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SUB - 300l - 2x für Heimkino - SONIC-15 - Umsetzung + Doku

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Autor
Beitrag
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Dez 2008, 13:06
Hallo,

Ich baue mir im Moment ein nettes Heimkino.

Für dieses sollen 2 Subwoofer gebaut werden.

Es soll eine geschlossene Box sein mit jeweils ca. 300l Volumen. Die Box ist kein Quader.
Ich hatte an je eine Chassis pro Box gedacht. Die Box wird eine Höhe von 40 cm haben und ca. 80cm tief und ca. 100cm breit.

Somit wäre Platz für eine Chassis bis maximal 40cm Durchmesser.

Die Sub sollten tief spielen können, (20Hz wäre genial).

Welche Chassis würdet Ihr hier empfehlen?

(~ 250 Watt, ~ 200-300 € /pro Chassis)

Danke schon mal!
psycosis81
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 19. Dez 2008, 16:33
Hallo.

Normalerweise wird das Gehäuse passend zum Chassis gebaut, und nicht umgekehrt.
Die Werte der Chassis stehen fest.

Es werden aber sicher bald ein paar Leute hier schreiben die sich mit der Materie besser auskennen.
Die können dir dann auch genaue Empfehlungen geben.

Verabschiede dich aber am Besten schon mal von dem Gedanken das Gehäuse mit genau diesen Abmessungen zu bauen.
Falls es doch klappt ---> Glück gehabt
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Dez 2008, 17:31
Natürlich ist es andersherum einfacher. Ich hab aber jetzt nunmal den Platz zur Verfügung und den möchte ich voll nutzen.
Daher wäre es natürlich jetzt optimal ne Chassis für die Größe zu finden. Von der Theorie her sollte ein größeres Volumen beim geschlossenen Gehäuse ja nur von Vorteil sein, da dann die Kombrimierung der Luft kleiner wird.

Ich hoffe auf gute Chassis Vorschläge!
Pechi
Stammgast
#4 erstellt: 19. Dez 2008, 17:41
Du
könntest zweimal SONIC 15 von monacor verbauen, die sind um rund 230Euro das Stück zu haben, und würden in BR in deinen 300l/Stück auch die 20HZ knacken wenn dein Raum dafür passt!

Passen mit einen Durchmesser von 38cm auch perfekt!

Vorraussetzung: Sehr starke Endstufe!

Link:

http://www.monacor.a...x800Wmax-2x2Ohm.html

mfg
pechi
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Dez 2008, 17:50
Sieht nett aus.
Nur wüsste ich kein Subwooferverstärker (soll ein Aktiv Sub werden), der bei 2Ohm spielt. Zumindest bei den gängigen Hifi Teilen gibt es da nichts. Also Detonation, Hypex oder Monacor.

Gibt es da noch andere Varianten und wie macht sich Car-Hifi Zubehör im Heimkino?
Pechi
Stammgast
#6 erstellt: 19. Dez 2008, 18:03
Also du könntest zb. ne Aktivweiche nehmen
+ endstufe:

http://reckhorn.com/index.php?ln=de&prod=b1
+
http://www.thomann.de/at/t-amp_ta2400.htm

Da schaltest du die Spulen der Monacöre einfach in serie, und hast bei beiden Chassis je 4Ohm, das heißt mit oben genannter Endstufe 1200W an einem Kanal!

Insgesamt kommen dich die Chassis und das AKtivmodul-Endstufengemisch auf ca. 850 Euro, nicht unbedingt billich, jedoch müsste das dann gewaltig schieben!

Der Typ hat se mal für Heimkino verbaut, ausserdem wurde der Sonic von Klang u Ton getestet u als gut befunden!

mfg
pechi
Yavem
Inventar
#7 erstellt: 19. Dez 2008, 19:01

Es soll eine geschlossene Box sein mit jeweils ca. 300l Volumen

Ein derart großes, geschlossenes Gehäuse ist für einen 15"er Unfug . Bau lieber BR, dann stimmt's auch mit der Tiefe .

