WSP26S 8 Ohm wie am besten?

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softeisbieger_
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Mrz 2007, 18:22
Hallo
habe schon im Lautsprecherforum meine Idee gepostet, aber vielleicht wird mir hier im Bezug auf mein Vorhaben besser geholfen!
Also ich würde gerne jeweils einen WSP26S in einen Körper stecken. Was mir so an Volumen vorschwebt (abhängig von meinem Vorhaben!)beträgt so 60l. Reicht das für diesen Lautsprecher überhaupt? Oder sollte ich eber die beiden WSP26S 8 Ohm in ein seperates Gehäuse, welches vielleicht etwas größer ist? Ich würde ihn auch gerne an die Seite setzen, weil jeweils ein Körper unter eienr Couplet sein soll!

Vielen Dank
Robert_K._
Inventar
#2 erstellt: 21. Mrz 2007, 18:32
Hallo,

Wenn du die TSP's postest lässt sich das schnell simulieren.
Habe nur keine Lust sie selbst zu suchen.

Zwei einzelne Gehäuse sind in jedem Falle von Vorteil > variable Aufstellung

Wenn's ein Gehäuse ist, sind einzelne Kammern von Vorteil.
Man könnte eine impulskompensierende Anordnung verwirklichen. Die Chassis werden sich gegenüberstehend eingebaut.

Viele Grüße

Robert
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Mrz 2007, 20:02
oh sorry!!

Technische Daten:
Nennbelastbarkeit 110 Watt
Musikbelastbarkeit 140 Watt
Nennimpedanz Z 8 Ohm
Übertragungsbereich (-10 dB) fc - 7000 Hz
Mittlerer Schalldruckpegel 91 dB (1 W/1 m)
Maximaler Hub 22 mm
Resonanzfrequenz fs 19 Hz
Magnetische Induktion 1 Tesla
Magnetischer Fluss 1250 µ Weber
Obere Polplattenhöhe 8 mm
Schwingspulendurchmesser 5 cm
Wickelhöhe 1,45 cm
Schallwandöffnung 23,3 cm
Gewicht netto 2,5 kg
Gleichstromwiderstand Rdc 5,7 Ohm
Mechanischer Q-Faktor Qms 3,19
Elektrischer Q-Faktor Qes 0,38
Gesamt-Q-Faktor Qts 0,34
Äquivalentes Luftnachgiebigkeitsvolumen Vas 230 l
Effektive Membranfläche Sd 330 cm2
Dynamische bewegte Masse Mms 42 g
Antriebsfaktor Bxl 8,7 T · m
Schwingspuleninduktivität L 1,2 mH


vollkommen vergessen!!

Mein Wunsch wären für jedes Chassis so um die 60 bis 70l. Egal welches System (also BR, geschlossen, oder was anderes).

Vielen vielen Dank für eure Hilfe!!
gürteltier
Inventar
#4 erstellt: 21. Mrz 2007, 21:11
hy,

also ne simu mach ich dir, das ist kein problem. mit welchem amp willst du die visaton antreiben?

bei einem einbau in die seite ist aber keine höhere trennung als 150hz möglich.

gruß
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:06
also
der genaue Plan steht im normalen Lautsprecher DIY Forum. Bin bloß damit noch zu euch gekommen, weil ihr vielleicht darüber noch mehr ahnung habt. Mein Plan war, 2 Couplets lights mit jeweils 1 WSP26S unten drunter zu bauen. Die beiden Korpuse gehören aber nicht zusammen. Die Korpuse sollten nach Möglichkeit aber unter den Couplet stehen. Da der Hochtöner auf Öhrhöhe sein soll, habe ich netto so 70 cm Höhe, 20 cm Breite, 35cm Tiefe! Alles Innenvolumen! Das sind 49l Innenvolumen! Ich könnte die Box nach hinten auf 40cm Tiefe Innenvolumen verlängern!! Dann hätte ich 56l Innenvolumen! Das hätte ich dann für je einen WSP26S 8 Ohm zur Verfügung. Davon habe ich dann aber 2 im Raum stehen!!
gürteltier
Inventar
#6 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:10
ok. also max. nettovolumen 56L. ich werde mal sehen, was sich da machen lässt
Granuba
Inventar
#7 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:12
Hi,

nimm die größte Ausbaustufe (56 Liter), pack 2 Packungen Sonofil pro Seite rein und das passt optimal für ein geschlossenes Volumen!

