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HKM 21" XX Subwoofer Gehäuse berechnen?

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Autor
Beitrag
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 03. Okt 2007, 15:26
Guten Tag,


Ich möchte mir gerne einen HKM 21" Subwoofer kaufen und das Gehäuse berechnen.


Welches Programm nehme ich da am besten um das Gehäuse zu berechnen?


Hier das Datenblatt vom HKM XX 21"

http://www.hkm-group.de/neu/cmx/ordner/pdf/Tiefton/XX-21.pdf
StefanHuber
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 03. Okt 2007, 16:32
Also ich nehm Winlsd und komm gut damit zurecht
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Okt 2007, 17:10
Also ich komme garnicht damit klar.


Kann mir jemand das best mögliche Gehäuse (Bassreflex) im Bereich zwischen 280-350 Litern berechnen und mir Screenshots oder das Projekt schicken?


Wäre sehr nett!
timo_bau
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 03. Okt 2007, 18:20
Hallo, laut Datenblatt ein sehr interessanter Treiber.

Zwischen 170 und 190 liter gibt der Treiber in BR drei sehr unterschiedliche Abstimmungen ab.
(Aber, unter Vorbehalt, die Daten scheinen mir etwas geschönt zu sein, Tip: einen Kaufen und vermessen lassen und dann eine erneute Abstimmung fahren)

zu den Gehäuseabstimmungen
1.
BASSREFLEX BOX
Vol191.34 l
Port
Length42.07 cm
Area78.54 cm^2
Dia10.00 cm
# ports3
Res freq.24.30 Hz
Additional details:
-3dB point: 40.40 Hz


oder
2.
BASSREFLEX BOX
Vol169.28 l
Port
Length21.87 cm
Area78.54 cm^2
Dia10.00 cm
# ports3
Res freq.31.85 Hz
Additional details:
-3dB point: 36.99 Hz


oder
3.
BASSREFLEX BOX
Vol174.04 l
Port
Length37.09 cm
Area78.54 cm^2
Dia10.00 cm
# ports3
Res freq.26.63 Hz
Additional details:
-3dB point: 39.40 Hz


Tip am Rande: den Treiber würde ich nicht in BR sondern ganz bewußt in 120 Liter geschlossen verbauen mit Bassboost von 6 dB bei 40 Hz.

oder einen Bassdipol machen.

Wo bekommt man diesen Treiber und was kostet er?

Gruß Timo


[Beitrag von timo_bau am 03. Okt 2007, 18:22 bearbeitet]
Burns4k
Stammgast
#5 erstellt: 03. Okt 2007, 19:01
Schau ma bei ibäh.

Hm, wie sieht es eigentlich mit dem Abfall zu hohen Frequenzen aus? müsste man da nich auch erhöhen oder schon bei 60hz trennen ?

Und wieso kommst du mit WinISD nich klar? In nem anderen Programm musste auch die Parameter eintipen.
Aber BassCad is ne gute Alternative.



Grüsse,

Tim
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Okt 2007, 19:05
Scheint ein recht kleines Gehäuse zu sein, dass du mir empfielst...


Der Ebay verkäufer schreibt folgendes

Die Parameter sind speziell für Subwoofer optimiert für Infraschall – Subwoofer im PA-Bereich.

Der Hersteller empfiehlt Bassreflexgehäuse ab einer Größe von 250 Litern oder auch Bandpasskonstruktionen sowie den Einsatz im Horn

Für Heimkinoanwendungen im Subsonicbereich auch bis zu 400 Litern, ebenfalls Bassreflex


Den Treiber kannst du hier für 150€ kaufen:

http://cgi.ebay.de/HKM-XX-21-PA-Subwoofer-Chassis-Neuware_W0QQitemZ130158732401QQihZ003QQcategoryZ22061QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem


[Beitrag von Pommespanzer am 03. Okt 2007, 19:07 bearbeitet]
timo_bau
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 03. Okt 2007, 20:04
Ich habe den Treiber mit mehreren Simuprogrammen durchsimuliert.

die kleinsten voluminas sind im bereich 120 Liter CB. so läuft der Treiber bis an die 35 Hz, mit der oben beschriebenen Anhebnung des Basses , bassboost.
die BR-Voluminas sind im bereich 170 bis 190 Liter und so kommst du ohne Bassboost ebenfalls bis an die 35 bis vielleicht 30 Hz. Natürlich lassen sich noch zig andere Abstimmungen auch mit größeren Gehäusen finden. Allerdings sind diese dann nicht mehr transportierbar.

wenn ein Würfel mal größer als 60 mal 60 mal 60 cm ist wird es halt schwer das Teil noch zu transportieren. du musst auch bedenken dass so ein teil dann locker mal 100 kg kompletto haben kann.

