Hilfe beim Sub bau

Autor

Beitrag

mexx09
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 09. Apr 2009, 23:22

Hallo ich möchte mir gerne mit einem Tiefton Lautsprecher (hab 2 gleiche Chassis zuhause, denke aber dass es mit einem für den Anfang einfacher ist) einen Bassreflex-Sub bauen.
Ich habe alle Daten die ich zur verfügung hatte in ein Programm von Lautsprechershop.de eingegeben und es hat folgendes ausgespuckt:

Boxen-Volumen in Liter: 72.8
Grenzfrequenz f3 (-3dB) in Hz: 33
Grenzfrequenz f8 (-8dB) in Hz: 26
Wirkungsgrad in dB (1W/1m): 90

Länge des/der Bassreflexrohre in cm 25
Durchmesser des/der Bassreflexrohre in cm 10
Anzahl der Bassreflexrohre 1
Gesamtfläche des/der Bassreflexrohre in cm2 79
Ql 7

Wollte jetzt nur wissen ob diese angaben ungefähr stimmen können und ich jetz einfach ein gehäuse welches ein Volumen von 72,8 l liefert bauen kann Chassis rein und fertig.

PS: Chassis ist ein Heco Comperior 225
Thiele Small Parameter (TSP)
fs 29 Hz
Qms 2.40
Qes 0.43
Qts 0.37
Vas 99.7 ltr.
Re 3.3 Ohm
Sd 232.5 cm²
xmax +/- 3 mm
Le 0.22 mH
BL 5.4 Tm
Mms 21.33 g
Cms 1.32 mm/N
SPL 89.5 dB/1W/1m

Vielleicht könnte ja jemand der sich mit einem Programm richtig auskennt anhand der TSP nachrechnen und mir bescheid geben, falls es nicht zu viel aufwand macht und relativ schnell geht.

mfg mexx

sakly
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 10. Apr 2009, 12:35

Hi,

72l für ein 8"-Chassis? Das ist wohl ein bisschen groß, oder?
Wenn Du Dir schon so einen Klotz in Dein Zimmer stellen willst (70l sind wirklich nicht klein), dann sollte das Teil doch Bass auch richtig laut wiedergeben können, oder? Das ist mit dem 8"-Chassis nicht zu erwarten.

Ich sehe drei Möglichkeiten für Dich:
- die Hecos in die 70l verbauen und eben die großen Kästen hinstellen. Die Teile sind aber mit 10W bei deutlich unter 100dB am Ende.
- die Hecos in 40l verbauen und eben nicht so große Kästen haben. Dann sind die immer noch bei 10W am Ende und bringen ähnlichen Pegel, aber nicht mehr so tief.
- vernünftige Chassis kaufen, die in kleineren Gehäusen direkt vernünftig Pegel bringen und tief abgestimmt werden können.

Die Teile sind Tieftöner, keine Subwoofer.

bass-fan
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Apr 2009, 13:08

Hallo leutchen
hab vor ca. nem halben jahr nen etwas älterne subwoofer von meinem gesellen bekommen ist ein AMA (Audiomobile)
hatte ihn bis gestern noch in nem proviesorischen gehäuse im auto (Bassreflex 75l) hörte sich sehr gut an
Wollte ihn jetz aber für mein zimmer als woofer für mein heimkino verwenden.
hab gestern auch von meinem gesellen endlich mal die TSP bekommen.
jetz ist die frage könnt ihr mir nen vernünftiges gehäuse berechnen so mit reflex abstimmung und soweiter bin auf dem gebiet nämlich ein absoluter looser.
ich stell mir ihn so in der form und optik vor wie der Ravemaster Showsub von Strassackers LS-Shop. würd mir auch so nen reflexkanal wünschen oder aber 2 reflex rohre wenn das irgendwie geht.
hier mal die TSP:

QTS-0,44
VAS-78l
FS-24Hz
Re-3,20
Z-4 ohm
Qms-12,26
Qes-0,46
SPL-90db
Pe-600 W

Hoffe ihr könnt damit was anfangen!
Danke schonmal im Voraus

!
MFG Der Hendrik!

mexx09
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 10. Apr 2009, 13:22

ok wenn ich mich jetz für 40 L entscheide wie komme ich auf die größe und Länge des Reflexrohres?

