kann mit diesen TSP nix anfangen.

Hi,

der TSP-Satz ist mehr als vollständig, wenn es darum geht, ein geeignetes Gehäuse zu finden.
Endweder das Pog ist schlecht oder DU bedienst es falsch

Detlef

na ja, also ich hab die alle eingegeben aber da kommt wirklich nix bei raus..xmax,mmd,bl,airgap height...??? steht alles nich da, und wenn ich die frei lass und dann in Speaker Box lite geh, sagt er mir too few speaker parameters are defined..

Ach, fast vergessen - willkommen im Forum, Jonas!

bundeshanfschutz schrieb:

too few speaker parameters are defined..

... also doch das Prog

Versuche mal WinISD Pro @ www.linearteam.dk - Du wirst auch ohne Xmax etc ein vernünftiges Ergebnis erhalten

Detlef

Um ein Gehäuse zu berechnen, reichen bereits die drei Werte Qts, Fs und Vas aus...

Ein Qts von 0,73 ist allerdings jenseits von gut und böse - da geht ausser geschlossen mit Vorkondensator oder Transmissionline eigentlich gar nix...

Marsupilami72 schrieb:

da geht .... eigentlich gar nix

... auch ein Ergebnis!

Detlef

also im geschlossenen gehäuse mit 400-500L geht das chassis ganz ordentlich bis 30hz runter. wenn man den platz hat

hm..ja also an platz wirds nicht scheitern...is echt so billig das ding? haha na ja..dachte es wär noch einigermaßen ok..hatte vorher einen kicker drin und der ging so richtig ab, is abewr putt gegangen(einkaufstüten) und hatte jetzt auch nich viel geld für was dolles..na ja, hat mich 30 euro gekostet..dumm gelaufen aber ok, also bassreflex usw kann ich voll knicken?
mfg
Jonas

soll das chassis im auto eingebaut werden?

Tja, und für 50€ hättest Du einen Mivoc AW3000 bekommen - da geht wesentlich mehr mit...

Und ja, BR kannst Du bei dem Chassis völlig knicken...

na ja, dumm gelaufen..wohn ja auch erst seit kurzem in Mexiko und hab auch noch nich viel ahnung wo man hier was für sein geld bekommt.. und was anderes..auf dem TSP was die mir geschickt haben steht ja modellnr. BOC 12-400, ich hab aber den BOC 410-120...also kein plan ob die werte nun wirklich stimmen..kann ich nich irgendwie vorsichtshalber n durchschnittsgehäuse bauen?

stimmt, mit BR geht garnichts. ob was mit TML geht, kann ich nicht sagen, da habe ich nicht so die erfahrung mit.

Mexiko? Uff...wie verschlägt´s einen denn dahin?

Da würde mir als erstes der nördliche Nachbar einfallen - in den USA dürfte es genug Versender geben.

TML im Auto wäre mal was neues - aber falte erst mal 2,8m in den Kofferraum

P.S.: Es gibt keine "Durchschnittsgehäuse".

bundeshanfschutz schrieb:

..kann ich nich irgendwie vorsichtshalber n durchschnittsgehäuse bauen?

... tja, so 400...500L sollten schon passen, egal welche Bocinas automotrices Du einbaust

Was kostet eigentlich 1qm Spanplatte in Mexico?

Detlef

joa wegen der arbeit von meinem vater...na ja, dumm gelaufen..also tipp grad alle werde in WinISD ein, werd dann sagen wie viel Km² holz ich verarbeiten muss
danke schonmal für die schnellen Antworten..
und sag ma...7 Stunden Zeitverschiebung? was macht ihr jungs noch alle online? osder is das mehr so ne 24 st hotline? also bin echt überrascht von dem forum hier..(Y)
weiter so!

wer braucht schon schlaf?

... upps - ich muss noch mit dem Hund raus!

Detlef

hehe alles klar... na ja, ich glaub WinISD is Mexikanische Werte nicht gewohnt..
"Consistency check on following parameter groups failed:
Qts,Qms,Qes
Sind aber alle richtig..Was nu?

gib mal nur Qes und Qms ein - WinISD berechnet Qts ....

alles klar, jetzt gehts! hab trotzdem noch n qts von 0,726 muahaha...son müll..ich glaub ich spar mir die arbeit, setz den bei ebay rein und kauf mir was ordentliches..oder tuts der trotzdem`?

Wenn WinISD meckert, sind eben nicht alle Werte richtig

Qts = (Qms*Qes)/(Qms+Qes)

Wenn die Rechnung nicht aufgeht, wird halt gemeckert...

Ist aber eigentlich auch egal - da brauchst Du nix zu berechnen, es kommt nix vernünftiges raus!

In was für ein Auto soll der Sub überhaupt rein?

mazda protege 5...is aus kolumbien..hab da vorher gewohnt lol..na ja, also mit nem geschlossenen gehäuse sagt er volumen 404 Liter...bei einem bandpass Rear chamber 263L und Front chamber 69L...ich hab da echt nich viel ahnung von..aber beim bandpass könnte dann das gehäuse insgesamt um 72 L kleiner sein? aber der klang?...

Vergiss das mal mit dem Bandpass...

