Basshorn mit Raveland ?

welche ravelanders genau hast du?

gruß
kboe

Moin Mujar

Wenn du das HH Eckhorn 18 bauen willst,hast du die richtigen Treiber.
Denn dafür ist dieses Eckhorn speziell gemacht.
Dabei spielt es keine Rolle ob du die alte (Mebram mit blauem Logo) oder die neue (schwarze Membran)Version dieses Treibers hast,da sie gleiche Parameter haben.
Das das Emphaserchassis nicht funzt dürfte an den unpassenden Parameter dieses Treibers für das Eckhorn liegen.
Den Bauplan hierzu kannst du hier über diese Seite bestellen.
Hobby-Hifi

Greets aus dem Valley

Stefan:)

also das eckhorn ist mir dann ehrlichgesagt zu aufwendig zumal ich das teil dann auch 4 mal bauen müsste!! meine überlegung den raveland mit blauer sicke in dieses gehäuse zu setzen! http://www.speakerplans.com/page85.html

danke für die schnelle antwort
mfg michael

Hi
Du kannst nicht einfach ein Chassis i-wo reinsetzten und dich dann beschweren das das nicht gut klingt. Das Gehäuse für einen Lautsprecher muss berechnet werden, man kann nicht einfach alles überall reinbauen (hab ich selber auch schon gemerkt )

Für den Raveland wäre das Eckhorn wahrscheinlich die beste Möglichkeit. Wenn du das Horn von speakerplans bauen möchtest musst du dafür auch den passenden Treiber haben und der kostet ein bisschen mehr Tada

das mit den brechnungen is mir auch klar! nur wenn ich keine daten von den chassis hab kann ich logischerweise auch nix ausrechnen! das mit dem eckhorn hat mich nicht gewundert eben nur geärgert! es hört sich ja auch nicht schlecht an nur eben die übermässige lautstärke is leider nicht so da!
also heist das das für die billigdinger nur das eckhorn in frage kommt? wenn ja hau ich die dinger glaub ich in die tonne! so viel ecken hab ich garnich! oder gäbe es noch eine alternative??

@mujar:
wenn du nicht mal die genaue type der ravelanders rausrücken willst, kann man dir halt auch nicht helfen!

es gibt (oder gab )von raveland durchaus auch 18 zöller mit ganz anderen TSP als die bekannten bsw 184 II....

die würden dann im HH eckhorn wohl eher überhaupt nicht funzen.

und wenn ich schon den aufwand für 4 hörner betreiben würde, würd ich ganz sicher was bauen, von dem ich weiß, daß es sich dann auch lohnt..

gruß
kboe

es gab vor langer zeit ca 10 jahre nen subwoofer von raveland blau mit 2 46er bässen und dann noch ne box mit einem 46er 2 hoch und zwei mittelton-hörner auch blau filz membransicke und schriftzug! die vier bässe sind identisch und damals überall verbaut worden bei raveland! wenn ich mehr über diese dinger wüsste würde ich nich so dumm fragen das is ja das problem! ich hab keine ahnung über die daten!! ausser 500watt maximal und 200 sinus!
also bevor ich vier eckhörner baue mit den billigdinger wo am ende wieder nix los is investier ich lieber in 2 neue ordentliche die in das folded-horn passen! is glaub ich günstiger und einfacher!ich dachte mir das ich die beiden hörner mit der kopfseite zusammenbring und sowas wie das jbl paragon bastel! natürlich nich mit der erwartung was besseres zu schaffen! das prinzip reicht ja ein wenig an des des paragons! wenn ich mich für das folded-horn entscheide welche chassis würdet ihr mir empfehlen die auch wirklich was hermachen!?!?!

Sieht der LS etwa so:

aus?

Dann ist es der BSW 184II. Den kannst du dann entweder ins Eckhorn bauen (was du anscheinend ja nicht willst) oder in den Showsub. Showsub kommt tiefer, das Horn ist halt lauter. Wenn es der ist dann musst du wissen was du damit machst.