Ein 21Zöller ist entweder für festeinbau gedacht oder eben für kleine Volumen mit Bassboost. Deshalb die beiden raumsparenden Tips am Ende, entweder in CB oder in OB.

Gruß Timo
timo_bau
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 03. Okt 2007, 20:09
Ach übrigends, ich habe mir das angebot im ebay angeschaut, den Verkäufer kenne ich,
und nun kann ich auch mit bestimmtheit sagen dass die werte nicht stimmen, so hart wie es jetzt klingt.

Tip: kaufen, durchmessen lassen und dann nochmals hier nachfragen.
denn zum jetzigen Zeitpunkt kann dir keiner hier eine Volumenberechnung durchführen,
alles was wir dir hier raten ist ins Blaue hinein geschätzt.

gruß timo
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 03. Okt 2007, 20:34
Ein Freund von mir hat sich den Treiber bereits schon bestellt. Wenn der gut ist dann werde ich mir diesen Treiber kaufen...


Zum Vergleich hat mein Freund einen Eminence Sigma 18", der etwa genau so teuer ist!


[Beitrag von Pommespanzer am 03. Okt 2007, 20:35 bearbeitet]
markusred
Inventar
#10 erstellt: 03. Okt 2007, 21:27
geschlossen 120 Ltr kann nicht verkehrt sein. Wenn mehr Tiefbass gewünscht wird, kann man das auf elektronische Weise (am Submodul?) ausgleichen. Der Treiber hat hierfür genug Membranfläche und linearen Hub.
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 03. Okt 2007, 22:41
Bassreflex wird jedoch empfohlen also wird das sicherlich besser geignet sein als ein geschlossenes Gehäuse!
markusred
Inventar
#12 erstellt: 04. Okt 2007, 13:09
besser...schlechter...Verkäufer empfiehlt...

Bassreflex macht (nur) Sinn, wenn Du die TSP genau kennst. Von diesem Chassis, das baugleich auch unter einer anderen Typenbezeichnung angeboten wird, werden leider unterschiedliche TSP veröffentlicht. Manchmal sind die Angaben eines TSP-Satzes nicht einmal schlüssig (probier mal den TSP-Check von Hifi-Selbstbau).

Wenn Du Pech hast, erhälst du mit nicht zutreffenden TSP ein fehlabgestimmtes Reflexgehäuse.

Bei geschlossenen Gehäusen wirken sich TSP-Abweichungen weniger gravierend aus. Hauptsache, die Einbaugüte liegt unterhalb 0,7. Und wenn genug Verstärkerleistung vorhanden ist und keine Extrempegel gewünscht sind (z.B. für Open Air), dann kannst du mit der entsprechenden elektronischen Entzerrung fast jeden gewünschten Frequenzgang einstellen. Wozu dann für Hifi noch riesige BR-Gehäuse?

Möchtest du stattdessen für PA-Zwecke einen Sub bauen, wäre Bassreflex wegen der Hubentlastung besser geeignet.
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Okt 2007, 14:01

Möchtest du stattdessen für PA-Zwecke einen Sub bauen, wäre Bassreflex wegen der Hubentlastung besser geeignet.



Ja, er soll vor allem laut sein und tiefe Frequenzen spielen können. Er soll nämlich einen Eminence Sigma Pro 18 im Tieftonbereich ergänzen.

Größe spielt bei dem Gehäuse keine wichtige Rolle.



http://ogame-allianz.de/21ZollSub.jpg

Ist dieses Gehäuse mit etwas über 300 Litern für diesen Treiber geeignet?
Falls nicht, was muss ich daran ändern?


[Beitrag von Pommespanzer am 04. Okt 2007, 14:03 bearbeitet]
juliandorner
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 04. Okt 2007, 14:09
Hi,

wenn du nach einem Gehäuse auf der Suche bist dann hat Hier jemand Vorarbeit geleistet...

grüße
Julian
timo_bau
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 04. Okt 2007, 22:30
Hallo,
genau aus diesem Grund poste ich hier nur noch sehr selten.