Guck halt mal nach günstige 15"ern, kleinere Antriebe und hohe Qm, Qg-Werte sind da standart . Die passen dann auch in ein großes BR-Gehäuse, ein hochwertiger 15"er ist für diese Art von Betrieb sicher nicht ungeeignet - aber nicht ausgelegt . Die fühlen sich eher in kleinen, knackig abgestimmten Gehäusen wohl (Ausnahmen bestätigen die Regel) .

Was für dich wichtig wäre : der Treiber sollte zum Wiedergeben dieser tiefen Frequenzen eine hohe lineare Auslenkung bieten . Mir fällt da sopntan kein Treiber ein, nur einige schöne 18"er - die leider nicht auf deine Schallwand passen .

Vielleicht weiß hier jemand ja was passendes . Auf jeden Fall würde ich nichts à la RCF L15P200n o.ä. verbauen, zumindest in der Theorie sieht da der FQ-Gwng sehr unschön aus . man braucht eine tiefe Resonanzfrequenz, also als Anhaltspunkt 'ne richtig schwere Pappe .

Grüße - Yavem


[Beitrag von Yavem am 19. Dez 2008, 19:01 bearbeitet]
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Dez 2008, 19:35
Danke für die Ideen bisher.

Ich hab mal ne Skizze der Situation gemacht.




Die Subs sollen in das Podest eingeschoben werden. Über die Form des Podestes ergibt sich dann die maximal Größe der beiden Subs. Wenn es effektiver ist kleiner zu bauen, wäre dies auch möglich. Nur wie schon erwähnt, warum den vorhandenen Raum nicht nutzen.

Wäre es eine Option zwei Chassis in jeden Gehäuse zu verbauen? Ich tendiere weiter zum geschlossenen Gehäuse, da mit der Klang da im allgemeinen besser gefällt.

Gruß K.B.
darb
Stammgast
#9 erstellt: 19. Dez 2008, 19:55
20 Hertz und Klang? Geschlossen sind 20 HZ nur mit Entzerrung möglich. Wenn es sowieso nur für Filme sein soll, brauchst du keinen "guten" Klang. Mach zwei 38 in ein Bassreflex, und gut ist. Die Sonic, bieten sich dafür an, haben schon einige fürs Heimkino genommen.Nur für Hifi sind die nur bedingt geeignet.
Lars_der_1.
Stammgast
#10 erstellt: 19. Dez 2008, 20:17
wie wäre es mit drei mivoc aw3000 pro seite? das würde optisch gut was her machen und in je 100 liter fühlen sie sich sicher wohl. und kosten mässig wäre das auch überschaubar.
Yavem
Inventar
#11 erstellt: 20. Dez 2008, 13:26

und kosten mässig wäre das auch überschaubar.

aber net von der Impendanz her (1,33 Ohm parallel, Reihe ist sauerei ohne zugehöriges Wissen) . Außerdem passen die net mit großem Port auf die Schallwand glaub ich .

20 Hertz und Klang? Geschlossen sind 20 HZ nur mit Entzerrung möglich. Wenn es sowieso nur für Filme sein soll, brauchst du keinen "guten" Klang. Mach zwei 38 in ein Bassreflex, und gut ist.

Amen . Über den Sonic kann man sich streiten . Rein von den Daten her mag ich den nich so, aber er ist für so ein projekt sicher in die nähere Auswahl zu ziehen . Wie gesagt - wienige 18"er fallen mir ein, aber kein 15"er ....

Grüße - Yavem
MetalWarrior
Stammgast
#12 erstellt: 20. Dez 2008, 15:17
Hi!

Außer dem Sonic-15 fallen mir da noch zwei Treiber von Dayton ein, die recht gut passen könnten. Wobei auch die in BR wahrscheinlich besser wären, wenn du 20 Hz anpeilst.


Dayton RSS390HF-4:
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=295-468

Der geht laut meiner Simu in 170 l CB linear bis 20 Hz, wenn man bei 20 Hz um 8 dB anhebt.
BR sieht es ziemlich ähnlich aus.

