Vier Tieftöner und eine Frequenzweiche!

Hi Bountyskipper,
klar geht das. Jeweils 2 parallel und die 2 Paare dann in Reihe schalten. Dann bist Du wieder bei der Ausgangsimpedanz. Das Gehäuse würde ich aus MDF bauen und innen vernünftig versteifen. Wenn Du´s richtig tot haben willst, bekleb´ die Wände von innen mit Bitumenmatten. Dann hast Du ein solides Gehäuse.

Wie gross soll das Gehäuse werden?

Gruss
Olli

grade groß genug damit vier 8"er reinpassenxD ich will eig. nichts großes bauen aber die tieftöner sollen ausm wegxD

Wie sollte ich den kasten denn versteifen? Tipp?

Auf jeden Fall eine Strebe von Schallwand nach Rückwand. Dann kannst Du noch die Wände selbst mit diagonal aufgeleimten Leisten versteifen. Optimal ist es, wenn Du alle Wände miteinander durch Leisten verbindest. Je kleiner die nicht-verstrebten Flächen sind, desto besser. Dank´ aber dran, dass auch die Verstrebungen Volumen brauchen.

Mit 4x8" würde ich mindestens 22er MDF nehmen.

Gruss
Olli

Kannst du mir vll ungefähre maße sagen wie ich den kasten bauen muss??? Hab sowas noch nie gemachtxD
Weiß nur das ich das reflexrohr nich vergessen darfxD

Also willst du einfach irgendwelche Tieftöner in irgendein Gehäuse zimmern und erwartest, dass da dann irgendwas sinnvolles bei rauskommt?

Lies dir erstmal ein bisschen Grundlagen an und dann schau weiter!

Dem kann ich mich nur anschliessen. Eigne Dir wenigstens die Grundlagen für Gehäuseberechnung an.

Schau mal hier:

http://www.hifi-foru...um_id=70&thread=4502

Gruss
Olli

jojo... Ich weiß schon wie das im grunde funktioniert.. nur ich habe mein wissen noch nicht in die tat umgesetzt.. ich habe mich in diesem forum angemeldet um mein wissen weiter zu geben und um andere menschen fragen zu können wenn ich was vorhabe wie ich es am besten amchen kann und erwarte dann sinnvolle antworten so wie ich sie gebe, wenn ich keien sinnvolle antwort habe dann schreib ich in das thema nicht rein.. also lass deine unqualifizierte äuserungen gegenüber meiner "zimmerei" und mir!

Nun halt mal den Ball flach...

Einfach Lautsprecher in irgendeine Kiste zimmern funktioniert nunmal nicht - da wird irgendwas rauskommen, aber nix gescheites.

Wichtig wäre es die TSP zu kennen, dann könnte man daraus die Eignung der Chassis für BR,CB oder andere Gehäuse erkennen sowie den Volumenbedarf ableiten. Irgendein BR-Rohr reinkloppen tuts auch nicht... Ebenso ist für einen Woofer eine passive Frequenzweiche nicht sinnvoll.

An der Antwort war nichts unqualifiziert - sei lieber froh, dass man Dir helfen will.

@Bountyskipper:

Was erwartest Du hier zu finden? Ein paar Deppen, die Dir Deinen Sub entwickeln? Ich denke, da hast Du Pech.

In meinem letzten Post habe ich Dir einen Link geschrieben. Dort wird haarklein erklärt, wie Du zu Deinem Ziel kommst. Ausserdem bist Du hinterher in der Lage, Deine nächsten Gehäuse locker selber zu berechnen.

Weiterhin pflegen wir in diesem Forum gewisse Umgangsformen. Genauso wie Du erwartest, sachlich korrekte Antworten zu bekommen, erwarten wir eine Korrekte Fragestellung und keine "unqualifizierte" Laberei. Wie man in den Wald hineinruft, so schallt es zurück.