Ich werde jetzt sehr angreifend, entschuldige,
es gibt hier frischlinge im DIY welche den alten Hasen nichts glauben. Und dann wundern sie sich warum es nicht funktionieren kann. Ich mache das Hobby Lautsprecherbau seit fast 25 Jahren und bilde mir ein, ein klein wenig von der materie zu verstehen.
auch markus hat einiges auf dem Kasten, wieso glaubt man uns nicht, ist es ignoranz oder einfach nur dummheit?

Bitte versteh mich nicht falsch, ich wollte eigentlich nur helfen, aber es scheint so dass du die hilfe nicht brauchst.

bau den Sub mit 500 Liter oder vielleicht mit 300 Liter oder vielleicht mit 250 Liter alles was du hier erfahren kannst wird entweder zufälligerweise richtig sein oder völlig daneben.

gruß timo, der eigentlich nur helfen wollte, so nun ist es raus.
DJ-Duke1985
Stammgast
#16 erstellt: 05. Okt 2007, 07:48
Möchte mal wissen inwiefern hier wieder die TSPs angezweifelt werden?! Weil jemand die Ebay-Verkäuferin irgendwoher kennst?! Was hat die mit den Hersteller TSP zu zun!?
Welche Chassis sind denn "baugleich", die GBS Teile sind es definitiv nicht (Auch wenn der Korb der gleiche ist).
Fürn BR würde ich persönlich schon 250l nehmen und Tuning bei 33hz.
Hab letztens auch einen bestellt und werden mal testen ob der so tut wie er tun soll.

Der User "HAHA" hier hat ebenfalls 8 Stk. der 21"er im CB verbaut, und ist mehr als zufrieden damit!

@timo

Genauso könnte man sagen es gibt immer "alte Hasen" die felsenfest von ihrer Meinung überzeugt sind und keine andre akzeptieren weil sie meinen durch möhliche jahrelange Erfahrung alles zu wissen, solche lassen sich dann von den "jüngeren" die ja angeblich keine Ahnung haben auch nie was erzählen, obwohl die "Alten" vielleicht doch falschliegen, aber da zeigt man sichdann immer gleich sehr stur und denkt man weiß alles besser... .
(das geht jetzt aber NICHT an dich oder andre aus dem Thread, ist nur allgemein gehalten).

Man kann immer über Chassis die man nicht kennt irgendwas munkeln, aber solange man sie nicht selber verbaut/getestet hat ist das alles auch nicht mweiter als heiße Luft, Mutmaßungen etc. .


[Beitrag von DJ-Duke1985 am 05. Okt 2007, 07:53 bearbeitet]
markusred
Inventar
#17 erstellt: 05. Okt 2007, 08:34

DJ-Duke1985 schrieb:
Welche Chassis sind denn "baugleich", die GBS Teile sind es definitiv nicht (Auch wenn der Korb der gleiche ist).

Der User "HAHA" hier hat ebenfalls 8 Stk. der 21"er im CB verbaut, und ist mehr als zufrieden damit!

Genauso könnte man sagen es gibt immer "alte Hasen" die felsenfest von ihrer Meinung überzeugt sind und keine andre akzeptieren weil sie meinen durch möhliche jahrelange Erfahrung alles zu wissen, solche lassen sich dann von den "jüngeren" die ja angeblich keine Ahnung haben auch nie was erzählen, obwohl die "Alten" vielleicht doch falschliegen, aber da zeigt man sichdann immer gleich sehr stur und denkt man weiß alles besser... .
(das geht jetzt aber NICHT an dich oder andre aus dem Thread, ist nur allgemein gehalten).

Man kann immer über Chassis die man nicht kennt irgendwas munkeln, aber solange man sie nicht selber verbaut/getestet hat ist das alles auch nicht mweiter als heiße Luft, Mutmaßungen etc. .

Mir ging es einige Male auch schon ziemlich auf den Sack. Da schreibt jemand, der offensichtlich von Nix ne Ahnung hat und bittet um Hilfe zum Bau einer Box. Ist im Grunde auch nicht weiter schlimm, denn jeder fängt so an. Dann schreibst du ihm ne halbe Stunde lang ein paar Tips auf, erklärst grob in ein paar Grundzügen, worauf es ankommt. Dann postest du noch ein paar Antworten auf seine Fragen. Und am Ende kommt dann plötzlich : "oder soll ich doch den xy-Bass nehmen, der mehr Watt hat und von dem ich gelesen hab, dass der noch mehr "drücken" soll?" Dann schreibt ein anderer Laie, der vielleicht 3 Wochen länger etwas "Watt" und "drücken" gelesen hat: "Ja der ist supergeil, aber ich kann xyz empfehlen, der ist noch geiler, nämlich rot, hat noch mehr Watt und drückt wie sau."