Da hab ich jetzt aber nur ganz schnell geschaut, wie tief der ungefähr geht. Habe nicht geschaut wie stark der bei solchen Experimenten auslenkt und wie laut er spielt. Geschlossen wird er mit seinen 14 mm Xmax in solch einer Konfiguration auch recht schnell am Limit sein, denke ich. Da hat der Sonic-15 mit seinen 25 mm Xmax deutliche Vorteile.


Dayton TIT400C-4:
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=295-420

Der geht in 300 l BR ohne Entzerrung linear auf 20 Hz runter. In CB muss man ihn mit + 10 dB bei 20 Hz dazu zwingen. Auch hier hab ich nicht genauer geschaut, denke aber, dass er mit seinen 20 mm Xmax kaum Probleme haben sollte.


Das wären zwei Vorschläge. Aber der Sonic-15 lässt sich schöner Simulieren und hat mehr Reserven. Daher würde ich den vorziehen...



Gruß,

Sven
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Dez 2008, 14:55
Danke für die Vorschläge.

Der Sonic-15 scheint also ne gute Variante zu sein.

Würdet ihr dann die Anordnung wie oben empfehlen (von Pechi)?

Ist es beim BR Gehäuse egal wo man das Rohr anbringt, die Länge und den DUrchmesser kann man ja simulieren. Und reicht beim BR Gehäuse auch, wie beim geschlossenen, einfach ein stabiler Kasten aus, oder muss man da noch Querwände oder ähnliches verbauen?


Ich hab mal ein Bild vom Podest und der Anordnung angehängt.
Ich hätte ja gesagt das man das BR Rohr nach oben im Bereich hinter der Leinwand angeordnet hätte.



Eckmaße: Die beiden Ausparungen sind 116cm breit, 40cm hoch. Bis zur Heizung (rechts) sind es 80 cm, wegen Symmetrie wäre das dann auch das Maß für den linken Sub.
Die Front vom Podest soll später mit Akkustik Stoff bespannt werden.

Danke für eure Ideen,

Gruß KaiserBimbo


[Beitrag von KaiserBimbo am 21. Dez 2008, 14:56 bearbeitet]
Klausi745
Stammgast
#14 erstellt: 21. Dez 2008, 16:27
Servus,

sieht ja sehr interessant aus!
Ich hätte die Bassreflex Ports nach vorne angeordnet!
Bedenke bitte beim Sonic 15 ist ein großer Portquerschnitt notwendig! bei 820cm² Membranfläche würde ich pro Woofer mindestens 250cm² Portfläche wählen!

Aber was anders, dein Restliches Surround besteht nicht zufällig aus den winzigen kleinen Plastikdingern die da auf dem Bild schon rumstehen?
MetalWarrior
Stammgast
#15 erstellt: 21. Dez 2008, 16:35

Klausi745 schrieb:

Aber was anders, dein Restliches Surround besteht nicht zufällig aus den winzigen kleinen Plastikdingern die da auf dem Bild schon rumstehen?


bower1988
Inventar
#16 erstellt: 21. Dez 2008, 17:22
O.o wenn du das nicht geschrieben hättest wären mit die Plastikdinger garnicht aufgefallen

Also sollte das wirklich der Fall sein sollte sich KaiserBimbo lieber n neues Komplettsystem zulegen^^

Für nen Sub wie den SONIC 15 sollte schon auch halbwegs gute TOP's vorhanden sin.
psycosis81
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 21. Dez 2008, 17:44
Du solltest auf jeden Fall noch ein paar Verstrebungen in das Gehäuse bauen.
2-3 Ringversteifungen pro Gehäuse würden sich da anbieten.
Oder mehrere Streben auf die jeweils gegenüber liegenden Wände.
Du hast da sehr große Holzflächen. Die werden ohne zusätzliche Versteifungen mächtig resonieren...

Du kannst auch die BR-Kanäle (keine Rohre) zum Versteifen nutzen indem du sie als Bretter von Boden bis Decke des Gehäuses führst.
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 21. Dez 2008, 19:24
Erstmal bisschen lachen *g*,

Die kleinen Plastik Dinger stehen darum und gehören zur alten Ausstattung, also vor dem Gesamtumbau.

