Sub22 -> aus Heco Phalanx 12A + Alcone 12

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Doenersoldat
Stammgast
#1 erstellt: 07. Okt 2008, 11:56
Hei liebe Community,

ich habe mir jetzt in den Kopf gesetzt etwas neues aus meinem alten Heco Phalanx 12A zu bauen. Mein Kumpel hat erst letzte Woche seinen Sub12 fertiggestellt und ja er hoert sich nach meiner Meinung recht "nett" an.

Der Grund zum umbau, ist bei mir dass der Phalanx sehr aufstellkritisch ist und er bei mir nicht wirklich sauber aufspielt.

So nun ist meine Überlegung mir einfach noch ein 2tes Alcone Chassie und dann mit der Detonation 300 und der Anleitung von Lautpsrechershop.de ein Subwoofergehäuse zu bauen das so um die 120 Liter Volumen misst.

Der Sub soll primär fuer meine Fronts als untere Unterstützung dienen. (Musik 80% / Filme 20%)

Jetzt zu meinen Fragen:

1. Wie viel Ohm hat der Lautsprecher, der standardmäßig im Heco verbaut ist? (4 / 8 Ohm / unterschiedlich?) bzw. wenn ich das Chassie herausschraube, steht das iwo auf dem Magneten?

2. Bin ich an die Form wie das Gehäuse aufgebaut ist gebunden, oder reicht es wenn ich ein Gehäuse baue, dass das selbe Volumen hat und die BR-Rohre und Chassis in die selben richtungen zeigen wie auf dem Konzept.

3. Da mein Kumpel ja seinen Heco auch "zerlegt" hat und ich dieses ihm mit passivmembrane fuer ein paar günstige Teuros abkaufen koennte, ist nun die frage ob 2 Hecos nicht doch vllt den Sub22 überlegen währen.

PS: Ich werde heute abend mal meine Zeichnung hochladen, wie ich gedenke ihn mir zu bauen. Dann bitte auch ein paar Meinung dazu ablassen
Roderik81
Inventar
#2 erstellt: 07. Okt 2008, 16:18

Doenersoldat schrieb:

Der Grund zum umbau, ist bei mir dass der Phalanx sehr aufstellkritisch ist und er bei mir nicht wirklich sauber aufspielt.


Was heißt Aufstellungskritisch: Dröhnt es, hast du Basslöcher oder passt der übergang zu den Front´s nicht (lässt sich der Sub orten)?


Doenersoldat schrieb:
So nun ist meine Überlegung mir einfach noch ein 2tes Alcone Chassie und dann mit der Detonation 300 und der Anleitung von Lautpsrechershop.de ein Subwoofergehäuse zu bauen das so um die 120 Liter Volumen misst.


Soll das heißen das du 2 unterschiedliche chassis und 2 unterschiedliche submodule kombinieren willst? Das wird komplex, da kann dir keiner was zu vorhersagen - wenn dann am besen gleich den kompletten sub22 bauen!



Doenersoldat schrieb:
1. Wie viel Ohm hat der Lautsprecher, der standardmäßig im Heco verbaut ist? (4 / 8 Ohm / unterschiedlich?) bzw. wenn ich das Chassie herausschraube, steht das iwo auf dem Magneten?


Aufschrauben, wenn´s nicht draufsteht musst du Messen oder jemanden finden der das kann. Bei der Gelegenheit könnte man dann gleich die TSP ermitteln, mit deren hilfe man ein auf deine Bedürfnisse abgestimmtes Gehäuse berechnen kann.


Doenersoldat schrieb:
2. Bin ich an die Form wie das Gehäuse aufgebaut ist gebunden, oder reicht es wenn ich ein Gehäuse baue, dass das selbe Volumen hat und die BR-Rohre und Chassis in die selben richtungen zeigen wie auf dem Konzept.


Bei der Form bist du bei Bässen relativ frei, nur schön stabil sollte es sein!