Weißt du Duke, das sind die Augenblicke in denen man sich fragt, ob man zukünftig nicht einfach als 'sturer alter Hase' die Schnauze hält anstatt Newbies helfen, die sich nicht helfen lassen wollen.

Übrigens: der alte Hase "Haha" hat die 21 in closed verbaut.

nochmal übrigens: die 21" um die es hier geht hab ich bis vor kurzem selbst gehabt
DJ-Duke1985
Stammgast
#18 erstellt: 05. Okt 2007, 09:10
Kann dich/euch doch schon verstehen. Wollte nur sagen das es auch "junge Leute" gibt die teilweise mehr Ahnung haben als manch "Alte Leute" bzw. das manches Wissen von manchen "alten Leuten" auch nichtmehr wirklich "zeitgemäß" ist, wobei das jetzt nicht im audiotechnischen Bereich sein muss, sondern halt allgemein.
Es gibt sowohl "alte Leute" die durch wirkliches Wissen und Erfahrung Ahnung von der Materie haben, genausogut gibts aber auch junge Leute die das ebenfalls schon haben (eben eher wenige) und es gibt viele "junge Leute" die nat. denken sie wüssten alles und die alten haben keine Ahnung mehr, gibt aber auch "alte Leute" leute die jahrelang bissl was rumgebastelt, aber dennoch das ganze nicht wirklich begriffen haben, aufgrund ihrer fragwürdigen Basteleien aber denken sie wären nun der "Mann vom Fach".
Das wollt ich quasi nur sagen ;).
Im Endeffekt hilft das viele reden oft auch eh nicht, die Leute müssen selbst die Erfahrung machen dann gehts auch "achja hätt ich nur gleich auf dich gehört", aber so ist das im Leben ja oft, es glaubt dir nie einer was bis er nicht selbst die Erfahrung gesammelt hat. Nur wenige lassen sich wirklich gleich von Anfang an eines besseren belehren.

Übrigens...

markusred schrieb:
Übrigens: der alte Hase "Haha" hat die 21 in closed verbaut.



DJ-Duke1985 schrieb:
Der User "HAHA" hier hat ebenfalls 8 Stk. der 21"er im CB verbaut, und ist mehr als zufrieden damit!


Übrigens #2...

Das ist interessant, wie waren deine denn verbaut, deine Erfahrungen, bzw. warum hast du sie nun nicht mehr?!


[Beitrag von DJ-Duke1985 am 05. Okt 2007, 09:13 bearbeitet]
markusred
Inventar
#19 erstellt: 05. Okt 2007, 11:02
Das "CB" in deinem Posting hatte ich nicht übersehen, ich wollte nur sagen: gerade deshalb ist er damit so zufrieden

Weil ich keine nachgemessenen Parameter über die Chassis hatte, baute ich eines testweise in ein geschlossenes Gehäuse. Bei dem Test ist es geblieben. Verkauft wurden die Chassis, weil die Bassboxen damit einfach zu groß und vor allem zu schwer gewesen wären. Stattdessen benutze ich 4x 12" Bassboxen mit RCF-Chassis. Die haben den Vorteil eines weiteren Frequenzumfangs, so dass die im 4er Stack Tiefbass als auch Kickbass können. Und durch die modulare Bauweise sind sie leichter zu den Feten zu transportieren, auch allein.

Bei den 21"-Bassboxen geht der Transport nur noch zu zweit. Deshalb würde ich solche Riesenbiester allenfalls für Festinstallationen verwenden.
DJ-Duke1985
Stammgast
#20 erstellt: 05. Okt 2007, 11:16
Da hast du nat. recht, für ständigen Transport allein o.ä. eignen sich kleine und leichtere Gehäuse besser, nur wenn ich im Hifi-Forum bin denk ich halt in erster Linie daran das das Ding meinste Zeit in derselben Räumlichkeit steht, un nur ab un an mal transportiert wird, viell. zur privaten Geburtstags Party o.ä..
Kommt halt drauf an was er vorhat.
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 13. Okt 2007, 21:45
So ich bin gerade dabei ein Gehäuse für den HKM zubauen, die Holzplatten habe ich schon gekauft. Müssen nurnoch zusammengebaut werden und angestrichen werden!