Gruss
Olli

Bountyskipper schrieb:

jojo... Ich weiß schon wie das im grunde funktioniert.. nur ich habe mein wissen noch nicht in die tat umgesetzt.. ich habe mich in diesem forum angemeldet um mein wissen weiter zu geben und um andere menschen fragen zu können wenn ich was vorhabe wie ich es am besten amchen kann und erwarte dann sinnvolle antworten so wie ich sie gebe, wenn ich keien sinnvolle antwort habe dann schreib ich in das thema nicht rein.. also lass deine unqualifizierte äuserungen gegenüber meiner "zimmerei" und mir!

eine noch frechere "Anmache" bekommt man hier selten zu lesen Ich bin sprachlos!

Hi,

Bountyskipper schrieb:

jojo... Ich weiß schon wie das im grunde funktioniert.. nur ich habe mein wissen noch nicht in die tat umgesetzt.. ich habe mich in diesem forum angemeldet um mein wissen weiter zu geben und um andere menschen fragen zu können wenn ich was vorhabe wie ich es am besten amchen kann und erwarte dann sinnvolle antworten so wie ich sie gebe, wenn ich keien sinnvolle antwort habe dann schreib ich in das thema nicht rein.. also lass deine unqualifizierte äuserungen gegenüber meiner "zimmerei" und mir!

Du welchen Themen dürfen wir denn dem Meister Fragen stellen, die er beantworten kann?
Lautsprecherkonstruktion wird es ja wohl eher nicht sein.

Gruß
Rainer

ton-feile schrieb:

Hi, Du welchen Themen dürfen wir denn dem Meister Fragen stellen, die er beantworten kann?

zu Raveland Partykrachern mit 120 Watt vielleicht

Wenn man sich seine Beiträge insgesamt mal ansieht,kommt eher nur "heiße Luft"
Von qualifizierten Antworten,die er angeblich ausschließlich gibt wenn er sich damit auskennt,ist bisher nix zu sehen.

Naja.. dafür das ich 15 bin weiß ich mit sicherheit mehr wie ihr als ihr 15 wart^^ ich beuhaupte einfach mal das ihr mit 15 mal gerade gewusst habt wien stromkreis aufgebaut ist^^

Eine ganz billige Provokation, mein Freund. Dein angebliches Wissen reicht zumindest scheinbar nicht aus um die FAQs zu finden und zu lesen.

das:

Bountyskipper schrieb:

Kannst du mir vll ungefähre maße sagen wie ich den kasten bauen muss??? Hab sowas noch nie gemachtxD Weiß nur das ich das reflexrohr nich vergessen darfxD

und das:

Bountyskipper schrieb:

jojo... Ich weiß schon wie das im grunde funktioniert.. (...)

passt ja mal gar nicht zusammen. du würdest größe beweisen, indem du dich entschuldigst und die hinweise, die dir gegeben wurden, beachtest.
so viel dazu.

Auf jeden Fall war ich mit 15 nicht so arrogant... und mit 15 wusste ich schon wesentlich mehr über Lautsprecher als du...

Bountyskipper schrieb:

Naja.. dafür das ich 15 bin weiß ich mit sicherheit mehr wie ihr als ihr 15 wart^^ ich beuhaupte einfach mal das ihr mit 15 mal gerade gewusst habt wien stromkreis aufgebaut ist^^

Mit 15 wußte ich zumindest daß es "mehr als ihr" und nicht "mehr wie ihr" heißt.

Man habt ihr alle lange Schwänze. Wo lernt man so ein Verhalten?
Manchen Leuten tut die Anonymität des Internets wirklich nicht gut.

@Bountyskipper:
Wenn Du soviel weißt, wieso kriegst Du es dann nicht allein hin? Alle Infos, die Du brauchst, findest Du im Netz. Scheinbar weißt Du viel (über Saufen? Drogen? Konsolen? Oder was macht man mit 15 heute alles so?), aber nicht, wie man Infos findet und nutzt.
Benehmen scheint heutzutage für viele Jugendliche auch ein Fremdwort, geschweige denn unlernbares Verhalten zu sein.