Doenersoldat schrieb:
3. Da mein Kumpel ja seinen Heco auch "zerlegt" hat und ich dieses ihm mit passivmembrane fuer ein paar günstige Teuros abkaufen koennte, ist nun die frage ob 2 Hecos nicht doch vllt den Sub22 überlegen währen.


Ich vermute das dein Problem eher mit Raum und Abstimmung zusammenhängt. Wenn es dir also gelingt die TSP der Heco-Membranen zu ermitteln (und ob deren Aktivmodul eine Bass-Boost hat) könnte man dazu mehr sagen!

Die Alcone-Membranen werden aber voraussichtlich Qualitativ ne ecke besser sein.
Doenersoldat
Stammgast
#3 erstellt: 07. Okt 2008, 18:24
Hei Roderik81

1.

Manche Frequenzen hoere ich garnich, manche droehnen nur noch und nich wirklich schoen. Zur aufstellung: ich hatte ihn schon an bestimmten stellen im Raum stehen, gedreht usw. keine aufstellung hat mir wirklich gefallen...

2.

Der Heco Phalanx 12A, welchen ich hier stehen hab, besitzt ein aktives und ein passives chassie das aktive chassie ist das selbe welches ich nocheinmal bestellen wuerde, nur gibt es dieses chassie in 4 und 8 ohm bauweise, darum wollte ich wissen ob es jemand weiss, aber so muss ich wohl oder uebel messen ;-)

3. Die eigenschaften des woofers gibts alle bei strassackers lautsprechershop:

Beim 4 Ohm'er:
Nominale Impedanz: 4 Ohm
DC Widerstand: 3,18 Ohm
Schwingspuleninduktivität@ 1kHz: 1,89 mH
Fs: 28,15 Hz
Qms: 6.52
Qes: 0.24
Qts: 0.23
Sd: 346 cm²
Vas: 47,87 Liter
Mms: 112,21 g
Cms: 0.28 mm/N
Rms: 3,31 kg/s
Bl: 15,56 Tm

Beim 8 Ohm'er:
Nominale Impedanz: 8 Ohm
DC Widerstand: 6,43 Ohm
Schwingspuleninduktivität@ 1kHz: 3,84 mH
Fs: 25,7 Hz
Qms: 8,49
Qes: 0.23
Qts: 0.22
Sd: 530 cm²
Vas: 84,43 Liter
Mms: 188,34 g
Cms: 0,21 mm/N
Rms: 3,8 kg/s
Bl: 27,63 Tm

4. Da mein Kumpel eben einen baugleichen Heco Phalanx 12A hatte, und ich eben nur das gehäuse mit Passivmembrane bekommen koennte, wuerde ich einfach das gleiche Chassie, welches verbaut war (Alcone W12) nocheinmal kaufen, beide Heco's mit einer MDF Platte hinten abdichten (da wo frueher das Verstärkermodul untergebracht war) und das eine Verstärkermodul extern iwo unterbringen. Mit dem Verstärkermodul Detonation DT 300 wuerde ich dann eben beide Subs laufen lassen.

PS: Ich hab mir jetzt meine Sachen mal druchgerechnet. Und iwi ist er mir immer zu gross ;-) Ich glaube ich werde jetzt ersteinmal mir den Sub12 bauen und schauen obs mit diesem besser klingt.

PSS: So hätte er mir gefallen, aber er ist mir einfach noch zu gross:
http://img4.uploadho...af61d430fbbb0a48.jpg

die Aussemasse betragen bei 22mm starkem MDF:
74,4 x 59,4 x 44,4cm (BxHxT)


[Beitrag von Doenersoldat am 07. Okt 2008, 18:25 bearbeitet]
Roderik81
Inventar
#4 erstellt: 08. Okt 2008, 08:49
Hallo,


Doenersoldat schrieb:

1.
Manche Frequenzen hoere ich garnich, manche droehnen nur noch und nich wirklich schoen. Zur aufstellung: ich hatte ihn schon an bestimmten stellen im Raum stehen, gedreht usw. keine aufstellung hat mir wirklich gefallen...


Ich denke das sind Raumprobleme die du so oder ähnlich bei jedem (basss-reflex-)Subwoofer haben wirst.

