Nachteile beim Downfire Prinzip?

Hi,

Subwoofer mit schwerer Membran mögen ungern verkehrt rum hängen, sie "leiern" dann quasi aus. Aber das ist ein langsamer Prozeß...
Untenrum brauchts Platz, 10-15cm würde ich als Bodenfreiheit einplanen.

Harry

hy,

da kann ich harry nur zustimmen. im laufe der jahre werden die membran durchhängen. wie lang das allerdings dauert kann ich nicht sagen, habe da keine langzeit erfahrungen.

ansonsten halt abstand zum boden halten, 15cm wären nicht verkehrt.

gruß

Anwohner hast Du keine, oder ?

Doch, nebenan ist der Bäcker und oben drüber noch eine Nachbarin, aber die ist schmerzfrei Die Chassis haben Alumembranen, ob die jetzt besonders schwer sind weiß ich net.

...dann rück mal die TSPs raus

Das sind nicht besonders viele aber was ich habe kann ich ja rausrücken:

Qts 0,45
Qms 3,73
Qes 0.51
Fs 30 Hz
Vas 24,6 l
Sd 330cm²
Re 3,2 Ohm
Xmax 8mm+-
250 Watt

Was sollte ich eigentlich für ein Verstärkermodul verwenden? Reicht ein AM120? Wohl nicht oder?

Gruß

Benni

Moin

Das reicht schon.

Bewegte Masse sind etwa 175g. 'ne leichte Membran ist was anderes. Andererseits sind die nicht grade weich eingespannt. Autochassis?

Warum eigentlich so viel Volumen? 100l würden doch reichen, und du brauchst ja keine 40l für Rohr und Verstrebungen oder?
Ein 10er Rohr für zwei 10"er ist ein bissl knapp, das sind grade mal 1/7 der Membranfläch
Mit dem AM-120 kommst du auch rund 110dB Freifeld. Ich weiß nicht, was du für Ansprüche hast, mir würd's reichen. Da ist natürlich noch einiges an Potential...

Gruß, Hauke

Ja das sind Auto Chassis. Wenn ich Gehäuse für Autos berechne bringe ich immer absichtlich peaks in den Frequenzverlauf um der Fahrzeugakustik entgegenzuwirken. Das klappt auch immer ganz gut, aber im Home Hifi habe ich leider keinerlei Erfahrung mit Gehäuseberechnung, da habe ich mir gedacht ich mache es linear und tief Also besonders laut muss das nicht gehen, ich will ja keine Disco beschallen. Es geht einfach um eine Bassunterstützung für meine 5 Sticks. Ich habe noch 6 Stück von den Chassis liegen aus einem Zurückliegenden Autoprojekt. Die Chassis taugen schon ziemlich gut, obwohl sie günstig sind, deswegen möchte ich sie auch verwenden. Der Finanzielle Aspekt spielt natürlich auch immer eine Rolle. Zwei Stück würden vermutlich lange hinreichen, aber erstens bekomme ich da Probleme mit der Impedanz (ich glaube es gibt nur wenige Module die 2 Ohm können, diese sind dann auch noch teuer) und zweitens mache ich mir bei nur 2 Chassis Sorgen dass ich nicht genug Tiefbass zusammenbekomme.

Die Portfläche könnte ein Problem darstellen, das habe ich mir auch schon gedacht, aber ich komme bei größeren ports immer auf nicht realisierbare Längen, das ist das Problem.

Gruß

Benni

Für die Sticks würden zwei wohl reichen. 2 Ohm könnten schwierig werden, 8 Ohm würden aber gehen (wenn du vier nimmst, must du ja auch jeweils zwei in Reihe schalten). Allerdings gibt ein AM120 dann nicht mehr so viel Leistung ab.

Ich komme bei zwei 10er Rohren für 140l mit 28Hz (netto!) auf 36cm, das sollte doch kein Problem sein.
Bei 95l und 30 Hz (4 Hz weniger Tiefgang, 7ms kürzere Gruppenlaufzeit) wären es schon 48cm. Da hängt's von der Konstruktion ab, ob die reinpassen.

Ansonsten vllt 'ne Passivmembran? Wenn du eh so viele von den Dingern hast... (Aber dan bräuchtest du ingesamt 8 oder könntest nur 3 antreiben.)