Wieso war mein Verhalten falsch wenn ich gesagt bekomme das ich keine Ahnungs hab und das ich nur herum zimmere? Ich weiß weder was über drogen noch saufen und konsolen.. ich will nur eine ERSTE box bauen um mich langsam hoch zu arbeiten.. wie di etechnik und so funktioniert is schon klar.. nur ich habe von den woofern weder leistung marke noch sonst was ich kann euch die farbe sagen ja.. sie sind schwarz.. toll^^ das hätte normal ablaufen können wenn mir keiner geschrieben hätte das ich herum zimmern würde.. ja kann ja sein das war aber nich meine frage!

Boah - welch negative Schwingungen!

Ganz klare Antwort:

Keine Daten/TSP des/der Woofer ergibt kein Gehäusebau möglich.
So einfach ist das!!

Hättest Du auch nur die ersten Sätze jeder Grundlagen gelesen,wäre dir das sofort klar gewesen.

Genau deswegen ist dein Verhalten unangebracht.

Bountyskipper schrieb:

Wieso war mein Verhalten falsch wenn ich gesagt bekomme das ich keine Ahnungs hab und das ich nur herum zimmere? Ich weiß weder was über drogen noch saufen und konsolen.. ich will nur eine ERSTE box bauen um mich langsam hoch zu arbeiten.. wie di etechnik und so funktioniert is schon klar.. nur ich habe von den woofern weder leistung marke noch sonst was ich kann euch die farbe sagen ja.. sie sind schwarz.. toll^^ das hätte normal ablaufen können wenn mir keiner geschrieben hätte das ich herum zimmern würde.. ja kann ja sein das war aber nich meine frage!

Weil du ohne Kenntnis der TSP (Heißt Thiele Small Parameter aber das weißt du ja sicher) kein Gehäuse für einen Lautsprecher berechnen kannst. Alles was ohne diese Berechnung passiert ist herumzimmern, basteln, oder wie du es nennen willst. Das ist nicht nur bei dir so, sondern bei jedem. Wenn du diese Information nicht aushältst frag nicht in einem öffentlichen Forum. Falsch war, daß du 15 bist, deshalb ziemlich sicher wenig Ahnung hast (auch wenn es für dein Alter viel ist), aber dich aufführst wie ein Guru, der die Weisheit mit Löffeln gefressen hat. Dieses Verhalten stünde dir im übrigen auch nicht zu, wenn du 50 wärst.

um deine erste box zu bauen machs wie ich.
Klau dir ein paar boxen vom Vater, oder deine eigenen vier.
Dann hohl dir ein par Holzabfällevon der nächsten Schreinerei die sind meistens billiger oder kostenlos.
Dann berechne ganz grob das volumen und bau einfach drarauf los denn die erste box wirt eh kein meisterwerk und wer weis, villeicht hasdt du glück und es kommt was gutes dabei raus oder du hast pech und es hört sich wie unsere Katze an wenn sie nicht zum Tierarzt will.

jup , ohne TSP wird das nix . ich stand vor kurzem vor einem ähnlichen problem , darauf hin hat mein tischler ein gehäuse gebaut ( gezimmert ) in dem das chassis ordentlich in eine frontplatte eingelassen war , die mit den vier seiten verbunden . die seiten waren ein ganzes stück zu lang wodurch ich die rückwand ( die ordentlich gepasst hat ) verschieben konnte bis an den magneten .
so konnte ich mir das volumen das ich brauchte "erhören"
nicht ganz richtig aber hat ein perfektes ergebnis geliefert . wir haben die wand , die quadratisch war , immer mit 8 dicken spax einfach neu befestigt und nachdem alles gut war die überstände - so 30 cm - der vier seiten abgesägt .
dann streben rein und gedämmt .
muss nicht jeder mit einverstanden sein , aber in der not hat´s geholfen .