Harry
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:13
um die beiden Tieftöner zu betreiben, würde ich glaube ich ein DT150 nehmen. Ich weiß nicht ob dafür ein Mivoc 80 langt!!

Vielen Dank schon einmal
gürteltier
Inventar
#9 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:14
da hast du mir ja arbeit erspart harry
Granuba
Inventar
#10 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:15

softeisbieger_ schrieb:
um die beiden Tieftöner zu betreiben, würde ich glaube ich ein DT150 nehmen. Ich weiß nicht ob dafür ein Mivoc 80 langt!!

Vielen Dank schon einmal


Hi,

wenn das DT 150 nicht schmerzt, würde ich das nehmen. Soll ichs mal mitsimulieren?

Harry
gürteltier
Inventar
#11 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:18
könnte nicht auch ein DT80 ausreichen?
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:20
wenn du magst, darfst du natürlich gerne! Im normalen Forum steht es auch noch, und dort simuliert the_flix!! Wollte es bloß auch nochmal hier reinstellen. Jeder der mir ein bischen mehr Tiefgang in einem so kleinen Gehäuse bringen kann, ist herzlich willkommen!!!


Im anderen normalen Lautsprecher Forum werde ich aber auch noch andere Fragen stellen, wenn ich mein Projekt umsetzen kann!




Ich denke auch das das der Mivoc 80 nicht packen wird! Vielleicht wird es auch der Mivoc 120! Mal schauen. Aber auf jeden Fall aktiv! Gibt es vielleicht noch ein Aktivmodul, welches für richtig tiefe Frequenzen noch eine Verstärkung hat? Also eine Tiefbassanhebung? Kann man noch was mit Wolle machen, dass er etwas tiefer spielt?
Granuba
Inventar
#13 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:22

gürteltier schrieb:
könnte nicht auch ein DT80 ausreichen?


Jau, des passt auch. Finde zwar keine Angaben zur Bassanhebung, wird wohl ähnlich wie bie den Mivocs gelegen sein und sollte damit passen.

Harry
gürteltier
Inventar
#14 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:25
die bassanhebung beim DT80 ist die gleich wie beim DT150, also variabel einstellbar.

gruß
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:29
echt, da langt auch der kleine? Die haben doch einen jeweils eine SInusleistung von 110 W !?!?! Also für 2 220W ! Ich wollte nur ein Aktivmodul kaufen, und beide Lautsprecher damit betreiben!!

Gruß
Granuba
Inventar
#16 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:30

gürteltier schrieb:
die bassanhebung beim DT80 ist die gleich wie beim DT150, also variabel einstellbar.

gruß


Sicher? Wenn ja, geht das selbstredend.
Bassreflex wird zu groß in deinem Fall (Ab 110 Liter pro Chassis), 56 Liter geschlossen hat eine optimale Einbaugüte und spielt ohne Entzerrung bis ~40Hz runter. Also einfach das Modul einbauen, Trennfrequenz einstellen und dann die Entzerrung per Gehör vornehmen. Bei der Couplet würde ich die BR-Rohre verstopfen.
Wolle bringt nur minimal mehr Tiefgang, einfach testen und mit 2 Packungen pro Gehäuse beginnen.
Innen Verstrebungen nicht vergessen!

Harry
Granuba
Inventar
#17 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:31

softeisbieger_ schrieb:
echt, da langt auch der kleine? Die haben doch einen jeweils eine SInusleistung von 110 W !?!?! Also für 2 220W ! Ich wollte nur ein Aktivmodul kaufen, und beide Lautsprecher damit betreiben!!

Gruß


Hi,

lass dich von den Wattangaben nicht irre führen, für normalen Betrieb reichen im Regelfall 0,1 Watt für Zimmerlautstärke, im Bass etwas mehr.

Harry
gürteltier
Inventar
#18 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:32
ein dt80 reicht für die beiden chassis aus. es sei denn du willst discopegel fahren
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 21. Mrz 2007, 22:35
gut, wenn ihr das sagt, werde ich euch mal glauben! Vielen dank schlonmal!

Mal schauen, was eure Simulationen so hergeben! Ich werde es mir dann morgen anschauen, weil ich jetzt so langsam ins Bett gehen muss, da ich morgen Zwischenprüfung habe!


Wünsche noch einen schönen Abend!!
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 23. Mrz 2007, 14:30
könnt ihr trotzdem mal die Simulationen von dem geschlossenen und dem BR mit den 56l reinstellen?? Wäre echt super von euch!

