Subwoofer aus Magnat MIG Ribbon 7 Baschassi (mc-203) bauen

Also wenn Du im Netz keine TSP auftreiben kannst, bleibt Dir leider nur, diese selbst zu messen.

Dazu braucht es nicht viel: einen PC mit Soundkarte, das Programm LIMP und etwas Kleinkram (Widerstand, Klinkenstecker, bissl Kabel sowie ein Stück Knetgummi und eine Küchenwaage um das Knetgummi abzuwiegen).

Dann kannst Du die TSP der beiden Chassis recht genau bestimmen.

Wenn Du das gemacht hast kannst Du Dich mit den gemessenen TSP wieder melden, dann helfen wir Dir beim Berechnen eines Gehäuses.


Grüße,

Justaf

Hallo Justaf,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Den Weg mit der Selbstbestimmung der T&S Parameter, habe ich mir als Plan B aufgehoben, wenn gar nichts anderes geht. Meine Hoffnung ruhte auf Gleichgesinnten.

Ein offenes Gehäuse habe ich mir sowieso schon aus dem Kopf geschlagen. Ist evtl. eine geschlossenen Variante mit ca. 70 l ohne Risiko machbar? Die LS steckten vorher in ca. 63 l Volumen mit zwei Bassreflexöffnungen.
Wenn nicht, werde ich die Weihnachtsfeiertage nutzen und mal auf den Pfanden von Herrn Thiele wandern...

Grüße

Jürgen

Ohne Risiko? Nein.

Aber Du könntest dann natürlich das Volumen sukzessive verkleinern, z.B. durch einlegen von sandgefüllten Tetrapacks o.Ä., bis es passt.
Ohne Messtechnik wird es aber auch hier schwierig, Du müsstest dann halt mit den Ohren arbeiten.

du könntest ja das ursprungsvolumen beibehalten, ebenso die BR-Rohre und 2 flach-sub's für unter's sofa konstruieren - denn lange nutzt man solche unberechneten testkonstrukte eh selten, oder? unterm sofa stören sie wenigstens in einem monat nicht *g*
lg

Hallo Daniel,

die Sofalösung funktioniert leider nicht. Allein die Höhe der Chassi sind ein k.o. Kriterium. Hinter dem Sofa geht auch nicht. Mein Wohnzimmer hat Platz genug, dass ich mein recht großes Sofa frei in den Raum aufstellen konnte. Da würde man dann auch die "Provisorien" entdecken.
Die urspürnglichen Maße der Lautsprecher habe ich. Leider habe ich vor der Entsorgung nicht die BR-Länge aufgeschrieben. Durchmesser habe ich auch nur ca.
Da wären wir wieder bei Plan B: TSP's selber bestimmen und gleich vernünftiges bauen. Ich bin sowieso kein Freund von Bastellösungen. Der fertige Sub sollte entweder ein Schleiflackfinish, oder eine Haut aus hochglanzpolierten Granitplatten, bekommen. Spießig? Egal...

Bin aber auch sehr dankbar für weitere Ideen.

Erwartungsvoll

Jürgen

Wow, Du hast ja große Pläne...

Ganz ehrlich, ich würde an Deiner Stelle mal drüber nachdenken ob nicht ein richtiger Sub (d.h. ein Neubau mit einem "richtigen" bzw. neuen Chassis) dann doch die bessere Lösung wäre.

Denn wenn ich lese, Du willst ein Gehäuse mit Schleiflack bzw. Granit"furnier" bauen, dann sollten da auch die "inneren Werte" stimmen.

In ein so edles Gehäuse würd ich keine halbgare Lösung mit quasi unbekannten Chassis einbauen.

Trotzdem find ich's gut, dass Du Dich der Aufgabe TSP-Messung stellen willst.

Die Entscheidung liegt bei Dir, falls Du Dich für Neubau entscheidest stellt sich die Frage wie hoch das Budget liegt.


Grüße,

Justaf

woher bekommt man LIMP ? welches Gehäuse braucht man dafür und woher bekommt man die Knete?

guten tag,

hier bekommt man das komplette arta-paket, welches das programm limp beinhaltet: http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/index.htm

http://www.uibel.net/ hier findest du noch jede menge tipps rund um arta und eine liste für die bauteile der messbox, mit der du dann ganz einfach elektrische und akustische messungen durchführen kannst!

beim messen der tsp wird entweder ein definiertes geschlossenes volumen verwendet, dessen rauminhalt relativ egal ist, solange er sich in realistischen größenordnungen bewegt, oder es wird mit knete - also mit zusatzmasse gemessen.

grüße stefan

Hallo Stefan,

wie fällt denn der Vergleich zwischen "Limb" und "Audio-Tester" (http://www.audiotester.de/) aus. Primäres Ziel, ist die Bestimmung der TSP's. Erst später interressiert mich das Gesamtergebnis. Wichtiger Punkt ist auch noch: welches der Programme läuft unter Win XP, welches unter Vista?