Da wird es aber auch noch neue geben, wäre ja sonst ziemlich lächerlich in dem Umfeld.
Im Moment denk ich an die Dirac Xt als Eigenbau.
Also keine Sorge, aber der SUB braucht ja bauliche Maßnahmen, daher die Planung.

Die Verstrebungen im Gehäuse sind klar, soll ja steif sein. Solang nicht irgendwelche Abtrennungen von Nöten sind, die man auslegen sollte passt das.

BR Kanäle wäre als nen Schlitz im Gehäuse, wenn ich das richtig verstehe. Das macht bei der Größe ja fast schon mehr Sinn.

Zu der Ansteuerung des Ganzen: Wäre die Aktivweiche+Endstufe okay, oder gibt es da noch andere Varianten?

Gruß und Danke, KaiserBimbo
darb
Stammgast
#19 erstellt: 22. Dez 2008, 15:07
Wenn du die Thoman+Reckhorn meinßt, denke ich das sie zu diesem Preis unschlagbar sind. Von der Reckhorn liest man aber auch viel schlechtes.
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 24. Dez 2008, 13:09
Genau die Kombination meine ich.

Ich werd dann mal die Version mit BR Gehäuse mit jeweils einem Sonic-15 festhalten.

Welche Alternativen gibt es zum Reckhorn, oder ist das schlechte was man liest nicht so entscheidend für meine Anwendung?
bower1988
Inventar
#21 erstellt: 24. Dez 2008, 16:25
Hallo,

also bei der Reckhorn B1 stimmen die Bezeichungen der Regler nicht und allgemein ist das Signal nicht das beste.

Eine deutlich noblere Alternative wäre eine Omnes Audio DBC 12 (wird auch bei meinem zukünftigen Doppel AWM 124 in einsatz gehen..bis dahin muss es die Reckhorn noch tuen).

Vorteil der DBC 12 du kannst verschiedene Filter wählen und dazu noch unterschiedliche Steilheiten. Ausserdem kannst du 3 EQ mit variabler Güte setzten.

Leider ist der Spass auch recht teuer. =(

Noch ne alternative wären die Module von Ground Sound (DCN23)
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Dez 2008, 17:00
Das Modul von Omnes Audio sieht schick aus und gefällt mir auch besonders, da man es per PC bedienen kann.

Noch eine weitere Frage,
jetzt da wo es wohl ein BR Gehäuse wird kommt die Frage ob es jetzt noch Alternativen zum SONIC-15 gibt. Der gefällt mir gut, aber ich würde gern möglichst viele Optionen bedacht haben *g*.

Bisher wäre die Konfiguration:

2x BR Gehäuse mit je einen SONIC 15
1x THE T.AMP TA2400 MK-X (Endstufe)
1x Omnes Audio DPC 12-Subwoofer-Vorverstärker

Kommt man auf ~1100 €

Gruß KaiserBimbo

ps: und frohe Weihnachten

Killiburny
Stammgast
#23 erstellt: 24. Dez 2008, 17:15
Ich bin Fan von, sehr edel!

Wie willst du die Doppelschwingspule anschließen, in Reihe? dann kämst du ja auch 4Ohm, was der t.amp schafft, ich würde aber dennoch zu einer Basspotenteren Endstufe von beispielsweise LD-Systems oder American Audio greifen. Sind, wenn du schon so viel investierst, auch in einen Vorverstärker, glaube ich durchaus eine lohnende Investition. Und ich hoffe, dass die 100€ mehr den Bock auch nicht fett machen
pp-jan
Stammgast
#24 erstellt: 24. Dez 2008, 17:30
Ich würd eher zu einen AktiveModule raten. Bei Modulen ist ein geringerer Phasenverschub, als bei einer Aktive Weiche-->Endstufe.
-Euml-
Inventar
#25 erstellt: 24. Dez 2008, 17:46

Ich würd eher zu einen AktiveModule raten. Bei Modulen ist ein geringerer Phasenverschub, als bei einer Aktive Weiche-->Endstufe.

dann lieber gleich ein BEHRINGER DCX2496 ULTRADRIVE PRO der kann das auch und noch so einiges mehr
http://www.thomann.d...rechermanagement.htm