Das Volumen des Gehäuses beträgt etwa 310 Liter, wenn ich die Verstrebungen abgezogen habe.


So sieht das ganze etwa aus (Die Platten sind nur zusammengelegt und noch nicht verschraubt)


Ich habe einfach mal einen JBL Subwoofer mit 30CM LS daneben gestellt als größen Vergleich^^

http://home.arcor.de/KloMeister34/Sub/Sub1.jpg




---


http://home.arcor.de/KloMeister34/Sub/Sub2.jpg



[Beitrag von Pommespanzer am 13. Okt 2007, 21:48 bearbeitet]
das_n
Inventar
#22 erstellt: 13. Okt 2007, 21:51
hast du das gehäuse aus 19mm mdf ohne verstrebungen gebaut?
bei dem riesengehäuse werden die wänder mehr hub machen als der treiber selbst, du verschenkst MASSIG potential!
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 13. Okt 2007, 22:29
Ich habe jede Menge Verstrebung... Auf dem Bild liegen doch nur die Platten zusammen gelegt!

Ich werde morgen dann mal ein paar Bilder von den Verstrebungen hier hinein posten.

Die ganzen Holz Platten die da an dem SUbwoofer lehnen werden noch alle als Verstrebung eingebaut!


[Beitrag von Pommespanzer am 13. Okt 2007, 22:30 bearbeitet]
das_n
Inventar
#24 erstellt: 13. Okt 2007, 22:34
...und ich dachte schon...
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Okt 2007, 13:03
So sieht das jetz aus:



http://home.arcor.de/KloMeister34/Sub/Sub3.jpg




----


http://home.arcor.de/KloMeister34/Sub/Sub4.jpg




Oben ist keine Seitliche Verstrebung, denn dort kommt eine doppel Platte drauf... 2x 1,9CM MDF


[Beitrag von Pommespanzer am 14. Okt 2007, 13:04 bearbeitet]
das_n
Inventar
#26 erstellt: 14. Okt 2007, 13:08
sehr schön, sehr schön!
ich würde vielleicht die waagerechte versteifung mit noch mehr löchern versehen. wenn der 21"er da rein kommt, kann die obere hälfte des gehäuses nur mit der unteren über die zwei "kleinen" löcher kommunizieren (+ das, was hinterm treiber frei bleibt). nimm einen möglichst großen bohrer und durchsiebe die verstrebung am besten nochmal an geeigneten stellen.
das dürfte sich zumindest dann lohnen, wenn du ihn mal voll ausreizen willst.
DJ-Duke1985
Stammgast
#27 erstellt: 14. Okt 2007, 18:02
Nett nett, aber wieso unterschiedlich große BR-Rohre? Wie haste da die Reso entsprechend berechnet bzw wo liegt sie eigentlich?
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 14. Okt 2007, 20:42
Die Resonanzfrequenz beträgt 24,3 HZ steht ja im Datenblatt



So sieht das ganze nun aus: Hier noch ein paar Löcher in den Verstrebungen:

http://home.arcor.de/KloMeister34/Sub/Sub6.jpg




---


Hier der fertige unlackierte Subwoofer (Oben wird noch eine Platte draufgeschraubt)

http://home.arcor.de/KloMeister34/Sub/Sub5.jpg

DJ-Duke1985
Stammgast
#29 erstellt: 14. Okt 2007, 21:34
Ich meinte die Reso deiner Box da, worauf sind die BR Rohre abgestimmt auf welche Frequenz, und wieso unterschiedlich große wie kannste das da halbwegs richtig simulieren?!
Bassisgoood
Stammgast
#30 erstellt: 14. Okt 2007, 21:39
hallo@ all

also erstmal dem themenersteller mein glückwunsch zu dem projekt.
mich würde interessieren warum den der HKM statt eminence sigma pro 18 gewählt wurde. habe nehmlich einen eminence sigma pro 18 bestellt u wurde leider erst nach dem kauf aud den hkm aufmerksam gemacht.

