HIFI-FORUM » Do it yourself » Lautsprecher » Subwoofer » Kann so ein 21" auch trocken klingen? | |
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Kann so ein 21" auch trocken klingen?+A -A |
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Autor |
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mode
Stammgast |
18:16
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#1
erstellt: 02. Jun 2007, |
Guten Tag Jungs, Was haltet ihr von dem HKM XX – 21" ![]() Datenblatt: ![]() Kostet nur 150 EUR incl Versand. Kann ich damit (entspr. Gehaeuse vorr.) einen trockenen präziesen Klang erreichden der auch zu den Viechern von Berndt passt? BR oder CB? Oder ist das einfach nur ein billiger PA Sub der nur droehnt und Druck macht? Ich bin halt auf der Suche nach einem trockenen SubWoofer fuer die Viecher der auch druecken kann. Und Subwoofer heisst das er wirklich nur bis 70Hz muss weil dann die Viecher ja uebernehmen... Gruesse Mode [Beitrag von mode am 02. Jun 2007, 18:16 bearbeitet] |
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FloGatt
Inventar |
18:32
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#2
erstellt: 02. Jun 2007, |
Hi, die TSP scheinen wohl ganz in Ordnung zu sein. Gruß, Florian |
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Josef_Latten
Stammgast |
19:29
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#3
erstellt: 02. Jun 2007, |
Hallo! Hab den auch "ima Auge" gehabt, preis ist sicher mer als ok. Hab mich dann aber für den "großen" entschieden. ![]() Hab simuliert mit 250 Liter und Tuningfreq. auf 27,5 HZ, geht so um die 24 Hz bei -3db. Hab den aber mit einer +6db Anhebung bei 25 Hz simuliert. Vielleicht bau ich so einen auch :-) lg lattensepp EDIT: Mein Gedanke war eigentlich "Heimkino" für Musik wäre es ganz anders EDIT 2: Beobachte den schon ca. 2 Monate, der hat immer "70 von 70 Stk. verfügbar" Weis nicht wieso, aber schaut nicht aus nach einem Verkaufshit ??? [Beitrag von Josef_Latten am 02. Jun 2007, 19:32 bearbeitet] |
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Spatz
Inventar |
01:27
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#4
erstellt: 03. Jun 2007, |
Hmm, die TSP lassen bei mir schon ein paar Zweifel aufkommen: Bei einem Aluspulenträger ist ein Qms von über 11 eigentlich utopisch. Auch bei der Schwingspuleninduktivität steht ein falscher Wert... Die Simu in AJHorn offenbart dann auch noch, dass der Wirkungsgrad im Bassbereich nicht über 90 dB hinauskommt, dafür aber sehr tief heruntergeht. Mit einem Emmi Lab 12 käme man auf einen ähnlichen Tiefgang und Maximalpegel bei kleinerem Volumen, allerdings hat das Ding einen schlechteren Wirkungsgrad und ist viel teurer. Für das Chassis von HKM spricht also hauptsächlich der günstige Preis. Wenn man den Platz hat kann man mit dem HKM sicher einen feinen Heimkinosub bauen. Man sollte aber die TSP nochmal nachmessen... |
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HerrBolsch
Inventar |
02:22
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#5
erstellt: 03. Jun 2007, |
Das würde an der Gesamtgüte aber nicht allzu viel ändern. Ich finde das Ding ganz interessant. Würde sich bestimmt auch ganz gut im Dipol machen. Obwohl das wohl nicht so gut zu den Viechern passt. Gruß, Hauke |
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FloGatt
Inventar |
09:43
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#6
erstellt: 03. Jun 2007, |
Dass die TSP stimmen, bezweifle ich auch. ![]() Gruß, Florian |
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mode
Stammgast |
09:56
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#7
erstellt: 03. Jun 2007, |
Danke, dann lass ich lieber die FInger davon.... |
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FloGatt
Inventar |
09:58
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#8
erstellt: 03. Jun 2007, |
Falls du dich mal mit dem Thema Messtechnik auseinander setzen willst, ist das bestimmt ein tolles Lernprojekt. Hilfe gibts hier: ![]() Gruß, Florian |
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castorpollux
Inventar |