@KaiserBimbo
nein zu dem Sonic 15 gibt es keine Alternative habe auch schon Varianten mit vielen kleinen Chassis durchsimuliert der Sonic hat so gute TSP das er mit allen mithalten kann und meist sogar tiefer kann und durch den riesigen XMax macht der so gut wie alles nieder im Tiefbass selbst 21" habe ich schon durchsimuliert ...
also um den zu schlagen must du weit mehr ausgeben


[Beitrag von -Euml- am 24. Dez 2008, 17:49 bearbeitet]
Killiburny
Stammgast
#26 erstellt: 24. Dez 2008, 17:47
Guter Plan, nur sind Aktivmodule mit der erfordetlichen Leistung ziehmlich teuer, ich würde sogar sagen teurer, als Controller + Endstufe
A-Abraxas
Inventar
#27 erstellt: 24. Dez 2008, 17:48
Hallo,
warum ein Aktivmodul einen geringere Phasendrehung als eine Kombi aus Aktivweiche und Endstufe haben soll, ist mir ein Rätsel...

Der DBC-12 Prozessor ist ein sehr feines Teil , welches auch die Phase und Laufzeit korrigieren kann, dazu der parametrische EQ und die sehr genaue sowie vielfältig einstellbare Aktivweiche.

Mit zwei 38ern ist es sicher die kostengünstigste Variante, neben dem Sonic 15 wären da noch Beyma, BMS, Ciare und PD, bei denen ich mich nach Alternativen umsehen würde.

Hier z.B. :
http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=3808
wurde eine ähnliche Problemlage ausführlich erörtert.

Viele Grüße, Frohes Fest !
Yavem
Inventar
#28 erstellt: 24. Dez 2008, 17:50

Ich würd eher zu einen AktiveModule raten. Bei Modulen ist ein geringerer Phasenverschub, als bei einer Aktive Weiche-->Endstufe.

Das stimmt nicht . In einem Aktivmodul ist auch ne Aktivweiche + Endstufe . Ob die Endstufe jetzt 100 oder 1200W hat und ob die Aktivweiche analog oder digital (Controller) ist ist der Phase recht egal . Das Phasendrehen folgt vielmehr aus den Filtercharakteristika / Flankensteilheiten und EQ's .

Ich würde zum T:Racks DS 2/4-Controller raten . Spielereien wie das "Omnes Audio DBC 12" sind sicher HiFideler (nicht hörbar im Vergleich, eher Theorie), aber das muss doch nicht sein . mit dem Controller spart man 100 Euro und besitzt 4fache Einstellungsmöglichkeiten . Eine Fernbedienung, oder was das auch immer sein soll, hat er natürlich nicht . Aber i.d.R. werden die Einstellungen auch 1x gemacht und dann langt's ... Ich würde den Omnes Audio DBC 12 nicht kaufen . Lieber einen Controller . Dann klappt's auch mit den Sat's, die passend abgetrennt und ebenfalls entzerrt werden können .

Grüße - Yavem
bower1988
Inventar
#29 erstellt: 25. Dez 2008, 13:27
Hallo,

Yavem hat recht ich kannte den T:Racks DS 2/4-Controller vorher noch nicht. Ist ja im Prinzip das Gleiche wie die DBC wobei mir diese etwas hochwertiger erscheint. Dafür ist der T:Racks 100 euro billiger.

Also ich wurde überzeugt. Ich werd mir doch den T.Racks holen..als armer Azubi Zählt halt jeder Euro.
Yavem
Inventar
#30 erstellt: 25. Dez 2008, 17:53
Er ist noch ein bisschen mehr als der DBC, aber dieser ist wiederrum "Hifideler" (ob das nun am klang was ändert oder einfach 'nen Namen + HiFi statt PA-Eigenschaft hat kann sich jeder selbst aussuchen, solche Grundsatzdiskussionen führen hier zu nichts ...) . Ich kann den T.Racks empfehlen - da ich ihn selbst besitze (seit Neuestem aber den DCX-2496 :)) und auch schon HiFi-Anlagen erfolgreich damit angesteuert / entzerrt habe .

Grüße - Yavem
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 26. Dez 2008, 12:36
Danke für die vielen Vorschläge.

