Wie baue ich mir einen eigenen Subwoofer

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Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 28. Okt 2007, 10:42
Hallo

Ich habe jetzt von einem Bekannten einen Supwoofer von JBL bekommen
und da kam mir der gedanke mal zu versuchen einen Eigenen Supwoofer zu bauen.
Ich hätte da so meine vorstellungen.
Ich wohlte erstmal hören was ihr dazu sagt !!!
nicht das ich etwas falsch mache und dann ist ihrgend etwas kaputt

Danke im Vorraus


[Beitrag von Mulderx am 28. Okt 2007, 10:44 bearbeitet]
Pat1000
Stammgast
#2 erstellt: 28. Okt 2007, 15:53
Willkommen im Forum

ich würde dir zu Anfang etwas Lesestoff empfehlen falls du dich mit dem Thema Lautsprecherbau bisher noch nicht auseinander gesetzt hast. FAQ

MfG Pat


[Beitrag von Pat1000 am 28. Okt 2007, 15:53 bearbeitet]
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 28. Okt 2007, 16:34
doch ich habe mich damit schon etwas auseinander gesetzt ich habe ja wie gesagt nen kleinen Plan im kopf wie ich so etwas schnell und unkompliziert baue nur ich wohlte erstmal so hören was ihr mir da inbieten tätet

ach und bevor ic es vergesse es sollte wenn möglcih en Suwoofer sein mit tiefem Bass aber er sollte auch noch bei Musik nicht bloß wummern sondern auch klingen
und was darf ich unter einem Chassi verstehen???


[Beitrag von Mulderx am 28. Okt 2007, 16:42 bearbeitet]
Pat1000
Stammgast
#4 erstellt: 28. Okt 2007, 17:02
Das Chassis ist der Treiber, der JBL in diesem Fall, von dem wir auf jedem Fall die TSP brauchen um dir Weiterhelfen zu können. Wenn du die nicht hast, vielleicht die genaue Bezeichnung hinten am Magnet?

Gruß Pat
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 28. Okt 2007, 17:20
Nein ich möchte nicht den Jbl umbauen sondern einen anderen Supwoofer und auf denMagneten steht drauf

Power Bass 250
Imp .6.5 Ohm
225 Watt
B/N483400
und mehr steht da nicht drauf
Pat1000
Stammgast
#6 erstellt: 28. Okt 2007, 17:33
Hat das Chassis eine rote Membran, einen roten Korb und eine schwarze inverse Dust-Cap? Vielleicht kannst du ein Foto hochladen?


[Beitrag von Pat1000 am 28. Okt 2007, 17:34 bearbeitet]
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 28. Okt 2007, 17:52
deine beschreibung stimmt
nein wegen dem bild geht nicht
und was muss ich noch alles kaufen um nun einen Supwoofer zu bauen holz kabel und was noch
Pat1000
Stammgast
#8 erstellt: 28. Okt 2007, 18:21
Am Anfang des Subwooferbaus steht immer eine Berechnung des Gehäuse, die aber in diesem Fall wohl nicht möglich ist. Vermute das ist ein No-Name Chassis das es vor Jahren mal beim Conrad gab. Hatte ich auch mal, deswegen kam mir der Text bekannt vor. TSP gibts dafür wohl keine. Meine Empfehlung: 50L geschlossenes Gehäuse aus 19-22mm Spannplatte oder MDF mit Verstrebungen. Bleibt noch die Frage womit du den Sub betreiben willst. Nehme nicht an dass du ein Subwoofer-Aktivmodul besitzt?