Gruß Christian
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 14. Okt 2007, 22:17
Ich habe bereits schon einen Eminence Sigma Pro 18" und wollte als Zusatz für den Tiefbass noch einen HKM 21" kaufen.



@ DJ-Duke1985 du meinst wahrscheinlich die Tuningfrequenz.

Diese beträgt ~45 Hz!


[Beitrag von Pommespanzer am 14. Okt 2007, 22:18 bearbeitet]
DJ-Duke1985
Stammgast
#32 erstellt: 15. Okt 2007, 03:51
Logo mein ich die Tuningfrequenz (welche nunmal die Reso der BR Rohre ist. Hab mir schon gedacht das die so hoch liegt wegen der kurzen Rohre, mir ist allerdings nicht klaro wieso du diese gewählt hat, laut simu entsteht dabei ein Peak von 4,6db bei 51 hz., vorallem wenn das als tiefbass fürn sigma sein soll, worauf ist der denn dann abgestimmt?! Mhh oder hab ich bei der Simu was nicht bedacht?!

http://www.dt-productions.de/hkm31045.jpg
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 15. Okt 2007, 16:03
Jo das ist richtig so... Ich habe natürlich auch an die Musik gedacht!

Da in der Musik die ich höre so gut wie keine Freuqenzen tiefer als 35 Hz liegen, habe ich den Subwoofer so abgestimmt das er in den Frequenzen die in den Liedern auch vorkommen einen ordentlichen Pegel bringt.

Mein Eminence Sigma schafft gerade mal eine Frequenz von 40-45 Hz... der HKM schafft so um die 33 Hz noch... Und in den Frequenzen die am meisten benötigt werden bringt er ordentlich Pegel! Ist alles schon so in Ordnung!
DJ-Duke1985
Stammgast
#34 erstellt: 15. Okt 2007, 18:10
NAja aber normalerweise stimmt man eine Box doch so ab das der Frequenzgang möglichst flach ist, was bei deiner ja nicht der fall ist, deine geht auch nicht bis 33 hz, sonder hat -3db bei knapp 40hz, soganz versteh ichs halt nicht, aber gut solange du glücklich bist, theoretisch sollte der hkm bei der gehäuseabstimmung aber nicht tiefer als der sigma gehen.
timo_bau
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 15. Okt 2007, 19:04
Hallo,
jetzt muss ich mich doch nochmals hier einklinken.

typischer Anfängerfehler. Nachher wird behauptet die BR-Box ist ein falsches Konzept für mich. Du hast eindeutig eine Dröhnbox konzeptioniert.....

Ich habe mir die mühe gemacht, wenn die TSPs s korrekt wären mal einige Gehäuseabstimmungen zu machen.....







und jetzt noch einen in CB, natürlich nur aktiv entzerrt von ca. 6 dB bei 40 Hz:




Ich schreibe es hier nochmals, ich bin manchmal sehr direkt, und ich denke es ist hier das Beste, denn deine Abstimmung ist völlig daneben. Handwerklich dagegen bin ich positiv überrascht.

Ich ziehe mich aus dem Fred zurück,

Gruß, und mach bitte nicht weiter so, Timo
Sir_Ocelot
Stammgast
#37 erstellt: 15. Okt 2007, 19:33

Bassisgoood schrieb:
hallo@ all

also erstmal dem themenersteller mein glückwunsch zu dem projekt.
mich würde interessieren warum den der HKM statt eminence sigma pro 18 gewählt wurde. habe nehmlich einen eminence sigma pro 18 bestellt u wurde leider erst nach dem kauf aud den hkm aufmerksam gemacht.

Gruß Christian


Keine sorge der Eminence Sigma Pro 18 geht auch gut hier eine Simmulation von mir, so hab ich ihn verbaut und nutze ihn für mein Heimkino betreibe ihn mit einem Aktivmodul.



[Beitrag von Sir_Ocelot am 15. Okt 2007, 19:34 bearbeitet]
Bassisgoood
Stammgast
#38 erstellt: 15. Okt 2007, 19:43
hey super,

man bin ich jetzt erleichtert puh
leider kenne ich mich mit aj horn net aus weil i nur winisd verwende. in was für ein gehäuse hast du ihn verbaut ??
Ich nehme an BR bei dem tiefgang oder ?

Gruß Christian
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 15. Okt 2007, 19:48

Du hast eindeutig eine Dröhnbox konzeptioniert.....



