Bauplan/Simulation für das Ausnahmechassi Sonic-15 verfügbar ?

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deune
Neuling

#1 erstellt: 18. Dez 2008, 17:45

Hallo Zusammen,

habe mir vor ein paar Tagen das Monacor Chassi Sonic-15 geschossen. Nun möchte ich daraus einen Subwoofer bauen und mir fehlt ein passender Bauplan - vielleicht hat einer von Euch einen passenden. Falls nicht, würde ich mich auch riesig über eine Simulation für eine geschlossene Box und eine Baßreflexbox hinsichtlich optimalem Innenvolumen.

Da es sich hierbei um ein Chassi mit besonderen Leistungsdaten handelt
möchte ich auch ein abgestimmtes / passendes Gehäuse dazu bauen.

Die Parameter sind:
Technische Daten Lautsprecherchassis
Impedanz (Z)2x2Ω
Resonanzfrequenz (fs)25Hz
Max. Frequenzbereichf3-300Hz
Maximale Belastbarkeit2x800WMAX
Nennbelastbarkeit (P)2x400WRMS
Mittl. Schalldruck (1W/1m)88dB
Nachgiebigkeit (Cms)0,13mm/N
Bewegte Masse (Mms)310g
Mechanische Güte (Qms)10,86
Elektrische Güte (Qes)0,52
Gesamtgüte (Qts)0,50
Äquivalentvolumen (Vas)126 l
Gleichstromwiderst. (Re)2x1,9Ω/1x3,8Ω
Kraftfaktor (BxL)19Tm
Schwingspulenind. (Le)2x0,7mH/1x2,8mH
Schwingspulendurchm.Ø 75mm
SchwingspulenträgerKapton
Lineare Auslenkung (XMAX)± 25mm
Eff. Membranfläche (Sd)830cm2
Magnetgewicht180oz.
Gewicht15,6kg

Viele liebe Grüße aus der Eifel

Holger

-Euml-
Inventar

#2 erstellt: 18. Dez 2008, 21:34

Hallo da ich den Sonic selbst seid einiger Zeit im Auge habe habe ich auch schon ein paar mal Simuliert das Problem ist bei dem Chassi das es viel Platz braucht

mein Bauplahn ist auch noch nicht ganz fertig
also 54,5cm Breit 54,5cm Hoch 80cm Tief
alle 20cm eine Ringversteifung
welche mit zwei Seitenstreben auf Boden/Decke und den Seiten verklerbt wird
Front und Rückwand Doppelt und mit Streben Verbunden, die mit dem Ringversteifungen ebenfals Quer durchs Gehäuse verbunden wirden
und dazu zwei BASSREFLEXSYSTEM JET SET 100 die habe genau die richtige Länge(muss aber nicht sein)

wird zwar Stabiel aber schwierig zu bauen, kannst auch ne einfachere Version bauen oder ich mache dir das am Wochenende fertig ... ich hoffe ich bekomme die Skitze odenlich hin damit du das siehst wie die zusammen gehören währe das sogar ne richtige Gehäusematrix

mich würde dann ein ausgibiger Test und ne gute schilderung sehr Interresien da ich ger ein paaar davon hätte muss allerding noch Sparen da die Kosten für dieses Projeckt dich sehr hoch sind

deune
Neuling

#3 erstellt: 18. Dez 2008, 21:49

Hallo Omega,

ist ja doch schon ganz schön riesig; hast Du Deine 200Liter BR - Box simuliert?
Ich habe die leise Hoffnung eine Lösung unter 100 Liter als geschlossene Box zu finden. Evtl. mit den Innenmaßen 50 x 50 x 45cm aber ich habe keine Ahnung ob das irgendwie funktioniert.

Holger

-Euml-
Inventar

#4 erstellt: 18. Dez 2008, 22:59

also CB würde gerade so gehen aber weniger als 100 Liter sollte der Netto nicht bekommen
hir mal 100Liter CB

bei Bassrefex brauchst du mindestens 180 Liter Netto

deune
Neuling

#5 erstellt: 19. Dez 2008, 00:48

jauh, da muss ich Dur wohl Recht geben, da unten, wo ich den Sub brauche, zwischen 30Hz und 80Hz, ist da nicht mehr viel. Auch wenn ich Deine Geduld überstrapaziere - wie sieht der Graph denn bei Deiner Box aus 180Liter BR?