PS: Und ich rate dir nochmal in die FAQs zu schauen.
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 28. Okt 2007, 18:57
ne ich habe kein Supwoofer-aktivmodul
ich hatte eigentlich vor ein paar alte Pc-Speaker
zu nehmen den Supwoofer in das gehäuse zu schrauben
denn mit den Pc-speakern verbinden und die kabel der Pc-Speaker durch dickere ersetztn so das der
Supwoofer einen Eigenen Lautstärke regler hat
ist die größe des gehäuses von bedeutung
oder hat das vom klang her nichts zu bedeuten
weil ich habe nicht so viel platz
Pat1000
Stammgast
#10 erstellt: 28. Okt 2007, 19:29
Ist das ein 2.1 PC-System, also mit Subwoofer? Wenn ja kannst du evtl. das darin eingebaute Aktivmodul benutzen. Ein günstiges aber bewährtes Aktivmodul währe z.b das Mivoc AM 80. Kostet neu 79€, sicher aber auch gebraucht zu bekommen.
Das Größe des Gehäuses ist natürlich von Bedeutung. Das Gehäuse muss auf den Treiber abgestimmt sein, was aber wie gesagt nur mit den TSP möglich ist. Da die meisten Billig-Chassis aber eine recht hohe Gesamtgüte (ein TS-Parameter zur Beurteilung der Eignung für bestimmte Gehäusetypen) haben, eignen sie sich meist gut für geschlossenen Gehäuse die recht "Fehlabstimmungs-tolerant sind".
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 28. Okt 2007, 19:45
nein aber ich habe aus einem 5.1 soundsystem noch einen Supwoofer wenn du mir sagst wie ich das Aktiv Modul aus dem Raus baue nehme ich das naja gorb geschätzt habe ich ca. 200 liter Volumen das dürfte doch wohl reichen
Ars_Vivendi
Inventar
#12 erstellt: 28. Okt 2007, 22:17
So hart es sich auch anhört: Vergiss das ganze!

Du bekommst aus dem Chassis weder tiefen Bass, noch einen sauberen Bass.

Du schreibst du hast dich schonmal mit dem Thema auseinandergesetzt. Deinen Fragen nach aber bei weitem nicht genügend.

Wenn du am Ende wirklich etwas vernünftiges haben willst, dann hol dir erstmal ordentliche Literatur oder les die FAQ wirklich mal. Wenn man dann nicht bei null anfangen muss, helfen wir dir gerne weiter. Aber für die Grundlagen solltest du schon selber sorgen.
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 28. Okt 2007, 23:05
ich sage mal so das Thema Supwoofer ist von der seite die ich hier kennenglernt habe neuland ich habe das Faq überfolgen
aber ich sage mal so wenn ich hier keine hilfe bekomme bekomme ich sie wo anders ist nicht böse gemeint nur es kann doch nicht so schwer sein so ein scheiß teil zu bauen so viele einzeleile sind das doch nicht
Ars_Vivendi
Inventar
#14 erstellt: 28. Okt 2007, 23:22
Im Prinzip ist es auch nicht schwer.

Aber ein vernünftiges Chassis sollte man sich da schon anschaffen, sonst ist die Mühe umsonst.

Mal anders gefragt: Bist du dazu bereit etwas Geld zu investieren (für ein vernünftiges Chassis) und dich in ein Simulationsprogramm einzuarbeiten? Dann brauchst du dich nicht mal so sehr mit Grundlagen beschäftigen und kannst auch etwas vom Ergebnis erwarten.

Wir hier können nichts dafür, dass es nichts auf der Welt umsonst gibt.

edit: Vom überfliegen glaube ich nicht, dass man physikalische Grundlagen mal eben so kapiert. Wenn du keine Geduld hast und von uns gleich die ultimative Lösung erwartest, die dazu weder Geld noch Hirnschmalz kostet, wird das natürlich nix.