Interressant für dich könnte sein:
- Geschlossenen subwoofer Probieren. (geht einfach nicht so tief ,klingt dadurch in Problemräumen aber manschmal einfach besser)
- 2 einzelne subwoofer an unterschidliche stellen im Raum plazieren.
- Diepol
- Passive massnahmen zur beruhigung des Raumes.
- EQ, um zumindest die Dröhnfrequenzen zu Besseitigen



Doenersoldat schrieb:

2.
Der Heco Phalanx 12A, welchen ich hier stehen hab, besitzt ein aktives und ein passives chassie das aktive chassie ist das selbe welches ich nocheinmal bestellen wuerde, nur gibt es dieses chassie in 4 und 8 ohm bauweise

3. Die eigenschaften des woofers gibts alle bei strassackers lautsprechershop:

Beim 4 Ohm'er:
DC Widerstand: 3,18 Ohm

Beim 8 Ohm'er:
DC Widerstand: 6,43 Ohm


Aha, ok, das wusste ich nicht. Eigenlich müsste sowas hintendrauf stehen, wenn Heco es nicht hat weglassen lassen
Messen kannst du das zumindest mit einem einfachen Multimeter für wenige Euro: einfach den Gleichstromwiederstand messen.

Wenn du schon dabei bist, versuch mal die Dröhnfrequenzen und die Basslöcher zu ermitteln. Einfach mit einem sinusgerator für den PC und dann höhren bei welche Frequenzen du Probleme hast.



Doenersoldat schrieb:

4. Da mein Kumpel eben einen baugleichen Heco Phalanx 12A hatte, und ich eben nur das gehäuse mit Passivmembrane bekommen koennte, wuerde ich einfach das gleiche Chassie, welches verbaut war (Alcone W12) nocheinmal kaufen, beide Heco's mit einer MDF Platte hinten abdichten (da wo frueher das Verstärkermodul untergebracht war) und das eine Verstärkermodul extern iwo unterbringen. Mit dem Verstärkermodul Detonation DT 300 wuerde ich dann eben beide Subs laufen lassen.


Das sollte dann so funktionieren. Suberer spielt der dadurch aber eher nicht. (weniger problem mit Raummoden hast du trotzdem)
MarioGramms
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Okt 2008, 06:00
Hallo,

ich habe den Phalanx selber mal besessen und erinnere mich, daß es ein 4 Ohm Treiber ist. Einfach mal in die Bedienungsanleitung des Detonation 300 reinschauen(Strassacker).Auf der Rückseite des Moduls befinden sich einige kleine Schalter. Unter anderem auch der Impedepanzschalter für den Treiber. Der steht meines Wissens auf 4 Ohm. Wäre eigentlich auch logisch. Warum sollte man hier auch die 8 Ohm Version verwenden.
Doenersoldat
Stammgast
#6 erstellt: 09. Okt 2008, 11:43

MarioGramms schrieb:
Hallo,

ich habe den Phalanx selber mal besessen und erinnere mich, daß es ein 4 Ohm Treiber ist. Einfach mal in die Bedienungsanleitung des Detonation 300 reinschauen(Strassacker).Auf der Rückseite des Moduls befinden sich einige kleine Schalter. Unter anderem auch der Impedepanzschalter für den Treiber. Der steht meines Wissens auf 4 Ohm. Wäre eigentlich auch logisch. Warum sollte man hier auch die 8 Ohm Version verwenden.


Da ich schon oefters mal die Anhebung an bestimmten Frequenzen ausprobiert habe, wusste ich von diese Einstellung ;-) Nur leider stehen die beiden letzten Pins bei mir auf 0. Diese einstellung gibts in der Detonation beschreibung nicht!

Naja egal hab mich jetzt dafuer entscheiden mir einen 2ten Heco zusammen zu schustern um dann 2 Hecos am ende durch eine Detonation 300 zu betreiben. ich hfofe das wird ein paar meiner Raumprobleme loesen

Bis dann leutz! So long Sash
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