2x musiktauglicher Sub/geschl.

wie viel willste max. geben??

Da ich mir Vorstelle die Subs extern zu betreiben spare ich gut Geld an den Aktivmodulen, d.H die Chassis dürfen auch hochwertig sein. Was nicht heisst es gäbe keine Grenzen nach oben.

Konkret hab ich aber noch keine echte Vorstellung, weil ich mich mit Sub-Chassis und deren Preisen (noch) nicht auskenne.

Habe aber grundsätzlich nichts gegen Chassis mit gutem Preis/Leistungsverhältnis.

Wichtig wäre mir einfach, dass sich die tiefsten Töne eines Kontrabasses auch nach Kontrabass anhören.

Sowas ähnliches schwebt mir auch vor! Wie gross dürfen die Dinger werden? Kleine geschlossene Subs zu bauen geht tatsächlich nicht mehr mit jedem Chassis.

Hab im Moment mal auf der Liste:
- Vifa PLW
- Peerless SLS 10/12
- Mivoc HCM 12

Werde demnächst vielleicht mal einen Test mit den Peerless machen, die sind zum ausprobieren noch preislich interessant.

Lars

Erstmal danke für die Antwort. Wäre für noch etwas mehr Antworten sehr dankbar.

Noch ein paar Hinweise:

*Die Chassis sollten nach möglichkeit nicht grösser als 25cm sein

*Mein Hörraum hat ca. 24m²

Wenn du deinen Subwoofer mit einer Endstufe betreiben willst, brauchst du noch eine Aktivweiche.
Man könnte auch einen Subwoofer mit Passivweiche bauen, aber der muß dann so wie er ist zu deinen Boxen passen.

georgy

alesandro schrieb:

Erstmal danke für die Antwort. Wäre für noch etwas mehr Antworten sehr dankbar.

Etwas mehr Info bzgl. Größe und den Hauptlautsprechern wäre auch nicht schlecht...

Was hast Du an Chassis bisher ins Auge gefasst?

Lars

@georgy

Wenn ich nicht völlig falsch liege brauche ich keine, da das der Receiver im Bassmanagement regelt (hab noch keinen, wird aber entwede ein HK 4550/5500 oder ein Marantz 5400/7400)

@LarsAC

Haupt LS existieren auch noch nicht. Vom System her soll es aber ein 2-Wege system werden (relativ kompakt) das eben von jeweils 1 SW unterstützt werden soll (evtl Nirvana1 oder etwas mit Mivoc WPP 180 und einem HT der aber nicht der vom SB 180 sein soll --- vermutlich wäre es der HGP 258, ist der HT vom CT 175).
Sie sollen auf jeden Fall bis 80hz runterspielen können, alles darunter soll der SW erledigen

Bei einem Surround Receiver sieht das natürlich schon anders aus.
Du hast zuerst was von Amps geschrieben.

Was darf der Spaß für Sub und Satelliten zusammen denn kosten?


georgy

Naja, die Subchassis wären schön, wenn nicht teuerer als 100€/Stück.

Die Sateliten bis 200€ (ohne Gehäuse)

Aber hier soll es eigentlich hauptsächlich um die Subs gehen. Über die Sats hab ich mir schon seeeehr viele Gedanken gemacht und stehe kurz vor einer Entscheidung.

Die Frage ist einfach, ob es Subs gibt, die für meine Zwecke (s.O) geeignet wären (v.A musikalisch)

mfG

Gibt es denn niemanden, der schon ein ähnliches Projekt verwirklicht hat ?

Der Peerless SLS10 wurde jetzt schon mehrfach erwähnt. Preislich wäre er auch sehr ansprechend, aber mehr könnte ich über ihn leider nicht herausfinden.

Würde Ihn gerne mal berechnen, weiss aber nicht mit welchem Programm (für WINISD hab ich leider nicht alle Parameter)

Wie wichtig ist dir der Tiefgang?

Bei WinISD kannst du auch neue Chassis eingeben.

Programm starten
File-New Project
Own Divers anwählen
New anklicken
Treiberdaten eingeben
OK

georgy

Tiefgang wäre schön --- soll wie gesagt auch für Heimkino gut sein (aber zweitrangig), Es müssen auf jeden Fall nicht 20hz oder 25hz-3db sein.

Bei WinIsd hatte ich bisher immer das Problem, das mir irgentein Parameter fehlte, wenn ich selber eingegeben habe.
Habe aber gerade bei Klingtgut-Lsv eine vollständige Liste der Parameter vom SLS10 gefunden. Werde den gleich mal berechnen.

Das Problem dabei ist nur, dass mir das Programm nicht sagen kann, ob der SW nun musikalisch ist, oder nicht

Hi Alessandro,

wenn ich den thread richtig gelesen habe, hat Du eigentlich noch kein Konzept was da mal stehen soll, oder? Zumindest hast Du noch keine HLS, keinen Sub und auch noch keinen Amp.

Wenn Du auf ein Sateliten System hinaus möchtest, würde ich persöhnlich die Morion aus HH empfehlen. Die kosten nicht die Welt, klingen wirklich gut und spielen locker bis zur Subwooferübernahmefrequenz.
Den Subwoofer an einer normalen Endstufe zu betreiben ist machbar. Jetzt kommt das aber: es macht keinen Sinn sich dafür erst eine Endstufe zu kaufen, die ausserdem mit einem fies lauten Lüfter läuft. Nix gegen T.Amp, hab selber 2 im Keller und die arbeiten über eine aktive Frequenzweiche, das ist aber nichts fürs Wohnzimmer.
Sinnvoller ist es da, ein richtiges Subwoofermodul zu kaufen, das hat 'nen Subsonicfilter,Phasenregler, regelbare Übernahmefrequenz und evtl. sogar 'nen BassEQ mit dem Du dir den Subwoofer an den Raum anpassen kannst.