Das Rohr kann ja dann nicht die gleichen Maße wie in ner 70 L box haben oder?

mfg mexx

Heissmann-Acoustics
Inventar

#5 erstellt: 10. Apr 2009, 13:26

Das Chassis würde in 55Litern geschlossen bis 40Hz -3dB gehen.

Als BR kannst Du bis 20Hz/-3dB erreichen, was aber auf kosten der Belastbarkeit ginge: 100Liter/ 1Br-Rohr 10,2cm Innendurchmesser, 45cm Länge, oder 2x 6,8cm Innendurchmesser und 42cm lang.

75 Liter gingen auch, allerdings bräuchtest Du sehr lange BR-Rohre (1x10,2cm 70cm oder 1x 8,2cm 45cm oder 2x 6,8cm 64cm)
-3dB wäre dann ca. 24Hz

Welchen Durchmesser hat das Chassis ? Wenn >= 30cm sollte das BR-Rohr nicht kleiner als 1x10cm oder 2x6,8cm sein

EDIT:

Habe erst jetzt gesehen, dass es gerade 2 Fragende gibt ... Meine Antwort ist für bass-fan ... allerdings solltest Du evtl. einen eigenen Threat aufmachen ...

[Beitrag von Heissmann-Acoustics am 10. Apr 2009, 13:27 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 10. Apr 2009, 13:28

ok wenn ich mich jetz für 40 L entscheide wie komme ich auf die größe und Länge des Reflexrohres?

Lad Dir mal WinISD Alpha runter und simuliere ein bisschen rum.

@bass-fan
Als grobe Abschätzung hätte ich jetzt auch etwa 70-80l gesagt. Das Gehäuse sollte schon gut passen, wenn es auf eine sinnvolle BR-Frequenz abgestimmt ist.

bass-fan
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 11. Apr 2009, 20:41

danke schonmal

@sakly : ich hab da nicht groß rum simmuliert und gerechnet ich hab mein gesellen und mein cousin mal gefragt was die sagen würden und die meinten 70-75l BR
also is unser einer ab in baumarkt holz holen 75l gehäuse bauen und nen 70er bassreflexrohr mit 150 mm länge reingebaut und die gehäuse Wände etwas mit noppenschaumstoff verkleidet also im auto war der grandios

! rückenmassage pur und bei seeed,bob marley und snoop dogg ist er so tief in den basskeller runtergegangen das selbst so ein bass fetischist wie ich manchmal freiwillig leiser gemacht hab da er so tief drückte

!
könnte man sowas mit nem 75-80l gehäuse und passender dämmung wie noppenschaumstoff, oder sonofiel oder wie das zeug heißt,auch hier in meiner bude hinbekommen?
danke für eure antworten und schonmal schöne feiertage

LG, Hendrik!

sakly
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 12. Apr 2009, 12:33

bass-fan schrieb:

könnte man sowas mit nem 75-80l gehäuse und passender dämmung wie noppenschaumstoff, oder sonofiel oder wie das zeug heißt,auch hier in meiner bude hinbekommen?

Nein.
Im Auto hast Du eine Druckkammer, auf die der Sub spielt. Zu hause nicht. Die führt aber genau zu der Druckerhöhung bei der Wiedergabe.
Die BR-Abstimmung hat im Auto auch dazu geführt, dass die Wiedergabe so unheimlich tief und druckvoll war. Der Druckkammereffekt führt zu einer Anhebung um etwa 8-10dB/Oktave nach unten. Das würde ein CB-Gehäuse fast genau ausgleichen. BR legt unten nochmal ne Schippe drauf und die Wiedergabe wird unausgewogen.
Für Zu Hause sollte das Gehäuse aber gut passen. Da kommt aber dann eben "richtiger" Bass und nicht so überbetont wie im Auto.
Wenn Du das zu Hause habenw illst, musst Du ganz andere Kaliber fahren.

bass-fan
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 12. Apr 2009, 13:39

Frohe Ostern an alle!