Wenn überhaupt, dann geschlossen mit Vorkondensator - da wären dann so 100l nötig - wie gross der Kondensator werden müsste, muss ich mal raussuchen...aber nicht mehr heute...;)

Protege 5...sowas in etwa?

http://www.ottosgara...azda-protege-big.jpg


P.S.: die Variante eBay wäre m.E. das intelligenteste...

ja so in der art...
http://img254.imageshack.us/my.php?image=zickzackbc6.jpg

na ja also ich werd morgen nochma anrufen bevor ich da ne box zusammenbastel..(mit 400L )weil vielleicht sinds ja wirklich nich die werte..is ja n bisschen komisch..die können doch keine auto-subs verkaufen und davon ausgehen dass jeder ein Leichenwagen fährt oder? *lol*

Nö, Leichenwagen nicht, aber evtl. ein Fahrzeug mit großem und dichtem Kofferraum.
Da könntest Du das Teil dann als Freeair Subwoofer verbauen und quasi den Kofferraum als Volumen benutzen.

Wobei auf eBay die Bezeichnung "FreeAir-Woofer" meistens als "Schrott-Chassis" gelesen werden darf...

Um mal 'ne Lanze für LspCAD zu brechen: Fast alle Daten, die für dieses Programm gebraucht werden, um eine Box zu berechnen, sind vorhanden, ausser SD. Da das aber ein 12-Zöller zu sein scheint, kann man hier auch einfach mal 500 cm² eingeben, die übliche Membranfläche von 12 Zöllern.

Selbst Qts ist konsistent, d.h. LspCAD berechnet aus Qes und Qms genau den Qts-Wert, der auch angegeben wird.

Ausser Pmax, Xmax, Airgap height (Luftspalttiefe) und Voicecoil height (Wickelhöhe) werden alle anderen fehlenden Werte mit dem Menüpunkt "Calc. missing fields" berechnet, wahlweise kann man vor der Eingabe auch einen Haken bei der Checkbox "Crosscalc" setzen, was ich persönlich aber immer ein bisschen verwirrend finde .

Pmax, Xmax, Airgap height und Voicecoil height werden für die Gehäuseberechnung nicht gebraucht. Das Fehlen dieser Werte moniert LspCAD bei der Berechnung von Gehäusen auch nicht. Wenn man trotzdem was einsetzen will, kann man auch gezielt raten:

Das Chassis scheint wohl BOC 12-400 zu heissen, die 400 könnte auf die elektrische Belastbarkeit hindeuten, also geben wir für Pmax einfach mal 400 Watt ein.

Wenn das nicht ein Über-Tieftöner ist (:D), nehmen wir einfach mal einen Xmax von +/- 5 mm an. Da LspCAD das in Peak to Peak haben will, setzen wir also 10 mm ein.

Falls die Polplatte innen nicht abgedreht ist, kann die Stärke der vorderen Polplatte gemessen werden und als Luftspalttiefe angenommen werden. Nehmen wir an, sie beträgt 10 mm.

Die Schwingspulenwickelhöhe berechnet sich dann aus Xmax in mm Peak to Peak plus Luftspalttiefe, betrüge in diesem Beispiel also 20 mm.

Übrigens wäre ein geschlossenes Gehäuse (BR ist völlig aussichtslos) mit einem Qtc von 0,8 (weniger geht nicht) gut 430 Liter gross und hätte eine untere Grenzfrequenz (-3dB) von etwa 27 Hz inkl. einer Überhöhung von etwas weniger als 2 dB um 40 Hz.

Wohlbemerkt: Das gilt für Halbraumabstrahlung. In einem Auto sieht das ganze dann mal eben völlig anders aus, aber auch Simulationen von Lautsprechern in Räumen,und seien sie auch recht beengt, beherrscht LspCAD . . .

Nun, bleibt noch zu sagen: Verwendung von Simulationen befreit nicht ganz von Improvisation

Gruss,
Ezeqiel

*edit*: Auch, wenn das unter Einbeziehung des Autoinnenraumes ziemlich nutzlos ist, hab' ich mal mit Vorkondensator simuliert: Ein recht gutes Ergebnis bringen 180 Liter zusammen mit einer Kapazität in Serie von 2000 µF. Die Überhöhung kurz vor dem Amplitudenabfall unterhalb der Grenzfrequenz bekomme ich aber irgendwie nicht weg, habe aber auch nur zwei Minuten herumprobiert

*edit2*: Uups, ich habe überlesen, dass der TT doch anders heisst. Damit ist jetzt natürlich nicht ganz klar, wie gross SD ist. Also heisst es Zollstock auspacken. Dann kann man folgendermassen vorgehen:

• Durchmesser von etwa Sickenmitte bis Sickenmitte messen, durch zwei teilen, quadrieren und mit Pi multiplizieren.
  
• Oder den Aussendurchmesser des Chassis messen und schauen, welcher Chassisgrössenklasse es entspricht. Die Membranflächen unterscheiden sich innerhalb einer Klasse nicht so sehr und betragen ungefähr:
  10'' (25 cm) - 330 cm²
  12'' (30 cm) - 500 cm²
  15'' (38 cm) - 800 cm²
  18'' (46 cm) - 1200 cm²