ganz pragmatisch bewerten: 18" in einem wie großen Zimmer an welcher Leistung?
Wenn das Teil maximal 2-3mm Hub macht, was schon richtig Krawall bedeutet, wird der Port ausreichen.

Zudem habe ich gerade mal eine Quick&Dirty-Simu mit meinen Tangbands gemacht. Davon ist einer in 37l drin mit 7cm-Rohr, was bei Volllast eine Strömungsgeschwindigkeit von 27m/s erzeugt.
Sage ich der Simu jetzt, dass ich davon 8 Stück in 300l einbaue (also Membranfläche wie ein 18"er) und das Rohr lasse, steigt die Strömungsgeschwindigkeit nur um Faktor 3.
Erhöhe ich jetzt auf 14cm Querschnitt (also Faktor 4), lande ich wieder bei knappen 19m/s.
Scheint also für die Membranfläche doch vollkommen auszureichen.

Burns4k
Stammgast

#7 erstellt: 10. Jun 2009, 11:01

Hubbegrenzung vielleicht?

schang9999
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 10. Jun 2009, 11:22

K&T hat ab und zu gute Ideen, als INPUT ist sie mehr als gut.

TSP vom TBX sind bekannt, der soll in 160L betrieben werden und hat laut Simu -3b 25,72Hz bei 100dB, allerdings mit dem "Nachteil" einer Membranamplitude von ca. 0,397mm/W, ergibt bei 8cm eine mögliche Belastung von ca. 400Watt, entspricht ca. 125dB bei 25,72Hz/400Watt, sollte ausreichen.......

schang9999
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 10. Jun 2009, 17:07

sind weitere Nachteile bekannt, zumals aus der Praxis ?
Danke Ralf

20Hertz
Stammgast

#10 erstellt: 10. Jun 2009, 18:33

Hallo Ralf,

schang9999 schrieb:

... Simu sacht es wäre das Optimum......

schang9999 schrieb:

... AJHorn ....

AJ-Horn "sagt" eigentlich nichts, sondern macht nur das, was Du dem Programm vorgibst. Von daher kann ich nicht ganz nachvollziehen, wie Du auf so einen kleinen Port kommst. Man kann z.B. auch einen 300 cm² großen Port mit 50 cm Länge machen, das ergibt mehr Sinn.

Die Strömungsgeräusche würde ich nicht unterschätzen (leidvolle Erfahrung mit K&T Susa ....).

Grüße
Matthias

schang9999
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 11. Jun 2009, 05:59

Hi Matthias

gestern Abend zwei Gehäuse aus Span,

Nr 1 mit dem kleinen Port Länge 20cm
Nr 2 mit Ah 200cm2 Am 600cm2 Länge 50cm

Also rein vom Hören würde ich dem kleinen Port einen weicheren/tieferen Klang zuordnen, dem grösseren Port mehr Kraft und Offenheit. Für Messen war es schon zu spät, hole ich aber nach. Die Unterschiede waren aber so gering, das dieses erst nach längerem Hören zutage kamen.
Strömungsgeräuche waren bei dem kleinen Port nicht zu hören, auch bei höheren Lautstärken nicht, was ich aber der Überlagerung des Subs zuschreibe. Der kleine Port wurde/wird aus Designzwecken extra so gewählt. Danke für die Hilfe

Gruss Ralf