Das Horn von speakerplans ist eigentlich nur für den PD1850 und ich kenne auch keine der ein anderes Chassis da eingesetzt hat. Außerdem geht das Horn nicht sonderlich tief. Es wird mindestens ein 2er Stack empfohlen, im PA-Teil des Forums eher 8 Stück. Übrigens ist das Teil nicht unbedingt für zu Hause entworfen worden^^ Das grenzt mit der richtigen Endstufe dann schon eher an Körperverletzung...

nein das was ich da seh ist einer von ravemaster und einer der neueren gattung!
ja das mit dem eckhorn is nicht so sinnvoll da die anlage eher auf gartenpatys verwendet wird zuhause wär das bischen übertrieben das stimmt!
wollte eben ein horn bauen mit 2x18" ohne all zuviel aufwand deshalb hat mit das folded-horn eben gut gefallen und hab auch gelesen das dieses den höchsten wirkungsgrad hätte! würde auch eins bauen mit 2X15" müsste ja im normalfall reichen! gibts eventuell von eurer seite ein horn mit dieser bestückung von dem ihr absolut begeistert seit? wenn ja welches und welche chassis brauch ich? ich les jetzt schon wochen hier drin und kam bis jetz zu keinem ergebniss! ihr seit da besser unterwegs und könnt mir sicherlich das non plus ultra aussem kopf nennen! suche auch ständig chassis mit qts werten unter 0,25 finde aber nich wirklich was! also ich wär euch sehr dankbar!
gruss michael

Also suchst du die Dinger für Gartenpartys. Da bringen dir die Eckhörner gar nix^^ Im Garten wirste wohl nicht unbedingt Ecken haben

Ich würde sagen da kannste besser ein bisschen tiefer scrollen auf der Startseite und dann im Party-PA Forum hier fragen. Die werden dir da besser helfen können!
Außedem: Gartenpartys sind ja meist was kleiner. Da werden dir Hornsubs nicht so viel nützen. Die kommen meistens solo nicht so tief, brauchen also viele Hörner wenns mal tiefer sein soll. Und das ist dann schon wieder zu viel für den kleinen Garten^^

Geh ins Party-Pa Unterforum und gib genau an was du damit machen willst dann werden die sicher das richtige für dich raussuchen

das heist also das es kein basshorn gibt womit ich ne party bechallen kann? es muss doch eine art horn geben bei dem 2 stück reichen! ich will keine bassreflex pa oder geschlossene pa-boxen bauen das hab ich schon zu genüge und war immer unzufrieden mit den gehäusen obwohl alles abgestimmt war! deshalb wollt ichs eben mal mit nem horn versuchen! bis jetzt hab ich mich noch nie beschwert das was zu laut war.
also wenns bischen übertriebener wird ist das NICHT schlimm!!!und wenn der frquenzgang nicht ganz in den keller geht ist das auch nicht das problem!
nur will ich nicht irgendwas ausprobieren bei dem aufwand!

Wie wär's denn mal damit ^^

http://www.hifi-foru...um_id=205&thread=116

Lieeb Grüße Rockhound

das is ja ein riesen ochse aber gut meine bassreflex waren noch grösser! was für nen treiber schlagt ihr mir denn vor?im verlinkten thread sind 2 genannt soll ich diese nehmen oder gibts noch was bässeres????

Was willste denn ausgeben für den Treiber ?
Oder hab ich das überlesen ?

Also ich würde sagen mit dem Mivoc AWX 184 kann man nichts falsch machen.
Und schon gar nicht bei dem Preis.

Außerdem denke ich, dass der SP-46A von Monacor auch eine gute Wahl ist. (rund 350 Euro)
Für den Monacor sind allerdings keine TSP zu finden. Oder ich bin blind

Liebe Grüße Rockhound

Hallo Rockhound!

Hier klink´ich mich nur ganz kurz ein und verweise auf den ?Nachfolger? : SPA-45PA, für "nur" 169,-€
Hoffe, die Daten hier langen: http://www.monacor.d...id=3569&spr=DE&typ=u
So, war interressant, aber ich sag´

hast du dir schonmal das Betthorn angesehen? Wenn du schon 2 18"er Folded Hörner kopfseitig verbinden willst, scheinst du ja ein starkes Kreuz zu haben^^ - wär also ne super alternative, 1x 15" Treiber dazu, das macht im wohnraum völlig entspannt klingende 120db und mehr^^ gleichzeitig spielt das ding bis ~35Hz Flat und nicht bis 50/60 wie die meisten 'gewöhnlichen' PA-Hörner.