[Beitrag von Ars_Vivendi am 28. Okt 2007, 23:24 bearbeitet]
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 28. Okt 2007, 23:32
ich hatte eigentlich nciht vor hier ihrgendwelche Programe zu investiren und das große ged will ich auch nicht ausgeben dafür also ich habe das gehäuse da muss bloß noch zusammen gebat werden ich habe verschieden boxen da eigentlich fehlt nur noch die technik kennst du so ein Simulationsprogramm das kostenlos im Internet zu downloaden ist
Ars_Vivendi
Inventar
#16 erstellt: 28. Okt 2007, 23:37
Das Geld soll ja nicht für ein Simulationsprogramm sein.

http://www.linearteam.org <-- WinISD pro runterladen.

Welche Chassis (als Boxen bezeichnet man normalerweise die Gehäuse ) stehen denn zur Wahl? Und falls da nix Rechtes dabei ist, wieviel würdest du denn maximal ausgeben können?
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 28. Okt 2007, 23:42
erstmal danke für das Program wenn du mir noch eine kleine einführen in das Program schrebist wäre das echt nett

also wenn ich richtig gemerkt habe sind Chassis ja die Boxen
ich habe hier einen Supwoofer von Pilot
den Supwoofer den ich unten schon aufgezählt habe und dann ebend noch den Großen von JBL nur dne Darf und will ich nicht umbauen
für einen Guten Chassis täte ich nicht mehr als 40€ ausgeben Wohlen und zur zeit habe ich 25€ ur verfügung

kurze Zwischenfrage kannst du mir mal verrahten wie ich die Sinuszahle einer Box/ einesSupwoofer ausrechnen kann
Ars_Vivendi
Inventar
#18 erstellt: 29. Okt 2007, 00:00
Da sind wir wieder bei den Grundlagen angelangt. Leistung ist erstmal völlig Wurscht(Ich vermute diese hast du mit "Sinuszahlen" gemeint...)!

Du kannst meist schon mit deutlich weniger als 1Watt Zimmerlautstärke erreichen. Diese Zahlen werden meist nur für Werbezwecke missbraucht. Also vergiss das mal ganz schnell mit der Leistung.

WinISD ist eigentlich ganz simpel. Du wählst "Neues Projekt" und kommst dann auf den Bildschirm, auf dem du dein Chassis aussuchst. Sollte deins nicht in der Liste sein, so musst du auf "New" klicken und die Parameter deines Chassis eingeben. Dann auf Next klicken, Treiber(=Chassis)anzahl wählen, Gehäusetyp (vented = Bassreflex, closed = Geschlossen, der Rest interessiert erstmal nicht).

Naja bei dir stoßen wir schon im ersten Schritt an die Grenzen, da du kein Chassis hast, dessen Parameter bekannt sind. Ohne Parameter kannst du aber kein Gehäuse simulieren. Hast du die Möglichkeit über ebay einen Tieftöner zu ersteigern? Das ist im Moment vielleicht die sinnvollste Möglichkeit, denn bei einem Budget von 25€ gibt es nicht viele Alternativen.

Desweiteren: Kannst du mit Messgeräten umgehen, bzw. hast du überhaupt welche oder wenigstens Zugang zu welchen?
Im Notfall kann man die Parameter nämlich selbst messen. Das ist aber nicht ganz einfach und bedarf etwas mathematischem Geschick und den Umgang mit Messgeräten eben.
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 29. Okt 2007, 00:05
hier was für eine Chassi tätest ud mir entfehlen damit ich weis nach was ich auschau halten mussgib einfahc mal paar daten durch und ich gucke was ich machen kann
für was sind die messwerte eigentlichso wichtig
ich meine wenn ich jetzt aus dem Pilotsupwoofer das Aktiv-Modul ruas baue das in das große gehäuse rein schraube und dann dort die box dran hänge reicht das nicht oder warum muss ich erst dieganzen messwerte ausrechnen
ja ich meine die Sinuszahl
Ars_Vivendi
Inventar
#20 erstellt: 29. Okt 2007, 00:22
Die "Sinuszahl" heisst Leistung!