Ich aktualisiere dann mal die Liste:


2x BR Gehäuse mit je einen SONIC 15
1x THE T.AMP TA2400 MK-X (Endstufe)
1x THE T.RACKS DS 2/4


Ich würd dann also die SONIC-15 intern in Reihe schalten.
Dann von meinen AV-Receiver vom SUB out in einen Kanal vom T.Racks gehen (mit den passenden Cinch auf XLR Adapter) und dann weiter in die Endstufe. An der Endstufe hängen dann die beiden SUBs.
Stimmt das so? Will nur mal ne Vorstellung haben wie das dann alles aufgebaut sein wird.

Danke,

Gruß KaiserBimbo
-Euml-
Inventar
#32 erstellt: 26. Dez 2008, 18:35
kannst auch den normalen Cinchausgang nehmen die The T.Racks trennt das sowieso

wobei ich leichte bedenken habe das die Endstufe mit der Induktion der beiden zurecht kommt
A-Abraxas
Inventar
#33 erstellt: 26. Dez 2008, 18:56

-omega- schrieb:
...wobei ich leichte bedenken habe das die Endstufe mit der Induktion der beiden zurecht kommt

was meinst Du damit ?

Ein (wie hier) aktiv getrenntes Chassis hat eine viel geringere Induktion als ein kompletter Lautsprecher mit Frequenzweiche - und die T-Amps sind doch in der Lage, "sowas" ohne Probleme zu betreiben.

Viele Grüße
-Euml-
Inventar
#34 erstellt: 26. Dez 2008, 19:19
naja habe allerding schon paar mal gelesen das die T.AMPs bei solchen hubgewalltigen Chassis so ihre problemchen bekommmen welche sich darin auswirken das das Chassi selbst bei geringer Leistung übermäßig mitschwingt woran das liegen kann ist mir selbst nicht klar aber wie gesagt wurde das schon in anderen Foren Diskotiert ...
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 31. Dez 2008, 16:42
Macht es also hier Sinn eine andere Endstufe zu wählen oder ist das ein Phänomen welches auftreten kann, aber nicht auftreten muss, und man es erst mal ausprobieren sollte?
Yavem
Inventar
#36 erstellt: 31. Dez 2008, 16:48
T.Amp geht dafür in Ordnung (auch für langhubige Chassis, -omega- ), teurer ist immer besser - sollte klar sein .

Die T.Amp hat das Chassis nicht so gut unter "Kontrolle" (Dämpfungsfaktor) wie ein 1000 Euro Amp . Aber wer was Anderes erwartet hat auch nicht mehr alle Sinne beisammen .

Grüße - Yavem
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 31. Dez 2008, 18:18
Gut, dann bleib ich bei der Auswahl und werd dann mal anfangen das ganze in die Tat umzusetzen.
Sobald ich ein Modell des Gehäuse habe, werd ich das hier posten.

Gruß
KaiserBimbo
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 02. Jan 2009, 17:54
Hallo zusammen,

ich hab mal ein Modell von dem Subwoofer gemacht.

Jetzt kam mir die Frage, wo ich die BR-Öffnung am besten anbringe.
Ich habe mir mal die 250 cm² pro Gehäuse als Anhaltspunkt genommen und darüber die Länge berechnet und komm dann auf 62,1 cm und mit gerundeten Werten wäre das dann eine Öffnung von 7,5 cm x 35 cm = 262,5 cm².

Da diese Öffnung auch zur Versteifung des Gehäuses beitragen sollte gibt es mehrere Möglichkeiten.

Ich hab mal zwei aufgezeichnet.



Die rote und die grüne. Ich weiß jetzt nicht in wie fern die Position der Öffnung Einfluss auf den Klang hat.
Die rote Variante bringt auf jeden Fall eine höhere Versteifung des Gehäuses.

Eckmaße: 115 cm breit, rechts 92,5 cm, links 57,5 cm,
Höhe 40 cm und 25mm MDF Platten als Baumaterial.