schade das aus dein eckhorn nicht wirklich zufriedenstellend werkelt, aber es war vorhersehbar..

doch meins klingt eher wie ne normale bassreflexbox!

das hab ich auch schon erfahren müssen, mit horn und ungeeignetem treiber
lösung: anderen treiber reinschrauben, und dann wundern/freuen was die konstruktion tatsächlich kann

grüße

Leute, er hat Raveland und nicht Ravemaster
Da ist ja dann auch kein Wunder, dass nichts passt

das mit dem kreuz stimmt!!!
aber ich denk nich das hörner soo geeignet sind um auf partys rumzu ziehen! das horn wird gebaut hingestellt und dann nicht mehr bewegt!!von daher ist das gewicht erstmal zweitrangig!
der vorschlag von rockhound ist ja okay doch in welches horn soll das teil?? am liebsten wär mir eben ein horn mit 2x18" chassis da kann ich wenigstens sicher sein das ich genug reserven hab! die passenden treiber würd ich mir natürlich dann zulegen.
18" spielen auch tiefer und groß is ja nie verkehrt oder?
hab eben mal mein eckhorn im freien getestet! der klang ist wirklich genial nur eben die lautstärke ist nicht das was ich erwartet hab der treiber ist eben völligst verkehrt! was mir auch aufgefallen ist es ist extrem abhängig wo man steht direkt davor ist nicht so viel los als wenn man in den winkel der öffnungen geht!
das ding steht sich eben selbst im weg also es hört sich eben so an!
darum dachte ich eben an ein horn das die öffnung(en) direkt vorn raus hat damit der standpunkt eben nicht mehr so wichtig ist!

aber ich denk nich das hörner soo geeignet sind um auf partys rumzu ziehen! das horn wird gebaut hingestellt und dann nicht mehr bewegt!!von daher ist das gewicht erstmal zweitrangig!

eben nicht ...
Hörner sind die häfigsten Subwoofer bei einer Mobilen PA bei einer Festinstalation werden meist große Bassreflexsysteme gebaut

also kauf dir den AWX und bau den in das Horn das "rockhound" verlinkt hat da past der AWX so weit ich weis rein, den ein Eckhorn benutzt halt die Raumecke und die findet man selten draußen also fehlt dem Horn einiges an Länge und Öffungsfläche

also soll es doch hauptsächlich den wohnraum beschallen - 2x18" für zuhause ... selbstmörder

mir wär letztens beim pegeln fast ein voller bierkrug (1,1kg!) quer über den couchtisch abgefahren und runtergefallen, hätte meine freundin nicht so blöd geschaut dass es mir auch gleich aufgefallen ist. 1 x 15 Zoll @ 1100Liter-Horn wohlgemerkt.

Aber gut - wie wärs damit?


grüße

mujar schrieb:

18" spielen auch tiefer und groß is ja nie verkehrt oder?

Naja, wenn Raveland drauf steht, ist es schon verkehrt.

Beosnders bei einem Horn, denn dieses stellt extrem hohe Anforderungen an die Membran und die Qualität des Chassis.
Alle, die hier ein Eckhorn empfohlen haben, hatten ein Ravemaster BWS 184 vor Augen oder ein Mivox AWX 184. Da sind qualitätsmäßig aber Welten zwischen!

mujar schrieb:

was mir auch aufgefallen ist es ist extrem abhängig wo man steht direkt davor ist nicht so viel los als wenn man in den winkel der öffnungen geht! (...) darum dachte ich eben an ein horn das die öffnung(en) direkt vorn raus hat damit der standpunkt eben nicht mehr so wichtig ist!

Du machst gerade deine ersten Erfahrungen mit Raumakkustik. Deine Beobachtungen überraschen mich überhaupt nicht, denn sie sind pyhsikalisch ganz einfach zu erklären. Allerdings ist erstmal nichts gegen die zwei Öffnungen mit Winkel dazwischen einzuwenden - man sollte ja sowieso nicht direkt vor dem Sub rumstehen, um seine Qualitäten zu beurteilen.
http://www.hifi-lounge.eu/subwoofer.html#A31
Hier sind gute Erklärungen unter dem Kapitel "Raumoden".