Was würdet ihr mir denn raten? Was wird mir am Ende schön zufriedenstellen? Im Moment habe ich einen Mythos Sub bei mir im Zimmer stehen, und der reicht vollkommen aus! Auch für mein Heimkino? Können die beiden WSP26S in 2 Gehäusen mehr oder weniger?
gürteltier
Inventar
#21 erstellt: 24. Mrz 2007, 00:47
also den heco sollten die schon schlagen können, vorallem was die präzision angeht.

gruß
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 25. Mrz 2007, 09:55
meine Frage wurde leider noch nicht beantwortet! Ist dieses Projekt mit diesen Lautsprechern in jeweils 56l gut umzusetzen? Oder sollte ich mich andersweitig nach Tieftönern umschauen?? Soll ich vielleicht jeweils einen (also insgesamt 2) W200s oder W250S nehmen?

Habe bei Strassacker mal durchgerechnet, dass ich mit 40l BR Grenzfrequenz f3 : 36 Hertz habe! Und einen Wirkungsgrad von 89db!! Das ist der W200S 4 Ohm!
Wenn ich den W250S nehme, ist nur der Wirkungsgrad höher, aber nicht die Grenzfrequenz?

Wäre super, wenn mir einer beratend zur Seite stehen kann! Und wenn einer mir mal bei 56l geschlossen und BR einen WSP26S 8 Ohm simulieren und reinstellen könnte!

TSP von WSP26S 8 Ohm:
Technische Daten:
Nennbelastbarkeit 110 Watt
Musikbelastbarkeit 140 Watt
Nennimpedanz Z 8 Ohm
Übertragungsbereich (-10 dB) fc - 7000 Hz
Mittlerer Schalldruckpegel 91 dB (1 W/1 m)
Maximaler Hub 22 mm
Resonanzfrequenz fs 19 Hz
Magnetische Induktion 1 Tesla
Magnetischer Fluss 1250 µ Weber
Obere Polplattenhöhe 8 mm
Schwingspulendurchmesser 5 cm
Wickelhöhe 1,45 cm
Schallwandöffnung 23,3 cm
Gewicht netto 2,5 kg
Gleichstromwiderstand Rdc 5,7 Ohm
Mechanischer Q-Faktor Qms 3,19
Elektrischer Q-Faktor Qes 0,38
Gesamt-Q-Faktor Qts 0,34
Äquivalentes Luftnachgiebigkeitsvolumen Vas 230 l
Effektive Membranfläche Sd 330 cm2
Dynamische bewegte Masse Mms 42 g
Antriebsfaktor Bxl 8,7 T · m
Schwingspuleninduktivität L 1,2 mH


Gruß
Granuba
Inventar
#23 erstellt: 25. Mrz 2007, 10:02
Ich schrieb Doch schon 56 Liter geschlossen...

Harry
gürteltier
Inventar
#24 erstellt: 25. Mrz 2007, 10:08
also der wsp26s geht in einem 56L CB gehäuse auf eine f3 von 42hz, bei einer qtc von 0,76.

in BR bekomme ich kein gescheites ergebnis, hier wäre harry nochmal gefragt

gruß
Granuba
Inventar
#25 erstellt: 25. Mrz 2007, 10:14
Es ist halt ein Chassis, was für geschlossene Volumina optimiert wurde. Bassreflex funktioniert auch, wird aber WESENTLICH größer.

Harry
gürteltier
Inventar
#26 erstellt: 25. Mrz 2007, 10:16
ok, dann lag ich ja nicht falsch. in BR braucht er an die 120L.

gruß
Granuba
Inventar
#27 erstellt: 25. Mrz 2007, 10:20

gürteltier schrieb:
ok, dann lag ich ja nicht falsch. in BR braucht er an die 120L.

gruß


Er funktioniert auch in Bassreflex! 130 Liter passen auch. Ist halt verdammt groß für einen 25er... Und die Chassisentwickler werden sich was gedacht haben bei der Entwicklung.

Harry
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 25. Mrz 2007, 10:31
vielen dank erstmal für die schnelle Antwort!