Hi,

denn die erste box wirt eh kein meisterwerk

Also meine erste Selbstbau-Box war vor 3 Jahren ein 21"er (HKM, damals noch 130 Euro), den ich mit Hilfe des Forum's gebaut habe . Mir fällt heutzutage noch die Kinnlade runter wenn ich die Dinger höre ... Allerdings habe ich mich, anders als der Themenersteller, nicht so rotzfrech verhalten .

nur ich habe von den woofern weder leistung marke noch sonst was ich kann euch die farbe sagen ja.. sie sind schwarz..

Genau . Und das ist zu wenig . Wenn du die TSP nicht hast / ermitteln willst bau dir Dinger in ein geschlossenes Gehäuse oder lass es ganzbleiben .

Und wie oft wurde dir hier schon gesagt, dass du ohne TSP nicht weiterkommst ? Aber da du uneinsichtig sein wirst (völlig normal für das Alter) zitier ich es einfach mal :

Wichtig wäre es die TSP zu kennen

In meinem letzten Post habe ich Dir einen Link geschrieben. Dort wird haarklein erklärt, wie Du zu Deinem Ziel kommst. (da steht das mit den TSP auch drin, hast du aber wahrscheinlich eh nicht gelesen ...)

Keine Daten/TSP des/der Woofer ergibt kein Gehäusebau möglich.

Weil du ohne Kenntnis der TSP (Heißt Thiele Small Parameter aber das weißt du ja sicher) kein Gehäuse für einen Lautsprecher berechnen kannst

ohne TSP wird das nix

FÜNF mal . Ohne weiteren Kommentar ... Miss' die TSP !

Mal' ne ganz einfache Frage, die man als allwissender Gott wie du locker beantworten sollte . Was hat ein Lautsprecher mit der Lorentzkraft zu tun ? Damit verbunden - wieviel Hz hat der "Strom", mit dem die Boxen versorgt werden ? (p.s googeln ist tabu für Götter wie dich !) Das wusste ich zumindest mit 15 schon, bin gespannt ob du das auch weißt . So einige Grundlagen sollte man kennen .

Ansonsten könntest du auch ein Bassreflexgehäuse auf gut Glück bauen . Aber das kann auch in die Hose gehen . Je nachdem wie die 8"er beschaffen sind kann man da aber ganz geobe Aussagen treffen ... Bassreflex ist halt lauter als geschlossen .

Nur bei Bassreflex und 8"ern, die nicht so tief spielen werden, ist ein Subsonic Pflicht . Wenn du z.B. bei 50-60 Hz tunst und du 30 Hz auf den Sub knallst ist der ganz schnell kaputt .

Grüße - Yavem

@Bountyskipper:

Ich denke, das war jetzt genug Rüffelei. Also noch mal ganz von vorne. Was hast Du vor und was möchtest Du von uns? Diesmal bitte in Korrekter Fragestellung und vor allem korrekter Ausdrucksweise. Wir helfen wirklich gerne, wenn wir nett gefragt werden. Noch eins: vorher bitte mal die Grundlagen aneignen. Es gibt da auch wirklich prima PC-Programme. Hier nochmal der Link:

http://www.hifi-foru...um_id=70&thread=4502

Gruss
Olli

hifiologe schrieb:

jup , ohne TSP wird das nix . ich stand vor kurzem vor einem ähnlichen problem , darauf hin hat mein tischler ein gehäuse gebaut ( gezimmert ) in dem das chassis ordentlich in eine frontplatte eingelassen war , die mit den vier seiten verbunden . die seiten waren ein ganzes stück zu lang wodurch ich die rückwand ( die ordentlich gepasst hat ) verschieben konnte bis an den magneten . so konnte ich mir das volumen das ich brauchte "erhören" nicht ganz richtig aber hat ein perfektes ergebnis geliefert . wir haben die wand , die quadratisch war , immer mit 8 dicken spax einfach neu befestigt und nachdem alles gut war die überstände - so 30 cm - der vier seiten abgesägt . dann streben rein und gedämmt . muss nicht jeder mit einverstanden sein , aber in der not hat´s geholfen .