@ sakly: nein so ein abgehobenes derbes drücken brauch ich nich hier zuhause dann beschwert sich meine oma die hat nämlich ihr schlafzimmer unter meiner bude das gibt dann mecker

ich würde mir nur einen schönen subwoofer wünschen der mich auch merken lässt das da im film gerad n' truck inne luft fliegt oder aber das da gerad nen helikopter fliegt, der aber dennoch schön sauber spielt und nicht anfängt dann zu drönen wie es diese ganzen fertig gekauften media-markt tröten von meinen kumpels tun

hab mir als aktiv modul das mivoc AM120 von speakertrade gedacht da ich damit später wirklich mal "ganz andere kaliber" fahren kann.
also meinste ich kann hier mit 75-80l BR schon vernünftig anfangen?Soll ich das 70er rohr mit 150er länge so mit übernehmen oder mal was anderes ausprobieren? oder lieber was geschlossenes? dann gehts nämlich wenn nächsten monat kohle da ist ans basteln dann macht das DVD gucken endlich wieder spaß!

LG, Hendrik!

[Beitrag von bass-fan am 12. Apr 2009, 13:42 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 12. Apr 2009, 21:38

Das Rohr macht etwa 30Hz Abstimmfrequenz. Das würde wohl auch noch etwas tiefer gehen mit dem Am120. Kann morgen mal was simulieren als Pi mal daumen.
Ist das ein 30er? Dann wäre ein 10cm-Rohr besser wegen Strömungsgeräuschen. Das wäre dann so um die 33cm lang.

bass-fan
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 13. Apr 2009, 19:43

hey hallo
jap das ist ein 30cm woofer!
das wäre echt super wenn du mir dafür mal ein pi mal daumen gehäuse berechnen kannst was sich erstmal einigermaßen gut anhört! wie gesagt das ist erstmal für den anfang! wenn dann nächstes jahr endlich mehr kohle zur verfügung steht dann gibs erstmal vernünftige Lautsprecher und später dann nen vernünftigen subwoofer. Aber bis dahin muss ich nunmal erst das beste aus dem machen was mir zur verfügung steht!
danke schonmal im voraus fürs berechnen und simulieren!!!

ich zähl auf dich

Lg, Hendrik

sakly
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 14. Apr 2009, 17:01

Drei Simus im Vergleich:
rot das aktuelle Gehäuse, grün 120l auf 21-22Hz abgestimmt, gelb CB 55l, alle mit 100Hz Tiefpassfilter und ohne Bassanhebung.

Ich würde die grüne Variante bauen, also 120l BR (10cm Durchmesser 36cm lang). Dabei dann eine alte Endstufe nehmen, also am besten kein Aktivmodul mit Bassanhebung, wenn Du ein Aktivfilter hast (AVR zumBeispiel). Wenn nicht, dann schau nach einem Aktivmodul, wo Du die Bassanhebung abschalten kannst (Detonation?).

bass-fan
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 15. Apr 2009, 00:11

hey nabend oder soltte ich besser sagen guten morgen

ich hab von dem allen überhaupt gar nix
ich besitze nur meinen ama sub und das 70er BR rohr mit 150er länge!
aber allerherzlichen dank erstmal für deine mühe!
120 liter is natürlich nen ganz schöner kasten, aber ich werd mal schauen was sich da machen lässt!
meinst du mit detonation diese aktivmodule von der marke Detonation? wo bekommt man die und wat kosten die?
vielen vielen dank erstmal!
sag mal wo bekommt man dieses coole programm was du da hast?
LG, Hendrik!

[Beitrag von bass-fan am 15. Apr 2009, 00:12 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 15. Apr 2009, 18:06

Hehe, das coole Programm heißt WinISD, google mal danach, ist kostenfrei.
Detonation sind genau diese Module, die Du meinst. Da kannst Du auch googlen, wo man die bekommt. Wie teuer weiß ich auswendig auch nicht.

120l sind sicher sehr groß, aber dafür spielt er dann auch ziemlich tief runter. Man muss sich überlegen, was man für Kompromisse eingehen kann/will/muss. 120l als einzelnes Gehäuse würde ICH mir nicht in's Zimmer stellen.