Naja, prinzipiell kannst du auch etwas frei Schnauze bauen ohne Berücksichtigung der Parameter. Allerdings ist dann fraglich, ob das Ergebnis dich zufriedenstellt. Das schöne am Lautsprecherbau ist ja, dass immer ein Ton rauskommt. Nur ist eben der Klang dann nicht vorhersehbar.

Ich meine, wenn es dich zu sehr in den Fingern juckt, dann kannst du das ja einfach mal probieren und wenn es dir dann nicht gefällt können wir hier ja weitermachen.

Allerdings falls du das tatsächlich machst, muss ich dich zur Vorsicht aufrufen! Wenn du das Aktivmodul ausbaust und in ein anderes Gehäuse einbaust, muss unbedingt die Isolierung erhalten bleiben, denn sonst riskierst du einen lebensgefährlichen Stromschlag!

Ich geh jetzt jedenfalls mal ins Bett. Muss morgen früh raus.

Wenn du etwas besser verstehen willst, was das mit den Parametern auf sich hat, empfehle ich dir wenigstens das hier mal zu lesen. Um zu verstehen, warum diese Parameter so wichtig sind, solltest du erstmal wissen, was sie bedeuten.
Und noch was: Wie alt bist du eigentlich?
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 29. Okt 2007, 00:26
ich bin Sandro
ich bin 14 jahre alt
ja ich werde alles an dem Modul dran lassen gute nacht bis später
12345t
Stammgast
#22 erstellt: 29. Okt 2007, 00:37
Hallo erstmal.

Um das mal deutlich zu machen:
Man kann nich einfach jedes x-belibige chassi in jedes x-belibige Gehäuse bauen; da jedes chassi(also jetzt von anderen herstellern oder typen) sich anders verhält.
Die einen sind für sehr tiefen bass gebaut die anderen zum beispiel für guten klang... usw.
ich rate dir erstmal mit dem was du hast einfach mal was zu bauen.
Vieleicht sogar 2. verschiedene Gehäuse damit du siehst wie sich der klang verändert in dem du "nur" unterschiedliche gehäusetypen verwendest.

Mit freundlichen gruß,
Sven schmiedeskamp
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 29. Okt 2007, 08:40
Guten Morgen Sven

Ich wollte auch zwei nehmen um zu gucken wie sich der klang verändert

um nochmal auf das Gehäus z kommen um cie ca. 50 liter zu erreichen dürfte en 42cm*42cm*42cm reichen


[Beitrag von Mulderx am 29. Okt 2007, 09:19 bearbeitet]
Ars_Vivendi
Inventar
#24 erstellt: 29. Okt 2007, 11:12
Je nach Gehäusedicke sind das sogar deutlich mehr als 50l. Aber bei dem Chassis gibt es nicht zuviel Volumen. Rein rechnerisch sollten es sogar mehrere hundert l sein.
Falls es sich im geschlossenen Gehäuse bollerig anhört, solltest du das Gehäuse mit Dämmwolle füllen. Die bekommst im Möbelladen in Kissen für etwa 3€. Falls es immer noch nicht besser ist, mehrere Löcher mit etwa 10mm Durchmesser in die Rückwand bohren und diese mit einem Fließwiderstand z.B. Schaumstoff versehen. Die Gehäusebauform nennt sich dann Kontrollierte Undichte (kurz KU) und wurde früher oftmals auch von kommerziellen Herstellern verwendet. Ist geeignet für extrem schwache Antriebe (schwache Magneten).
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 29. Okt 2007, 21:28
danke ich werde so am Mittwoch das erste gehäuse anfangenzu baune und dann sehen wir weiter

Jetzt hätte ich nochmal ne kleine frage!
Was ist in dem Sopwoofer das Aktiv Modul?
Weil da ist ja doch einiges an Technik drin.
Oder wäre es besser wenn ich die ganze Technik raus baue???