Den Lösungsansatz find ich irgendwie cool. Aus dem was du hattest, das Maximum rausgeholt.

danke
die idee ist meiner meinung nach so einfach wie gut , denn wir haben das ding stundenlang mit verschiedenen dämmungen und vermutlich hunderten von veränderten volumen getestet .
wahrscheinlich hat einer was dagegen zu sagen , aber ohne tsp geht es meiner meinung nach nicht anders .
wie gesagt , von der abstimmung her denke ich kann man da dann nur noch kleinigkeiten machen , jedoch kostet das holz ein wenig mehr , wenn man dann ne ganze ecke absägt .
und !!! man muss den rohorpus der fünf fixen seiten sehr gut zusammen leimen und dübeln oder schrauben , denn de rückwand wird ja nur provisorisch von ein paar dicken spax und nem spanngurt gehalten . dank sehr genauen zuschneiden ist die rückwand in jeder position gut dichtend gewesen .

ihc mach ja bald selber ein praktikum bei einem schreiner aber bevor man sich diese mühe macht sollte man doch lieber die werte angeben.
aber probiers einfach wenn du die werte nicht hasd dann einfach googeln villeicht findest du ja sogar was.
ansonsten einfach rumprobieren und ausprobieren

@ alex ,
wenn du den ganzen thread liest , findest du mehrfach seine aussage das er nix hat . wie soll er denn werte angeben , wie du es verlangst ?
ausserdem hat es nichts mit ausprobieren zu tun , was ich vorgeschlagen habe .

-:-alex-:- schrieb:

ihc mach ja bald selber ein praktikum bei einem schreiner aber bevor man sich diese mühe macht sollte man doch lieber die werte angeben. aber probiers einfach wenn du die werte nicht hasd dann einfach googeln villeicht findest du ja sogar was. ansonsten einfach rumprobieren und ausprobieren

google einmal nach den TSP eines schwarzen Lautsprechers

Ich habs grad ge-googelt. Finde nix Gescheites.
Daher meine Schlußfolgerung -> Mit schwarzen Lautsprechern kann man keinen Sub bauen!

Daher meine Schlußfolgerung -> Mit schwarzen Lautsprechern kann man keinen Sub bauen!

Best ever, man was hab ich gelacht ... Ich glaub' der Spruch kommt in meine Sig, klasse

Einfach mal ein 100l BR-Gehäuse mit 50 Hz (großer Port) bauen und gucken wat kommt . Viel falsch / richtig kann man dabei nicht machen . Mit etwas glück gibt's 'ne Überhöhung im Nutzbass und aus dem Sub kommt sogar was brauchbares für Party machen raus .

Grüße - Yavem

dann am besten jedem am anfang ein paar gläser wodka verabreichen dann ist jedem schon egal wie der klang ist oder?

dabei fällt mir ein steht eigentlich irgendwo für was das ist oder wie groß der raum ist

Hi,

Yavem schrieb:

Einfach mal ein 100l BR-Gehäuse mit 50 Hz (großer Port) bauen und gucken wat kommt . Viel falsch / richtig kann man dabei nicht machen . Mit etwas glück gibt's 'ne Überhöhung im Nutzbass und aus dem Sub kommt sogar was brauchbares für Party machen raus . Grüße - Yavem

Ohne TSP geht Bassreflex imO nicht. Da gibt es zu viele Unwägbarkeiten.
Geschlossen sehe ich auch als einzige Möglichkeit, den Chassis etwas halbwegs anständiges zu entlocken.

Schade, dass sich der TE keine Mühe gibt, etwas mehr Informationen zu liefern. ( abgesehen von der, dass es noch eine Weile bis zur Adoleszenz dauern dürfte. )

Wir wissen bis jetzt noch nicht einmal, wie groß die Treiber eigentlich sind. (Durchmesser...)
Auch Fotos der Vorder- und Rückseite eines Chassis könnten zB helfen, weil die ja vielleicht hier jemand kennt.