10:01
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#9
erstellt: 03. Jun 2007, |
Einspruch, zumindest im Nahfeld passt das ganz hervorragend, wieso auch nicht ![]() Spatz, wieso ist der Lab12 viel teurer? so viel teurer sind die 36 eur doch auch nicht ![]() @Josef: naja, da muss sich erst mal ein Privatbenutzer finden, der sich nen 21er in nem Kühlschrank als Sub aufstellt - und wenn der sub dann nicht von einem "üblichen verdächtigen" kommt, dann kommen eben zweifel auf... Also, wer wohnt in der Gegend von Gundelfingen und erbarmet sich als Opfer? 18 eur versandkosten kann man sich sicher auch sparen, aber 129 eur sind fast pollin-niveau, solche Preise kennt man ansonten nur von A&D...alternativ könnte man natürlich, wie an anderer Stelle schon von ukw vorgeschlagen, für das Geld 32 von den Pollin-tröten nehmen und eine Wand mit Lautsprechern/Subwoofern bauen... was sicherlich auch nicht schlecht ist ![]() Grüße, Alex |
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HerrBolsch
Inventar |
12:11
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#10
erstellt: 03. Jun 2007, |
Hi! Wenn ich das Geld grad übrig hätte, würde ich den sofort nehmen. ![]() Wenn man den geschlossen verbaut würde ich mir auch keine Sorge um die "Trochenheit" machen. Mit der Fläche und dem Xmax bleibt da immer noch mehr als genug Pegel. Ansonsten kann man das Ding dank solcher Parameter elektrisch zu allem zwingen, was man braucht. 20Hz aus 100l mit 110dB z.B. Mein Traum: Zwei davon im BMC-Ripol ![]() Hoffentlich hat der den noch 'ne Weile im Angebot! Ich glaube, ich merke mir mal den Verkäufer... Stefan Stoske hatte meines Wissens mal Kontakt zu HKM, allerdings wegen so kleiner Breitbänder. Ich glaube gar nicht mal, daß die TSP sooo falsch sind.
Vielleicht hat er die durchgängig da und mußte nur 'ne Zahl angeben ![]() Gruß, Hauke |
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bon_voyage
Hat sich gelöscht |
13:04
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#11
erstellt: 03. Jun 2007, |
Hallo, ![]() So weit ich das lese steht da nix von Alu-Spulenträger sondern dass die Spule aus Alu ist! Zur Viech-Unterstützung würde ich eher zwei wirkungsgradstarke 12"er nehmen. Mein persönlicher Favorit währe eine SBA-Lösung mit 4x TB W69-1042 in BR an einer Reckhorn A-400. MfG Henner |
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mode
Stammgast |
13:43
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#12
erstellt: 03. Jun 2007, |
Hier mal ne Simu mit 250L auf 27,5 Hz + 6db bei 25Hz. ![]() Port ist Rechteckig mit 33x10 und einer laenge von 34cm Jetzt kann ich mich nicht entscheiden. Lieber ein 21" oder nur ein 15" oder 2x 15"? Der LS kann ruhig was mehr kosten wenn er dann nachher schnell ist und mit den VIechern mithalten kann. Ab 60Hz spielen die VIecher ja auf. VOndaher muss der SUb wirklcih tief gehen... Dennoch wird zu 90% Musik gehoert und 10% is Heimkino Volumen alls bis 200L Netto willkommen. (220 sind auch noch ok) [Beitrag von mode am 03. Jun 2007, 13:49 bearbeitet] |
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HerrBolsch
Inventar |
15:17
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#13
erstellt: 03. Jun 2007, |
Du kannst jeden Frequenzgang simulieren. Ist das eine Entscheidungshilfe? Wenn du willst spielt der auch bis 20 oder 15Hz. Für Musik brauchst du aber höchstens 30, 40 würden auch schon reichen. Spatz, kannst du die AJH-Simu mal einstellen? Wie kommst du auf die 90dB? Das ist für einen 21"er schon verdächtig wenig. Oder hast du den in 50l gesteckt ![]() Gruß, Hauke |
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HerrBolsch
Inventar |
17:18
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#14
erstellt: 03. Jun 2007, |
Entnehme ich dem Suche/Biete-Forum, daß sich der XX-21 für dich erledigt hat? ![]() |
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mode
Stammgast |
17:22
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#15
erstellt: 03. Jun 2007, |