Wie ist das jetzt - soll das Ding freeair oder in einem Raum laufen (hab mir nicht alles durchgelesen)? Wenn es um einen Raum mit passender Ecke geht, würde ich mich dem Vorschalg anschließen, die Raveland-Chassis in die Tonne zu treten und ein Eckhorn 18 mit Mivox AWX-Chassis zu bauen.

Also Mivoc's AWX wird ja ziemlich häufig verbaut (vor allem in Hörnern) und (fast) alle sind sehr zufrieden mit dem Chassis.
Und für den Preis ? kann man echt nicht meckern

?Nachfolger? : SPA-45PA, für "nur" 169,-€

ich meinte den SP-46A / 500BS, da dieser laut Katalog 2KW max verträgt (SPA-45PA 600 Max) dachte ich, dass "mujar" dann auf ein zusätzliches Horn verzichten könnte.
da er ja, wie am Anfang geschrieben, jeden Millimeter braucht
Oder hätte das nur geringe Auswirkungen, wenn man ein Chassis mit mehr Leistung nimmt und dafür das zweite Horn weglässt ?

Soundy, danke für den Link!
Liebe Grüße Rockhound

Edit: vorrausgesetzt man schickt genug Leistung zum Treiber

rockhound schrieb:

Also Mivoc's AWX wird ja ziemlich häufig verbaut (vor allem in Hörnern) und (fast) alle sind sehr zufrieden mit dem Chassis. Und für den Preis ? kann man echt nicht meckern :.

Ja, die Mivos udn die Ravemaster. Aber NICHT die RAVELAND-Chassis, um das nochmal zu betonen.

rockhound schrieb:

Oder hätte das nur geringe Auswirkungen, wenn man ein Chassis mit mehr Leistung nimmt und dafür das zweite Horn weglässt ?

Man muss auf die Güte der Chassis achten, wenn du ein anderes nehmen willst. Du kannst auch das zweite Horn weglassen und trotzdem die gleiche Chassis verbauen. Du verlierst nur 6 dB Wirkungsgrad, aber ich denke da bleibt noch genug Wirkungsgrad übrig, um mit 100 W Verstärkerleistung zur Schmerzgrenze zu kommen.

@JesusonSpeed ,freaKYmerCY und kboe

Kleine Info am Rande
Meines Wissens nach hat es nur die beiden 46cm Woks von Mivoc gegeben.
Den alten mit dem blauen Logo und den jetzigen mit rein schwarzer Membran.
Beide sind ohne Probs gegeneinander austauschbar,da die Parameter fast zu 99 gleich sind,also haltet euch nicht mit Raveland und Ravemaster auf.
Beide kenne ich sehr gut da mein ehemaliger Kollege je einen davon in einem Golf II verbaut hat.
Der neue Wok hat nur gegenüber dem alten Chassis den Vorteil der stabileren "Dustcap" und ist nicht ganz so empfindlich bei UV Bestrahlung.

@mujar

Wenn du 4 Stück von den Woks hast ,dann bau dir docjh 2 HH Eckhörner und für draußen 2 BR.
Auch dafür gab es mindestens 2 Bauvorschläge.
So bist du für drinnen und raußen gerüsten und 2 von den Teilen reichen in jedem Fall aus,es sei denn du willst große Fußballstadien beschallen.

Greets aus dem Valley

Stefan:)

das war ja meine frage oder ist das thema! raveland ist extrem billig das weis jeder und ich auch!! die kommen also nicht mehr in frage was das thema eigentlich erledigt hat!
ich wollte jetzt nur noch wissen welches horn ihr mir empfehlen würdet mit einem oder zwei 18" die ich mir dann kaufe weil ich die raveland-dinger nicht mehr nehmen kann und will!
also ein horn was ordentlich druck macht! die ganze zeit wird mir davon abgeraten also kommt mir zu mindest so vor!
ich will unbedingt ein horn bauen BR is einfach nix hatte ich genügend!
ich will eben nit einfach drauf los bauen! gibt es denn kein horn wovon ihr die chassis kennt und das euch am besten gefällt vom wirkungsgrad!
ach und übrigens das eckhorn hat logischerweise in einer ecke gestanden! betonwände also nix improvisiertes dann würds mich auch nich wundern! ich werd einfach mal den treiber wechseln! bin mal gespannt ob da wirklich welten dazwischen sind.
mfg michael

PokerXXL schrieb:

(...) Meines Wissens nach hat es nur die beiden 46cm Woks von Mivoc gegeben. Den alten mit dem blauen Logo und den jetzigen mit rein schwarzer Membran. Beide sind ohne Probs gegeneinander austauschbar,da die Parameter fast zu 99 gleich sind,also haltet euch nicht mit Raveland und Ravemaster auf.(...)