Meint ihr denn, das er besser klingen würde als der W200S in BR, der einen F3 von 36 und 89 db hat?
Was sind denn die Vorzüge vom WSP26S im gegensatz zu dem W200S ?
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 27. Mrz 2007, 16:55
also ihr sagt, dass ich jeweils einen in 56l stecken soll, 2 Packen Sonofil rein, und alles ist super??
gürteltier
Inventar
#30 erstellt: 27. Mrz 2007, 19:21
eigentlich brauchst du gar kein sonofil zu verwenden.

gruß
Granuba
Inventar
#31 erstellt: 27. Mrz 2007, 19:29

gürteltier schrieb:
eigentlich brauchst du gar kein sonofil zu verwenden.

gruß


Würde ich aber machen, bei geschlossenen Subwoofern ist das sogar von Vorteil, wenn sie höher bauen.

Harry
gürteltier
Inventar
#32 erstellt: 27. Mrz 2007, 20:14
ok, da hast du recht harry. ich wusste jetzt nicht mehr, wie hoch die gehäuse werden sollen

gruß,
steffen
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 28. Mrz 2007, 12:16
gut, werde ich mal ausprobieren! Erzähl euch, wie es läuft!!!

VIELEN DANK

gürteltier
Inventar
#34 erstellt: 30. Mrz 2007, 17:43
na dann warten wir mal gespannt auf deinen bericht
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 04. Apr 2008, 11:17
Das ist die erste Überlegung, die ich zu meinem Compound Subwoofer hatte. Ich habe mir die Push and Pull Version entschieden. Im Internet wurde die Version als die "Bessere" bewertet.


[img=http://img440.imageshack.us/img440/2546/p1010001nf5.th.jpg]


Jetzt mal zur Erklärung:

Die Striche sind das MDF. Die Dicke des MDF habe ich auf 19 mm festgelegt.

Aussenkanten:
Breite: 35 cm
Höhe: 65 cm
Länge: 50 cm

Innenkanten:
Breite: 31,2 cm
Höhe: 61,2 cm
Länge: 46,2 cm

Das macht ein Bruttovolumen von: ca 87 l

Die Push and Pull Kammer (Innenkante):
Breite: 31,2cm
Länge: 25 cm
Höhe: 27 cm

Volumen der Push and Pull Kammer: ca 21 l

Hierzu eine Frage: Wie viel Abstand muss zwischen den beiden Magneten sein??

Das macht für das Volumen der anderen Kammer:

87l - 24,5 l (Push and Pull Kammer mit Holz): 62,5 l Nettovolumen ohne Bassreflexrohr:

Bassreflexrohr:
Öffnung:
Breite: 31,2 cm
Höhe: 2,5 cm
Länge: 30 cm
Öffnung: 78 cm2

Das Bassreflexrohr habe ich so errechnet: Mit einem Berechnungstool habe ich die Öffnung und die Länge des Bassreflexrohres berechnet und einfach auf ein Rechteck umgerechnet!

Das Volumen von dem Bassreflexkanals beträgt: 4 l

Also ist das Nettoinnenvolumen der 2. Kammer: 58,5 l + das Volumen des Lautsprecherkreises der in die Kammer ragt. Außerdem kommen noch 2 Pakete Fließ rein. Das erhöht ja nochmal das Innenvolumen!

Verstrebungen muss ich natürlich auch noch reinsetzen, damit die Aussenwände nicht mitschwingen.

So!! Das ist meine Idee. Jetzt brauche ich mal dringend Kritik!!!
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 05. Apr 2008, 17:29
stimmt die Berechung bzw. freie Umrechnung meines Bassreflexkanals? Oder habe ich da was falsch gemacht??
Wie berechnet man einen Bassreflexkanal?
softeisbieger_
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 11. Feb 2009, 13:17
habe festgestellt, die Compoundvariante ist zwar abgrundtief, aber nicht wirklich angenehm. Deswegen will ich jetzt mein vorhandenes Gehäuse umzubauen, dass der Subwoofer etwas kickiger wird.

Einen WSP möchte ich gerne in 20l geschlossen laufen lassen, den anderen würde ich in 65l Bandpass laufen lassen. Das Bandpassgehäuse hat 10l CB und 55l ventilierte Kammer.

F3 von ca. 36 Hz ( F8 von ca. 25 Hz)


Abstimmfrequenz meines Bassreflexkanals: ca. 37 Hz
Qtc vom geschlossenen Gehäuse ist 1,2 (ist das schwammig oder präzise??) Könnte man das mit GHP noch verbessern?

Aktiv betrieben wird das ganze mit dem AM120 (Verstärkung bei 32 Hz).

Was haltet ihr davon? Wie wäre der Klang von dem Subwoofer?



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