Zu dem HKM XX 21" Subwoofer benutze ich eine Aktiv Weiche "RECKHORN B-1 SUBWOOFER AKTIVWEICHE", mit dieser lässt sich die Boost Frequency und die Boost Lautstärke genau einstellen.

Somit ist ein akzeptabler Ausgleich möglich und die Box spielt die Frequenzen die ich für die Musik benötige mit einem hohen Wirkungsgrad.

Somit lässt sich z.b ein Boost bei 100hz mit 3,5 dB einstellen und der Frequenzgang wird wieder recht gerade.


Da die Box keine Frequenzen unter 35 Hz und über 150 Hz spielen soll passt das!

Vorteil an dieser Konstruktion ist eben ein Wirkungsgrad starker Subwoofer in den gewünschten Frequenzen.


[Beitrag von Pommespanzer am 15. Okt 2007, 19:49 bearbeitet]
Sir_Ocelot
Stammgast
#40 erstellt: 15. Okt 2007, 19:51
Na klar Bassreflex, geschlossen taugt der sigma nichts.

Und bei dieser Simmulation hast du auch keine Dröhnung wie bei der einen Simmulation von den da Oben. Ich hab ihn so abgestimmt, dass er auch noch bei 20 Hz was bringt, da Heimkino aber viel höher als 80Hz würde ich ihn nicht trennen. Hab das Gehäuse aus 31mm MDF gebaut und ordentlich versteift.

Wenn du willst schicke ich dir eine Bauanleitung mit Materialliste, dann brauchst du nur noch zuschneiden lassen und alles verleimen.


[Beitrag von Sir_Ocelot am 15. Okt 2007, 19:54 bearbeitet]
Sir_Ocelot
Stammgast
#41 erstellt: 15. Okt 2007, 19:53

Pommespanzer schrieb:

Du hast eindeutig eine Dröhnbox konzeptioniert.....



Zu dem HKM XX 21" Subwoofer benutze ich eine Aktiv Weiche "RECKHORN B-1 SUBWOOFER AKTIVWEICHE", mit dieser lässt sich die Boost Frequency und die Boost Lautstärke genau einstellen.

Somit ist ein akzeptabler Ausgleich möglich und die Box spielt die Frequenzen die ich für die Musik benötige mit einem hohen Wirkungsgrad.

Somit lässt sich z.b ein Boost bei 100hz mit 3,5 dB einstellen und der Frequenzgang wird wieder recht gerade.


Da die Box keine Frequenzen unter 35 Hz und über 150 Hz spielen soll passt das!

Vorteil an dieser Konstruktion ist eben ein Wirkungsgrad starker Subwoofer in den gewünschten Frequenzen.


Das ergibt bei dir eine Berg und Talfahrt!
Pommespanzer
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 15. Okt 2007, 20:04
Ich werds selber ausprobieren und es mir selber anpassen, falls ich unzufrieden bin lässt sich das Bassrohr immernoch umbauen!
Sir_Ocelot
Stammgast
#43 erstellt: 15. Okt 2007, 20:22

Pommespanzer schrieb:
Ich werds selber ausprobieren und es mir selber anpassen, falls ich unzufrieden bin lässt sich das Bassrohr immernoch umbauen!


Dein projekt is ja nicht verlohren!. Ich würe die zwei kleinen Rohre in der Mitte verstopfen oder zuspachteln, und dann nur mit den zwei anderen herumprobieren. Länger machen Durchsnitt verinnger oder vergrößern, und jede veränderung erst simmulieren, so kannst du garantiert eine variante finden die dir den Buckel im Frequentzgang wegbügelt!
Black-Devil
Gesperrt
#44 erstellt: 15. Okt 2007, 22:40

Bassisgoood schrieb:
habe nehmlich einen eminence sigma pro 18 bestellt u wurde leider erst nach dem kauf aud den hkm aufmerksam gemacht.

Gruß Christian



Schau in deinem Thread doch nochmal genau auf die Antwort von mir auf Seite 1!
Bassisgoood
Stammgast
#45 erstellt: 19. Okt 2007, 16:08
Hallo Sir_Ocelot


Wenn du willst schicke ich dir eine Bauanleitung mit Materialliste, dann brauchst du nur noch zuschneiden lassen und alles verleimen.


also vielen dank für deine hilfe wenn da kann ich doch nicht nein sagen. ich werds mir dann einfach mal anschauen vielleicht kann ich mir ja was abgucken *gg*

Wahnsinn ich vor 2 tagen hat ein sigma seinen besitzer gewechselt nun fühlt er sich schon ganz wohl in meinem zimmer
wirklich beeindruckend so ein teil. die verarbeitung ist auch super geil sowie das design auch der hammer.

kennst du ein program wo man gehäuse zeichnen und darstellen kann ?? sowas ähnliches wie catia v4 ??