Danke für eure Ideen,

Gruß KaiserBimbo
A-Abraxas
Inventar
#39 erstellt: 02. Jan 2009, 18:21
Hallo,
die "grüne Version" spart ein Brett und dabei kann der grün eingezeichnete Teiler etwas kürzer ausfallen (weil die Gehäusewand den Port noch verlängert).
Dabei könnte der Sonic 15 dann auch in die schräg gestellte Schallwand eingesetzt werden, was nach meinem Empfinden optisch ansprechender ist.

Der Kanal könnte auch links an der Seite eingebaut und hinten an der Rückwand "geknickt" werden .

Einen Grund für die "rote Version" sehe ich nicht.

Viele Grüße
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 02. Jan 2009, 18:37
Macht Sinn.

Gibt es einen Faktor für die Verkürzung des Teilers, oder kürzt man "einfach" bisschen.
Den Sonic hab ich zum Hörerraum ausgerichtet in dem Gehäuse angebracht. Wegen der Symmetrie zu dem zweiten baugleichen Sub, hätte ich vermutet das dies von Vorteil ist. Wenn es natürlich egal ist, ist es durchaus eleganter den SONIC 15 auf der Schrägen Wand zu befestigen.





Macht es Sinn zwei Kanäle anzubringen, also Sonic-15 auf die Schräge und je einen links und rechts?

Danke schön,

Gruß KaiserBimbo


edit: habe den Titel des Threads angepasst


[Beitrag von KaiserBimbo am 02. Jan 2009, 22:28 bearbeitet]
Pechi
Stammgast
#41 erstellt: 11. Jan 2009, 17:55
Und hast du das Zeug schon bestellt?

mfg

PS: Wenn du die Woofer und die Endstufe hast will ich Bilder sehn!
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 11. Jan 2009, 19:12
War ne Woche unterwegs.

Aber das Zeug ist bestellt. Die Chassis sind da. Der Postbote hat sich mal wieder gefreut.

Bilder werd ich machen *g*.

Gruß KaiserBimbo
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 20. Jan 2009, 13:34
Hallo zusammen,

ich melde mich mal wieder.

Mittlerweile sind alle Komponenten geliefert und sehen schonmal gut aus.

Es gab eine Änderung im ganzen Konzept und das war die Bauform der Subwoofer. Ich hab mir den Sonic-15 mal in Action angeguckt, sehr fein *g*.
Jetzt hab ich mich entschieden die Boxen hinter die Leinwand zu stellen. Chassis arbeitet paralell zur Leinwand.
Daher können die Boxen auch viel einfacher aussehen.
Einfache Quader.
Ich hab da einen Quader von 115x45x65 ausgelegt und berechnet. Der BR Kanal hat die Öffnung unten heraus an der Rückwand.
Jetzt stellt sich die Frage ob der SONIC-15 mittig auf der Schallwand oder eher oben/unten angebracht werden sollte.

Geklebt ist noch nichts, aber das Holz ist beim Zuschnitt und ich warte nur noch auf die Meldung.

Bei dem Konzept komm ich dann auf ein effektives Volumen von 260 l, was genau der Berechnung für den Sonic-15 entspricht.

Danke für eure Tips.

Gruß KaiserBimbo
deckwise
Stammgast
#44 erstellt: 20. Jan 2009, 15:41
Ich habe beim "Überfliegen" deiner Beiträge nicht gelesen, wieviel Abstand zwischen deiner Leinwand und der dahinterliegendern Zimmerwand ist.

Daher nur als Hinweis:
Wenn deine Subs nahe an der hinteren Zimmerwand stehen sollen, wäre der BR-Kanal vielleicht auf der Vorderseite der Box besser platziert.
Stehen deine Subs zu dicht hinter der Leinwand, "flattert" evtl. die Leinwand (bei zwei ausgewachsenen 15Zöllern).
Lars_der_1.
Stammgast
#45 erstellt: 20. Jan 2009, 19:41
am besten ist es immer den bass weit weg vom br-kanal einzubauen, da man damit die tiefste/bessere (oder wie auch immer man das andrücken soll) abstimmung hin bekommt. also bass oben kanal unten oder ähnlich.
mit der position des br wie du es beschrieben hast bin ich mir jetzt auch unsicher ob das gut funktioniert. bitte erkläre das noch mal genauer.
ein kanal sollte >10 cm abstand zur wand haben.
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 20. Jan 2009, 20:49
Hallo,

hab mal eine kurze Skizze angehängt. Diese stellt einen Schnitt durch den Woofer da.