Grüße
Holger

markusred
Inventar

#6 erstellt: 19. Dez 2008, 11:51

Hi Holger,

das Chassis müsste aufgrund seiner hohen Einbaugüte, niedriger Fs und hohem Xlin auch prima in einer Transmissionline funzen. Ich würds mal versuchen mit ner gefalteten Line auf 1/4 der gewünschten Grenzfrequenz. Ohne besonders raffinierte Kontur, wenn die Box klein bleiben soll einfach Membranfläche = Linequerschnitt und konisch verlaufend (weil simpel zu bauen). Das Chassis muss nicht ganz am Ende der Line eingebaut sein.

Viele kennen TMLs vom Klang gar nicht. Deren Bass wirkt subjektiv extrem tief und sehr trocken.

jogi59
Inventar

#7 erstellt: 19. Dez 2008, 17:24

deune schrieb:

Ich habe die leise Hoffnung eine Lösung unter 100 Liter als geschlossene Box zu finden. Evtl. mit den Innenmaßen 50 x 50 x 45cm aber ich habe keine Ahnung ob das irgendwie funktioniert.

Bau das Gehäuse doch einfach so.
Meiner Meinung nach ist diese Simuliererei von geschlossenen Subwoofern im Freqenzbereich von 20-40Hz in normalen Wohnzimmern ziemlich nichtssagend. Das einzige was zählt ist das Verschiebevolumen des Lautsprechers und davon hat der Sonic genügend. Dein Raum bestimmt, wieviel Bass du bei diesen Frequenzen hörst.
Wenn du Glück hast, geht dein Subwoofer linear bis weit unter 20Hz
Wenn du Pech hast, nützt dir auch der theoretisch perfekteste Subwoofer auf dieser Welt nichts

deune
Neuling

#8 erstellt: 20. Dez 2008, 20:00

Ja - denn werde ich es wohl einfach mal wagen - mehr als ein paar Bretter gehen dabei ja wirklich nicht bei darauf. Habe da ein prima Design gefunden; bei

hxxt://www.humblehomemadehifi.com, der hat den "Serious Sub" entwickelt, der hat Maße den ich so gerade bei meinem Einrichtungs-Minister durchbekomme

.
Ich möchte mich bei allen ganz herzlich für die Wortmeldungen bedanken, wenn es was geworden ist poste ich die Ergebnisse mal!

Viele liebe Weihnachstgrüße

Holger

deune
Neuling

#9 erstellt: 20. Dez 2008, 20:14

Noch eine andere Frage,

wie verhält sich denn so erfahrungsgemäß der Aufbau -
ich meine klingt eine "normaler" Sub anders wie z.B. einer
der als "Donwfire" konstruiert worden ist ??

Holger

Joker(AC)
Stammgast

#10 erstellt: 20. Dez 2008, 22:20

Anders "klingen" vermutlich nicht.....der Boden kann halt schneller angeregt werden.
Übrigens nur Mut....hab meine Trümmer (450L BR) grade erst zersägt....und CB draus gebaut. Es mangelt mir nicht grade an Bass ;-)

Gruß

-Euml-
Inventar

#11 erstellt: 20. Dez 2008, 23:22

einen "Donwfire" würde ich mir dem Sinic nicht bauen der schiebt schon so dermaßen tiefe Frequenzan das alles soch bewegt und da würde ich den nicht noch auf den Boden richten vorallen wenn man Nachbarn hat

und bau das Gehäuse ordenlich Stabiel das wird das Chassi nötig haben

manollo139
Stammgast

#12 erstellt: 16. Mrz 2009, 18:55

Ich habe das Sonic 15 für 150L mit nem Tuning für 17Hz geplant sieht eigendlcih ganz gut aus!
muss gegebenenfalls noch etwas entzerrt werden aber das sollte kein problem sein.

nur weil Eumel meinte, dass mind 180L nötig sind!

-Euml-
Inventar

#13 erstellt: 16. Mrz 2009, 21:20

immer daran denken Subwoofer kann man auch zu Tief abstimmen ...
und Elecktische eingriffe haben sehr viele Nachteile ...
also Volumen ist da die bessere variante
und das Chassi ist schon nicht gerade schlapp im Tiefbass aber 17Hz aus einem 15" ... dann hoffe ich das dein Raum nicht all zu groß ist das der Druckkammereffeck da nachhilft sonst hast du ne Luftpumpe keinen Subwoofer

[Beitrag von -Euml- am 17. Mrz 2009, 18:54 bearbeitet]

manollo139
Stammgast

#14 erstellt: 17. Mrz 2009, 01:12

:-D

Ich hab ihn nur Simuliert und befinde mich noch in der Planung!