Grüße

Jürgen

guten tag jürgen,

ich kenne audiotester bisher nicht und mit vista habe ich auch noch keinerlei erfahrungen, ich bleibe meinem XP treu.
ich kann dir nur sagen, dass das arta-paket unter XP problemlos läuft. das paket ist kostenlos, was mich damals zum probieren anregte. du bekommst mitlerweile genug hilfe und infos rund um die programme und deren anwendung, die auf den ersten moment etwas gewöhnungsbedürftig erscheint.
ein weiterer pluspunkt ist die messbox - kein kabelsalat mehr.

grüße stefan

Für alle die es interessiert: ich habe eine Anfrage an Magnat gestellt, ob man mir die Daten der Chassi zur Verfügung stellen kann.

Die nicht überraschende, aber doch ernüchternde Antwort lautet wie folgt:

es tut uns leid Ihnen mitteilen zu müssen, daß wir generell keine technischen Details von Einzelkomponenten unserer Produkte weitergeben können. Die technischen Daten, die wir in Form von Produktionsunterlagen archivieren, würden Ihnen auch nicht viel nützen, da sie nicht die im Selbstbaubereich üblichen Daten (z.B. Thiele-Small Parameter) beinhalten.

Generell raten wir davon ab, unsere Produkte zu modifizieren (Austausch von Chassis, Änderungen von Frequenzweichen), da ohne entsprechende Messgeräte (Schalldruck-, Impedanz-, THD-Messungen, um nur die wichtigsten zu nennen) diese Modifikationen in der Regel zur Verschlechterung der Wiedergabequalität führen. Außerdem können Verstärker Schaden nehmen, da durch derartige Veränderungen oft die zulässige Minimalimpedanz des Lautsprechers unterschritten wird.

Grüße an Alle

Jürgen

Hallo George33,
Ich würd' mich sehr über Deine HTs mhtl-24 freuen. Hab' selbst die MIG 05.
Was hättest denn Du gerne dafür?

Liebe Grüsse
Dominik

Hallo Leute,

zunächst einmal ein Dank an alle, die sich bislang an der Diskussion beteiligt haben.

Nun endlich bin ich dazu gekommen und habe die T&S Parameter der Magnat bestimmt. Die zwei Lautsprecher haben aber recht differierende Werte. Am besten, ich stelle die Werte mal ein:

Lautsprecher 1:

fs 33,8 Hz Resonanzfrequenz
Zmax 43,9 Ohm Impedanz bei Resonanzfrequenz
Rdc 6,9 Ohm Gleichstromwiderstand
Qms 2,54 mechanischer Q-Faktor
Qel 0,47 elektrischer Q-Faktor
Qts 0,40 Gesamt Q-Faktor
Mms 18,8 g Zusatzmasse (vorgegeben)
Vb 60,0 dm² Volumen Prüfgehäuse (vorgebenen)
Mmd -18,83 g bewegte Membranmasse
Cms -1,18 mm/N Nachgiebigkeit Membraneinspannung
Vas -164,93 äquivalentes Luftnachgiebigkeitsvolumen

Lautsprecher 2:

fs 28,1 Hz Resonanzfrequenz
Zmax 49,9 Ohm Impedanz bei Resonanzfrequenz
Rdc 7,2 Ohm Gleichstromwiderstand
Qms 1,38 mechanischer Q-Faktor
Qel 0,23 elektrischer Q-Faktor
Qts 0,20 Gesamt Q-Faktor
Mms 18,8 g Zusatzmasse (vorgegeben)
Vb 60,0 dm² Volumen Prüfgehäuse (vorgebenen)
Mmd -18,80 g bewegte Membranmasse
Cms -1,71 mm/N Nachgiebigkeit Membraneinspannung
Vas -239,12 äquivalentes Luftnachgiebigkeitsvolumen
Vas über die Nachgiebigkeit der Membraneinspannung ermittelt

bei jedem LS für sich lassen sich die Messwerte gut wiederholen (Streuung<10%). Nur die Güte der beiden Chassi weichen eklatant von einander ab. Was nun?

Danke schon mal für Eure Beiträge.

Grüße Jürgen

So Leute,
jetzt würde ich den Treat ganz gerne wieder aus der Versenkung heben.

Habe zum einen ein Mivoc Aktivmodul erworben, zum anderen keine Lust mehr auf Tiefbassfehlende DVD-Erlebnisse.

...also, wer kann helfen bei der Gehäuseberechnung der oben stehenden Magnat-Chassi? Das Projekt könntet Ihr dann auch bebildert verfolgen.

Vielen Dank schon mal

Grüße

Jürgen