Vorne Rot die Chassis, die ich jetzt einfach mal unten eingezeichnet habe.

An der Rückwand läuft der der BR Kanal. Die Öffnung von diesem ist dann 8,4cm * 40,6 cm groß und ergibt dann eine Fläche von 341 cm². Diese hat sich aus der Membranfläche ergeben. Die Länge hab ich simuliert. Diese wäre ca so lang wie die Box. Jetzt hab ich da aber oben noch mal einen Spalt von 8,4 cm vorgesehen, der entspricht den unteren. Durch die Ecke sollte die Länge ausgeglichen sein.

Nochmal die Eckmaße: 115 hoch, 65 breit und 45 tief.

Ich hoffe mal das war so verständlich und die ganze Idee macht so Sinn *g*.

Dankeschön,

Gruß KaiserBimbo
Lars_der_1.
Stammgast
#47 erstellt: 20. Jan 2009, 21:09
die frage ist jetzt nur wo endet/mündet der kanal? unten? wieviel platz ist zur nächsten wand/boden?
-Euml-
Inventar
#48 erstellt: 20. Jan 2009, 21:13
mach dan Kanal nach Oben so wird dieser nicht Künstlich verlänger durch den Fusboden und die Abstimmung ist genauer

das Chassi ist Optimal bei 1/3 der gesamtinnelänge/breite montiert, so hast du schon einige Resonanzen weniger noch besser währe es das gehäuse Asymetrisch zu bauen


[Beitrag von -Euml- am 20. Jan 2009, 23:47 bearbeitet]
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 20. Jan 2009, 23:39
ok, also kanal nach oben.

Chassis im unterem Driitel oder im oberen Drittel?

Der Abstand nach unten wäre variabel.

Gruß KaiserBimbo
-Euml-
Inventar
#50 erstellt: 20. Jan 2009, 23:49
unten Oben egal ... PS. seitlich als rechts und Links 1/3 ist auch gut
KaiserBimbo
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 21. Jan 2009, 11:28
Danke. Seitlich wird schwierig. Hab ja nur 40 cm zur verfügung und die Chassis hat 38,8 (so ungefähr *g*).

Macht es Sinn die Verstrebungen asymmetrisch im Gehäuse anzuordnen? Müsste ja für die Resonanz des Gehäuses von Vorteil sein.

Ich fasse dann noch mal zusammen:

- BR Kanal wie von mir vorgeschlagen, nur Öffnung nach oben
- Chassis auf 1/3 der Höhe anbringen


Dann warte ich jetzt mal auf den Zuschnitt und dann wird geleimt.


Gruß KaiserBimbo
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dllwurst am 24.02.2009  –  Letzte Antwort am 30.08.2018  –  41 Beiträge
Tiefbass mit 2x Carpower Sonic 15 -> Chassis sind da :)
Tiefendruck am 26.08.2009  –  Letzte Antwort am 06.11.2009  –  113 Beiträge
Sonic-15 oder SPH-380TC
ile_trh am 01.10.2009  –  Letzte Antwort am 12.11.2009  –  167 Beiträge
Subwoofer mit Carpower Sonic-15
Pelzwurst am 12.02.2009  –  Letzte Antwort am 13.02.2009  –  15 Beiträge
Carpower Sonic-15 in CB = Testaufbau abgeschlossen =
polochen am 15.01.2008  –  Letzte Antwort am 15.02.2009  –  21 Beiträge
Kinosub mit 2x Sonic 15MK2
JustTryIt am 22.02.2012  –  Letzte Antwort am 05.03.2012  –  4 Beiträge
Subwoofer >=46cm, bis 300L
Säcklein am 31.07.2005  –  Letzte Antwort am 01.08.2005  –  13 Beiträge
20 Hz Tiefbass mit 2x Carpower Sonic 10
Tiefendruck am 14.02.2010  –  Letzte Antwort am 17.02.2010  –  10 Beiträge
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