Mit Raveland halten wir uns nicht auf - aber auf Ravemaster schon. Eine Schande, dass die ständig verwechselt werden (auch von dir ;-) - man beachte deinen ersten Beitrag hier). Also folgendes: Das Ravemaster BSW 184II ist identisch mit dem Mivoc AWX 184 (ob die jetzt mal nen Logo hatten oder nicht).



@mujar
Also ich weiß nicht, ob die 107 dB Wirkungsgrad des Eckhorn 18 zu überbieten sind:
http://img42.imageshack.us/img42/1120/eh12gf.jpg
http://img42.imageshack.us/img42/8312/eh21ud.jpg
http://img42.imageshack.us/img42/9425/eh33jg.jpg
http://img42.imageshack.us/img42/725/eh59hw.jpg
http://img42.imageshack.us/img42/568/eh40at.jpg
Mit 20 W bis 200 W Verstärkerleistung bis zur Schmerzgrenze (120 bis 130 dB). Was will man mehr?

gibt es denn kein horn wovon ihr die chassis kennt und das euch am besten gefällt vom wirkungsgrad!

mit tiefbass: betthorn / Oberton 15B450 (oder vonmiraus auch kappa15 LF)

ohne tiefbass: zB HD15, betthorn würde dich aber garantiert mehr überzeugen^^

gut dann ist meine entscheidung glaub ich gefallen!!!
ich denke das ich mir das betthorn bauen werde mit dem kappa 15 lf.es sei denn es gibt einen treiber der um welten besser wäre dann will ich den wissen weil besorgen muss ich mir den oder den bevor ich mich ärger nicht doch nen anderen zu nehmen! also wenn der kappa das letzte wort bleibt?!?!?!
ich dachte evtl. an den eminence sigma pro 18"
DC Widerstand (Re):
6,29 Ohm
Schwingspulen-Induktion:
1,90 mH
Mechanical Q (Qms):
8,28
Electromagnetic Q (Qes):
0,30
Gesamt-Güte (Qts):
0,29
Äquivalentes Luftnachgiebigkeitsvolumen (Vas): 441,2 l

ich _glaub_ im pegel werden sich die beiden treiber weniger nehmen als im klang, hab den kappa aber noch nicht gehört, nur so viel schlechtes über emi grundsätzlich gelesen, das von vornherein klar war: den nehm _ich_ nicht^^
aber das muss wohl jeder für sich entscheiden, man hört ja auch teilweise von guten erfahrungen damit...
aber ich hatte einfach schon zu viele 'halbtolle' chassis, was den drang nach etwas 'ordentlichem' schürte^^

ich würd den oberton jederzeit wieder verbauen, vll kommen im sommer auch noch ein paar betthörnlis (für ne fixe PA)

grüße

Also ich bin vom Kappa 15LF im Betthorn total überzeugt! ein Mehr an Chassis renteirt sich MEINER Meinung nach NICHT!

Klanglich konnte ich bereits vergleichen mit der MTL (Kappa 15LF), den 18Sound 15w400 im Bassreflex, JL Audio 12w3 in 35l Geschlossen im Musikbetrieb zuhause und im Auto.
Mit einem Intertechnik XTR 12" im GEschlossenen. Mit Intertechnik XTR 12" und 12"PM, und bald einem Intertechnik XTR 12" SBA.
Ebenso habe ich Bassmäßig einige Carhifi Subwoofer in SQ Ausbauten gehört, spiele selbst E-Bass und und und.

Betthorn ist mMn der beste Subwoofer den ich bis jetzt gehört habe!