-Euml-
Inventar

#15 erstellt: 17. Mrz 2009, 19:03

naja dann weist du ja jetzt was an deiner Simu nicht passt und kannst es jetzt noch nachbessern ...

bei Sonic 15 solltest du echt nicht mit Volumen sparen ... und bei einer 17Hz abstimmung würde ich nix unter 300Liter nehmen dann stimme den lieber anderst ab wenn du weniger Volumen hast ...
und mal nebenbei das Teil macht gute 60mm Hub da reiche keine zwei 10er Rohre da solltest du schon eine Portfläche von minimum 200cm² haben, dann viel spaß beim versuchen den Port unterzubekommen

manollo139
Stammgast

#16 erstellt: 17. Mrz 2009, 22:42

Über den Plan mach ich mir noch Keine gedanken!
Naja ich werd das Planen mal weiter beim Poison im Forum mahcen!

-Euml-
Inventar

#17 erstellt: 17. Mrz 2009, 23:04

da wird das selbe rauskommen

Tripple_G
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 31. Mrz 2009, 11:56

60L CB sind klanglich gut,
100BR sind druckvoller, wenn auch nicht ganz so präziese. (34Hz sind toll. Kann je nach Auto varirieren)

Port ist bei mir ein 100er Rohr (Keine hörbaren Stömungsgeräsuche bei X-Max, auch wenns dann schon gut bläst)

Wenn man mehr Portfläche haeb will könnte man ja 2 oder 3 100er Rohreverbauen. Die müsssen dann halt entsprechend länger sein. Oder den Port aus Holz selber bauen.

Hab das beides so selber laufen. Erst CB jetzt BR.
Eine Endstufe mit guter Kontrolle ist Pflicht(!)
zB. ETON PA2802

EDIT: Ach ihr wollt das im Heimkino verbauen.
Müsste trozdem weitestgehend stimmen was ich gesagt hab.
Monacor gibt auch keine größeren Gehäuse als 100L BR an. CB sollen sogar schon 40L möglich sein.

[Beitrag von Tripple_G am 31. Mrz 2009, 12:00 bearbeitet]

-Euml-
Inventar

#19 erstellt: 31. Mrz 2009, 12:31

100 Liter für Zuhause mit einer 34Hz abstimmung währen fölliger schrott ...
klar Monacor gibt 100 Liter an aber die gehen von Auto aus nicht von einem HK

100Liter sind einfach viel zu klein für den Sonic-15

daniel023
Inventar

#20 erstellt: 31. Mrz 2009, 12:58

ich versteh den ganzen sinn hinter der diskussion irgendwie nich ...

da kauf ich mir ein MORDSTRUM chassis, das eigentlich die reinste materialschlacht darstellt, einen gigantischen xmax hat... und und und .... eben ein chassis für den typischen 'maximaldenker':D

... und dann wollt ihr dort und dort nen liter 'sparen' ??? wie gehts euch? sorry aber kauft euch doch ein chassis, das in einem kleinen BR auch laut und tief kann, ES GIBT DOCH GENÜGEND oder!?!?

wenn aber der maximaldenker durchschlägt, und sich so ein chassis kauft (bin ich voll dafür übrigens^^), dann bleibt doch bitte auch der philosophie treu, und spendiert ihm ein ORDENTLICH dimensioniertes gehäuse ...

just my 2 cents
grüße

-Euml-
Inventar

#21 erstellt: 31. Mrz 2009, 13:06

wenn aber der maximaldenker durchschlägt, und sich so ein chassis kauft (bin ich voll dafür übrigens^^), dann bleibt doch bitte auch der philosophie treu, und spendiert ihm ein ORDENTLICH dimensioniertes gehäuse ...

dem ist nicht hinzuzufügen und ich kann mich nur anschließen

lieber ein ordenlichen Subwoofer mit passenden Gehäuse als zwei kleinere die dann Elecktisch einen geradegeklopten F-Gang bekommen

Tripple_G
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 31. Mrz 2009, 14:52

Ich bin ja auch von Auto ausgegagen. Falls ich gemeint sein sollte.

Warum man zur zu Hause so am Platz sparen will kapier ich auch nicht. Gerade da hat man doch 1000 Möglichkeiten!

-Euml-
Inventar

#23 erstellt: 31. Mrz 2009, 16:03

was generrell gemaint da das schon mehrfach zu Worte kahm ...

Warum man zur zu Hause so am Platz sparen will kapier ich auch nicht. Gerade da hat man doch 1000 Möglichkeiten!

ja du hast halt mehr Platz aber auch mehr Akustische probleme bzw. sind die schwerer zu lösen, also dein Raum wird dir schon dein klangbild versauen wenn du den Sub nicht richtig platzierst da ist es im Auto leichter