Wieviel Platz hast Du denn, um die Subwoofer zu stellen? Sollten doch zwei sein, oder?

Grüße

TaS

Hi Alesandro,
bei dem Wunsch nach musikalischen Subwoofern solltest Du an Dipolen nicht vorbeigehen (wird allerdings etwas größer).
Schau mal folgende Seiten an:
http://www.linkwitzlab.com (>Phoenix dipole speaker
>dipole woofer>woofer 3 und
prototypes (übrigens ist auch das Vifa MHT Paneel sehr interessant))
http://www.diysubwoofers.org
http://www.geocities.com/kreskovs/John1.html
Falls Du ein wenig von Elektronik verstehst und Messen kannst noch etwas zu geschlossenen SUBs:
http://sound.westhost.com/project71.htm sowie:
Graham Maynard:Phase-linear sub-bass filter ,ELECTRONICS WORLD Feb.2001 S.92-98
Russel Breden:Roaring subwoofer ,ELECTRONICS WORLD Feb 1997 S.104-109 (Die Volt_Speaker sind zwar hier nicht zu bekommen,aber die aktive Gegenkoppelung dürfte auch bei anderen Bässen mit 2 Schwingspulen funktionieren.Habe mal das Vol für einen Peerless CCS220/8 ausgerechnet:ca 12l!)
Frank

Das Subwoofermanagement von Receivern ist in der Regel nicht so berauschend, so daß ich eigentlich IMMER ein Submodul vorziehe.
Hat man z.B. den Einsatz zweier Subwoofer vor, dann wären z.B. 8Ohm Bässe wie der Peerless aus dem geschlossenen Sub-Bauvorschlag "Rubens" von Intertechnik nicht schlecht, da könnte man in ein Gehäuse das Modul einbauen und zum anderen Bass ein externes Kabel legen. Zwei Öhmer parallelgeschaltet - 4Ohm Last für das Submodul.

Betreiben könnte man soetwas sehr gut mit einem Thommessen SW1.4 - das wäre schon ziemlich musikalisch.

Noch musikalischer wäre der TwinSub von ASE mit je einem SW2.5 Modul, aber angesichts der geplanten Lautsprecher vermutlich zu schade und preislich oversized.

Mit highfidelem Gruß
W.F.

Hallo,

W.F. schrieb:

Noch musikalischer wäre der TwinSub von ASE mit je einem SW2.5 Modul, aber angesichts der geplanten Lautsprecher vermutlich zu schade und preislich oversized.

Hast Du den schonmal gehört? Habe/hatte den auch mal als Doppelpack im Auge. Suche was präzises für Heimkino, aber auch gelegentlich Musik.

Interessanterweise gibt es den Bauvorschlag ja auch mit 4 Chassis (Quad Sub). Sind da dann zwei parallel und zwei seriell so dass wieder 8 Ohm rauskommen? Das könnte man ja immer noch mit einem Modul antreiben.

Statt zwei Submodulen finde ich die Lösung mit aktiver Weiche und Endstufe doch wieder interessant. Ist halt auch flexibel.

Lars

LarsAC schrieb:

Hast Du den schonmal gehört? Habe/hatte den auch mal als Doppelpack im Auge. Suche was präzises für Heimkino, aber auch gelegentlich Musik. Interessanterweise gibt es den Bauvorschlag ja auch mit 4 Chassis (Quad Sub). Sind da dann zwei parallel und zwei seriell so dass wieder 8 Ohm rauskommen? Das könnte man ja immer noch mit einem Modul antreiben.

Hallo Lars,

vom Sound her sehr trocken ungemein präzise.

Für den Quad Sub würde sich dann z.B. das SW 6.0 anbieten.

LarsAC schrieb:

Statt zwei Submodulen finde ich die Lösung mit aktiver Weiche und Endstufe doch wieder interessant. Ist halt auch flexibel. Lars

das wäre die andere Alternative eine hochwertige Endstufe kombiniert mit einer Subway X von Thommessen.

Viele Grüsse

Volker

In meinem Fall kann ich Endstufe/Aktivweiche von der Bauform her eher unterbringen.

Wenn schon Modul dann so ein digitales von Sitronik...

Lars

Na ja - die Frage ist, wieviel Pegel du brauchst und wie groß der Raum ist, normalerweise langt der Twin Sub, z.B.

http://www.speaker-online.de/bauen/heilwagen/index.htm

.. QuadSub klingt eigentlich genauso ermöglicht nur höhere Pegel.



Mit highfidelem Gruß
W.F.

Naja, aber wenn man geschlossen baut und zu niedrigen Frequenzen entzerrt kann Membranfläche (wg. limitiertem Hub) ja eigentlich nicht schaden... Oder mache ich da jetzt einen Denkfehler?

Lars

Nein machst du nicht, das ist genau das, was Walter auch gesagt hat, nur anders formuliert.

georgy.

alesandro schrieb:

@georgy Haupt LS existieren auch noch nicht. Vom System her soll es aber ein 2-Wege system werden (relativ kompakt) das eben von jeweils 1 SW unterstützt werden soll (evtl Nirvana1 oder etwas mit Mivoc WPP 180 und einem HT der aber nicht der vom SB 180 sein soll --- vermutlich wäre es der HGP 258, ist der HT vom CT 175). Sie sollen auf jeden Fall bis 80hz runterspielen können, alles darunter soll der SW erledigen

Warum nimmst dann nicht die 10 Zoll Nirvana Bässe, teuer sind die auch nicht.