Gruß
Rainer

Die Treiber sind 8", steht in Post 3 (wenn ich das nicht fehlinterpretiere) . Ist also nicht so viel, reicht aber trotzdem um Spaß zu haben .

@ alex :

dann am besten jedem am anfang ein paar gläser wodka verabreichen dann ist jedem schon egal wie der klang ist oder?

Begründe mal warum ein zu hoch abgestimmes BR-Gehäuse nicht klingen sollte . Verwunderlich viele Boxen (sowohl PA als auch HiFi), die du vielleicht sogar auch kennst erhalten so einen schönen "Spaßpeak" (Wird gerne im unteren Preisbereich gemacht - auch von "amtlichen" Firmen, die sich dabei schon was gedacht haben) .

100l sollten für 4 8"er passen . Wenn's etwas zu groß ist - wen juckt's (vielleicht 1-2 dB Unterschied)? Wenn's etwas zu klein ist - wen juckt's ? Wenn es viel zu klein ist (viel zu groß gibt es bei 100l und 4 8"ern nicht) - Port schließen, ist in 3 Minuten erledigt .

Warum BR ? Hier arbeiten 4 8"er, dann auch noch Tiefmitteltöner . Die bekommen untenrum Schwierigkeiten, da xmax höchstwahrscheinlich bescheiden ist . Deswegen Hubentlastung, untenrum würde ein großer Port nochmal einiges an Pegel beitragen und die Treiber springen bei einer tiefen Bassdrum nicht gleich aus dem Gehäuse . Weniger als eine Oktave über der Tuningfrequenz ist dann auch schon wieder die Physik eines geschlossenen Gehäuses anzunehmen . Also kann es maximal passieren, dass der Sub leicht zum brummeln neigt - was per EQ oder Port verschließen wenn man's umbedingt will gelöst werden kann . Ich finde die Idee ganz stimmig, vor Allem weil ich nicht glaube dass es so einem 15-jährigen um einen HiFidel-Sub geht . Vielleicht wird's einer, vielleicht wird's auch nur eine Donnerkanone - viel zu verlieren hat man da nicht, und aus BR CB zu machen ist wie gesagt 0 Aufwand wenn's garnicht passt .

Ich wäre da nicht ganz so konservativ, aber das kann man natürlich handeln wie man will ...

Erstmal sollte der Themenersteller wiederkommen, sonst macht dieses ganze Hin und Her ja keinen Sinn .

Grüße - Yavem

ich habs... er rewartet antworten so wie er er sie gebt. das fordert er. vll sollte wir auch auf den benutzung der shift taste verzichten und keine absätze machen vll dringen wir dann zu ihm durch. also nochmal hast du ein paar bilder vom tieftöner vll kennt den ja jemand oder man kann zumindest sehen ob der magnet groß oder klein ist. was auch gehen würde is ein dipol...

@Yavem ich bin auch 16 und habe gerne klare Klänge.
hab aber kein Geld für teure LS.
Da fällt mir ein es gibt doch von Omnitronic so ein teil mit 4 8" LS für 100€ unter ebay soll angeblich 1000 oder 2000 watt haben is aber eigentlich nur eine kiste in die 4 LS eingebaut wurden und dann warscheinlich einfach hinten alle Kabel zusammengelötet.

@Yavem ich bin auch 16 und habe gerne klare Klänge

Habe nie das Gegenteil von dir / anderen minderjährigen behauptet (bin selbst "erst" 18) .

hab aber kein Geld für teure LS.

Dann haben wir ja was gemeinsam . Obwohl hier wieder die Frage ist was man als teuer definiert, BMS, PD oder Void ist für mich teuer - die günstigen RCF's oder Eminence-Speaker sind auch nur die Budget-Version .

Aber zurück zum Klang des "Zufall"-BR's : Beantworte bitte mal meine Frage :

[...] warum ein zu hoch abgestimmes BR-Gehäuse nicht klingen sollte

Grüße - Yavem