Jau - keine Lust auf Risiko beim ersten Woofer und Guerteltier will mir dazu was Schoenes berechnen so dass da kaum noch was schief gehen kann. Hab naemlich keine Lust auf so ne Wummerdroehnkiste die viel zu langsam fuer die Viecher ist. Hatte sowas mal geliehen hier - furchtbar! GRuesse Mode |
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Josef_Latten
Stammgast |
18:25
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#16
erstellt: 03. Jun 2007, |
Hallo! @ castorpollux ! Ich kenn da einen ![]() ![]() ![]() ![]() Dann muss ich mal Kontakt aufnehmen zum EBAY Verkäufer wegen der Fracht nach AT. Vielleicht bau ich so ein mit die von mir vorgeschalgenen 250 Liter, Is eh nix in vergleich mit dem "the bigONE" ![]() Denk das ich so ein Downfire baue, vielleicht ein Würfel 72x72x72, mit 28er mdf sind des 293 Litter Netto, Chassis, Versteifungen, Verstärker, BR weg, dann kommen wir auf ca. 250 L. Schau mir des mal genauer an. Vielleicht mach ich eine "Solide" Zeichnung heute. lg @ all |
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Gelscht
Gelöscht |
16:16
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#17
erstellt: 04. Jun 2007, |
im PA forum und auch im PAtypa forum. gibt es für den 21" div vorschläge. einfach mal suchen ein 21" fürd as geld mi tder ausstattung ist doch richtig gut. HKM als entwickler schmiede warum sollte die inkonsitente Daten liefern ? wenn ihr mal ein chasiss klippeln lassen habt udn seht wie strak die daten varieren können wenn ihr mal einen selbstversuch unter nommen habt volumen methode vx zusatzmassen methode und heiss oder kaltes chassis dann werdet ihr von der daten gläubig keit eh völlig weg kommen. einfach mal HKM anschreiben oder anrufen was es zum chassis an funktionierenden vorschlägen gibt. oder den Ebayer. aonsonsten mal mit TSPS simulieren die5-10% neben den angegebenen TSPS liegen und simulieren. ob ddas ergebniss so dramatsich anderst ist. wie dem auch sei finde das chassis extrem interessant. eine einordunung ob ein chasiss schnell klingt oder so ich bitte euch das ist dcoh lediglich von der anpassung zum top abhängig und nicht von der konstruktion klar auch etwas von der konstruktion aber dies vorurteile , pa bässe dröhnen bringen nur druck was sind das für altmodische ansichten so ein schwachsinn völlig welt fremd und an der technischen messtechnsichen praxis vorbei. bei 150 euro ist doch kein geld kaputt . und wer hat schon nen 21" zu hause. wie immer gilt solides gehäuse bauen , gorsse tunnels , dicken verstärker drauf und klever mit Behringer DCX messtechnisch integrieren fertig ist das ganze , Hifi oder PA ist soch nüchternes erreichen des Ziels aus gegebenen umständen und das geht völlig objektiv. des ganze brimborium das so um hifi gemacht wird ist mri unverständlich. auch dieses ich frag mal simuliere selber nixund lass mir von anderen auf wagge aussagen hin die sache ausreden - völlig unseriös. leute man muss was wagen alles ander ist doch kinderkram |
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markusred
Inventar |
17:54
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#18
erstellt: 04. Jun 2007, |
Habe 2 von den Brummern zu Hause. Ich muss sagen, für das Geld ist das beinahe ein unglaublicher (Material-)Gegenwert. Ein stabiler Gusskorb, große Schwingspule mit ausreichendem Hub, eine (oh Wunder) steife und beschichtete Membran mit Gewebesicke. Es sieht nichts ungenau zentriert aus oder sonstiges. Nur die Kanten der Korbstege sind etwas scharfkantig. Eine sorgfältige manuelle Überarbeitung des gegossenen Rohlings hätte wahrscheinlich die Kosten in die Höhe getrieben. Dieses Chassis wird baugleich unter verschiedenem Namen bzw. von untersch. Vertrieben angeboten. Leider sind stets die TSP mit anderen Werten. Schwer zu sagen, welche Werte nun die richtigen sind. Am besten nachmessen und das passende Gehäuse entwerfen. Oder man schert sich nicht um TSP und Toleranzen und macht es sich einfach: - offene Schallwand= Dipolsubwoofer - Unipol (hochbedämpfte Box ohne hintere Wand bzw. großzügig "ventilierter" Rückwand) - 150 Liter geschlossen + Entzerrung nach Hörgeschmack Membranfläche geht über alles! |
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