Gruß Christian
Sir_Ocelot
Stammgast
#46 erstellt: 19. Okt 2007, 22:46
Na dann, ich setze den Bauplan am wochenende rein!

Ich hoffe nur du hast genügend Platz für sie!, denn sie ist ca. 59-97-69cm (B-H-T)groß!
Bassisgoood
Stammgast
#47 erstellt: 20. Okt 2007, 14:28
geil das is ja spitze ich hab 60*100*50 geplant !! sind 300l brutto

habe vor das gehäuse aus 19mm mdf zu fertigen, auf chassisseite mit 16mm mdf verstärken und ordentliche verstrebungen rein, weis aber noch net so genau wie ich die anordne. ich werde mich in den nächsten tagen mal damit beschäftigen ne technische zeichnung anzufertigen.das müsste passen denk ich

bin ja mal gespannt auf deinen bauplan.

Gruß Christian
Sir_Ocelot
Stammgast
#48 erstellt: 20. Okt 2007, 16:10
So hir schon mal die Skitze von meinem Sub!

Links: Frontansicht
Mitte: Frontansicht ohne Frontplatte mit Versteifungen
Rechts: Seitenansicht ohne Versteifungen
Unten: Die beiden Versteifungs arten
von der Rechten versteifung hab ich 4 benutzt
von der Linken 5.(siehe Bild in der Mitte).

Hab leider keine Kamera sonst hätte ich Bilder aufgenommen!.



[Beitrag von Sir_Ocelot am 20. Okt 2007, 16:11 bearbeitet]
Bassisgoood
Stammgast
#49 erstellt: 20. Okt 2007, 16:24
sehr gut,
mit welchem program hastn du das gezeichnet ??
was mich noch interessieren würde sind folgende daten:
- tuningfrequenz
- brutto volumen
- f3

Gruß Christian
Sir_Ocelot
Stammgast
#50 erstellt: 20. Okt 2007, 16:24

Bassisgoood schrieb:
geil das is ja spitze ich hab 60*100*50 geplant !! sind 300l brutto

habe vor das gehäuse aus 19mm mdf zu fertigen, auf chassisseite mit 16mm mdf verstärken und ordentliche verstrebungen rein, weis aber noch net so genau wie ich die anordne. ich werde mich in den nächsten tagen mal damit beschäftigen ne technische zeichnung anzufertigen.das müsste passen denk ich

bin ja mal gespannt auf deinen bauplan.

Gruß Christian


Mein Gehäuse hat 300l netto!.

Wenn du Versteifungen reinbaust musst du die von deinem Brutto volumen abziehen, dann erhältst du das netto volumen!.

Bei mir waren es so ca. 25l Volumen die meine Versteifungen einnahmen.

Ich habe meinen Sub aus 19mm Mdf gebaut, und die Front noch einmal mit 12mm beschichtet so dass ich insgesammt eine Stärke vom 31mm hatte.

Nur 19mm als Front ist zu schwach, wenn man das chassie einfräst. Der Sigma Pro 18 hat einen ziemlich dicken Rand, da bliebt bei einer 19mm Platte nur noch eine wenige mm starke Auflagefläche.
Sir_Ocelot
Stammgast
#51 erstellt: 20. Okt 2007, 16:37
das Brutto Volumen sind 325l.

Die Tuning Frequentz dürfte so bei 22Hz liegen wenn ich mir die Frequentz kurve von AJ Horn betrachte.

Leider zeigt AJ Horn nicht direckt f3 und so was an, dass muss man alles selber aus dem Diagramm entnehmen.

Dafür simmuliert das Programm sehr genau.
Bassisgoood
Stammgast
#52 erstellt: 20. Okt 2007, 17:23
ich habe 300l netto eingeplant !!

oh mein gott also 22 hz ist echt ganzschön krass . meine liegt bei 32 hz. da hab ich f3 bei ca 34 Hz ohne entzerrung

Gruß Christian
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