[Beitrag von Mulderx am 30. Okt 2007, 09:41 bearbeitet]
Ars_Vivendi
Inventar
#26 erstellt: 30. Okt 2007, 14:29
Da ich den Pilotsubwoofer nicht kenne, wäre ein Bild von der "Technik" hilfreich. Welche Anschlüsse und Einstellmöglichkeiten gibt es an dem Subwoofer?

Wenn du soetwas machst, musst du immer dran denken, dass der Umgang mit Netzspannung sehr gefährlich ist. Also wirklich nur den Stecker einstecken wenn alles berührungssicher verbaut ist. Berührungssicher heisst, dass man keine spannungsführenden Teile anfassen kann. Weder ausversehen noch absichtlich! Ein Stromschlag mit Netzspannung kann schwere Verbrennungen verursachen und sogar zum Tode führen! Vielleicht solltest du dir einen Helfer suchen, der etwas Erfahrung mit solchen Sachen hat und volljährig ist.
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 30. Okt 2007, 18:24
danke für die warnung.
Ich werde den eh erst testen wenn das gehäuse zu ist.
Naja ich werde einfach mal die ganze Technik ausbauen
und in das Gehäuse bauen werde ja sehen was dann passiert
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 01. Nov 2007, 21:27
Hey leuts
kurtze frage am ende
kann mir jemand verrahten wie viel liter das gehäuse umfassen müsste wenn ich drei boxen rein bauen möchte also
2 Supwoofer aus jeweils einem 5.1 soundsystem
1 lautsprecher mit den oben schon angegeben details
also ich habe platz
H= 53cm
T= 66cm
B= 97cm das dürfte doch reichen

bitte so schnell wie möglich eine antwort damit ich weis wie viel Pressspahn ich dafür beötige

Danke im Vorraus


[Beitrag von Mulderx am 01. Nov 2007, 21:30 bearbeitet]
Ars_Vivendi
Inventar
#29 erstellt: 01. Nov 2007, 22:43
Tach auch. Niemals zwei verschiedene Tieftöner in das selbe Gehäuse bauen. Da wird der Schwächere zum Spielzeug des Stärkeren.

Ohne die Parameter kann man das benötigte Volumen sowieso nur schätzen.
Wenigstens die Größe der Lautsprecher sollte man dazu aber wissen. Das ist schonmal ein kleiner Anhaltspunkt.

Und nochmal:
Gehäuse = Box

Chassis = Treiber = Lautsprecher

Box ‡ Chassis
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 01. Nov 2007, 23:15
ja okay
und wie sieht es aus kann man auch ein Tief und ein Bandpassgehäuse in eine box bauen


[Beitrag von Mulderx am 01. Nov 2007, 23:18 bearbeitet]
Ars_Vivendi
Inventar
#31 erstellt: 01. Nov 2007, 23:28
Diese Frage versteh ich nicht...


[Beitrag von Ars_Vivendi am 01. Nov 2007, 23:29 bearbeitet]
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 01. Nov 2007, 23:33
ne sorry war ne blöde frage von mir gehe jetzt off bin müde muss morgne früh raus
ippahc
Inventar
#33 erstellt: 21. Nov 2007, 08:41

Mulderx schrieb:
ne sorry war ne blöde frage von mir gehe jetzt off bin müde muss morgne früh raus



mich würde mal interessieren ob du noch am leben bist?
da du leider von nichts ne ahnung hast,wäre es wirklich besser
wenn dein vater oder grosser bruder oder wer auch immer, dabei ist!

mfg
chappi
Mulderx
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 30. Nov 2007, 16:49
ja ich lebe noch
darf ich dir was sagen ich habe das alleine geschaft und er funktionirt wie ich es mir vorgestllt habe
ippahc
Inventar
#35 erstellt: 30. Nov 2007, 16:53
na denn
12345t
Stammgast
#36 erstellt: 30. Nov 2007, 18:59
tach erstmal.
mach mal foto´s...
mal sehn was du so genaut hast.
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