@ freaKYmerCY

Mit Raveland halten wir uns nicht auf - aber auf Ravemaster schon. Eine Schande, dass die ständig verwechselt werden (auch von dir ;-) - man beachte deinen ersten Beitrag hier). Also folgendes: Das Ravemaster BSW 184II ist identisch mit dem Mivoc AWX 184 (ob die jetzt mal nen Logo hatten oder nicht).

Ohne jetzt kleinlich erscheinen zu wollen.
Wieso habe ich da was verwechselt?

Der BSW 184II und der AWX 184 sind baulich nicht zu 100% identisch,bei den Parametern aber schon.
Deshalb können sie beide in den gleichen Lautsprechern verbaut werden ohne deshalb Nachteile zu haben.
Wie gesagt ich kenne beide auch in Natura und Solingen ist für mich fast wie ein Heimspiel.

Greets aus dem valley

Stefan:)

PokerXXL schrieb:

Ohne jetzt kleinlich erscheinen zu wollen. Wieso habe ich da was verwechselt?

Kein Problem, hier der Nachweis:

mujar schrieb:

(...) ich wollte mir nämlich 4 folded hörner bauen mit 46er raveland bässen die ich noch über hab! (...)

PokerXXL schrieb:

Wenn du das HH Eckhorn 18 bauen willst,hast du die richtigen Treiber. (...)

Damit aber genug dazu. So langsam sollten alle diese Raveland/Ravemaster/Mivoc-Geschichte verstanden haben. ^^

@ freaKYmerCY

Röfl,sorry aber das was du da als Beweis gebracht hast zeigt eher das ich da nix verwechselt habe.
Denn in meinem ersten Beitrag in diesem Thread habe ich geschrieben ,das es fürs Eckhorn HH18 schnurz piepe ist ,welchen der beiden Treiber er verbaut ,da die beiden Chassis fast die gleichen Parameter besitzen.
Wenn er die neuere Version des 46 cm Mivok-Woks verbaut hätte stände da exakt der gleiche Text.
Also keine Verwechselung.
Ich kenne beide Chassis und somit auch die baulichen bzw. qualitativen Unterschiede.

Greets aus dem Valley

Stefan:)

hey leute - ich glaub die raveLandMasterMiWOK diskussion solltet ihr langsam per pm weiterführen, hat ja absolut nix mehr mit dem thema oder den fragen des fred-erstellers zu tun..

Klausi745 schrieb:

Also ich bin vom Kappa 15LF im Betthorn total überzeugt! ein Mehr an Chassis renteirt sich MEINER Meinung nach NICHT! ..... Betthorn ist mMn der beste Subwoofer den ich bis jetzt gehört habe!

Betthorn ist spitze - geb ich dir voll u ganz recht, ist auch der beste sub den ich bisher hören durfte - ein W-bin im Home-Einsatz stinkt dagegen zB ziemlich ab, klanglich und natürlich im tiefgang.

Aber wieso soll sich ein etwas teurerer(mMn auch besserer) Treiber nicht 'rentieren'?
Für mich ist das nicht so ein möglichst-laut-um-möglichst-wenig-geld - projekt, sondern ich wollt möglichst den besten klang, wobei die komponenten keinen finanz-overkill darstelln sollen.

Da kommt halt die Motivation hinter der idee ins spiel
es kann auch sein das man den unterschied Kappa/Oberton nichtmal groß hören würde, aber ebenso könnte der unterschied beträchtlich sein (auch wenn betthorn immer überwältigend klingt^^) - wir haben halt beide nicht den vergleich, daher könnt _ich_ nicht gleich so pauschal sagen, es würde sich nicht rentieren einen wertige(re)n Treiber zu nehmen.

ich würd mir aber deins gern mal anhören kommen - dann wüssten wir's

daniel023 schrieb:

hey leute - ich glaub die raveLandMasterMiWOK diskussion solltet ihr langsam per pm weiterführen

Haben wir - an sich haben wir auch den gleichen Wissensstand, doch ich finde immernoch, dass es aus pokerxxl's erstem Beitrag missverständlich dargestellt ist.

Ich hoffe, es wird trotzdem keiner aufgrund dieses Threads Raveland und Ravemaster verwechseln. Poker XXL und ich fragen uns nur irgendwie, wo mujar 18" Raveland Chassis her hat, denn uns sind solche aus dem Handel nicht bekannt.