Passivmembran Ich hatte nicht vor die Restlichen Chassis zu zerfräsen

2 Chassis auf 140 Liter hört sich gut an, obwohl mir die Gruppenlaufzeit bei dem kleineren Gehäuse natürlich besser schmecken würde. Aber knapp 50cm Bassreflexrohr bekomme ich absolut nicht unter, die Außenmaße werden ca. 40*50cm in der Grundfläche. Bei nur zwei Chassis und 8Ohm mache ich mir des Weiteren noch etwas Sorgen ob genug Leistung zur Verfügung steht. Wäre eine PA Endstufe für ein solches Vorhaben zu empfehlen? Diese haben ja an 8 Ohm gebrückt immer ganz ordentlich Leistung.

Ich hatte nicht vor die Restlichen Chassis zu zerfräsen

Mußt du auch nicht. Schwingspule kurzschließen und gut ist. nach dem Ausbau sind sie wieder wie vorher. Ob du sie nun im Keller lagerst oder im Subwoofergehäuse...

2 Chassis auf 140 Liter hört sich gut an

So war's aber nicht gemeint. Für zwei Chassis brauchst du nur 50, maximal 70 Liter (eben die Hälfte der beiden Vorschläge).

PA-Endstufen + Weiche sind immer eine Alternative, finde ich. Nicht zuletzt aus den von dir genannten Gründen.
Ich weiß nicht, wieviel das AM120 bei 8 Ohm noch schafft, ich vermute irgendwas zwischen 60 und 80W. Das wären bei 2 Chassis irgendwas bei 105dB Freifeld, im Raum noch mehr. Ich glaube nicht, daß die Sticks das packen. Aber Reserven kann man ja nie genug haben

Gruß, Hauke

Ich habe einen Donon AVR 1906, da ist glaube ich eine Weiche für den Subwoofer und die Lautsprecher integriert.
Ich habe jetzt nochmal nachgemessen und komme doch auf andere Maße wie anfangs geschrieben. Ich habe mir jetzt folgendes überlegt: (alle Maße in cm) B/T/H 70*60*45 Abstand zum Boden 15cm. Das ergibt knappe 150 Liter netto für 4 Stück. Ich würde dann eine PA Andestufe verwenden die 4Ohm Brücke schafft und wie gehabt die Chassis in Reihe und parallel verschalten. Als Ports werde ich originale Aeroports verwenden mit einer Länge von gut 40cm sowie einigen Verstrebungen, da komme ich mit den Chassis auf ca 130 Liter Netto. Die Windgeschwindigkeit im Port sollte um 0,7 liegen, mit den Aeroports sollte das absolut im grünen Bereich sein, die Trichter am Ein- und Auslass bringen wirklich eine Menge.

Wenn die Chassis irgendwann durchhängen (Was durch die Relativ straffe Aufhängung nicht so schnell auftreten sollte) baue ich einfach neue ein Das hört sich doch nach einer brauchbaren Lösung an, gell?

Gruß

Benni

Und warum baust du dir keinen kleinen Spasspeak bei 40 Hz oder tiefer ein (gehäuse Reso bitte möglichst unter 30 Hz halten sonst drönt´s), dann hast du genug tiefbassreserven...

Ich hab das mal versucht zu Hause mit einem Peak Frequenzverlauf, im Auto funktioniert das auch gut, aber zu Hause hats leider argh gedröhnt. Deshalb stimme ich das lieber linear ab.

Wenn´s dröhnt dann lag die Gehäusereso zu hoch! (da das Gehöhr bei tiefen frequenzen auch zunehmend unempfindlicher wird fällt der peak auch nicht wirklich auf, im gegenteil -meiner meinung nach- muss mit einem Peak im Basskeller eingebaut werden da die meisten Chassis Physikalisch bedingt einen Pegelabfall unter 35 Hz verzeichnen)

Tipp: Schieb die Gehäusereso so weit wie mgl zu tiefen Frequenzen hin (30 Hz erachte Ich als Optimal da ein zum schwingen angeregtes gehäuse dann mit 30 Hz ausschwingt)

Das wäre mein aktueller Ansatz, einzger Kritikpunkt wäre m.E die hohe Gruppenlaufzeit um 30Hz, dafür siehts darüber dann wieder ziemlich gut aus.
Ich habe mir schon ein System für die Versteifungen einfallen lassen, das dürfte ziemlich stabil werden Holzliste wäre auch schon fertig. Leider lässt die nötige Geldspritze des Arbeitgebers noch etwas auf sich warten. Aber ich bin schon ziemlich gespannt auf den Bau. Eine ausführliche Fotodoku gibt es dann natürlich auch, das wird ja hier im Forum immer gerne gesehen


http://img337.imageshack.us/img337/7287/chorusaa8.jpg

Gruß

Benni

Wo liegt deine Gehäusereso?

Gute Frage... das gibt mein Programm nicht her

Was ist dein letzter stand in sachen Volumen und Port? (pro Chassis)

Ich wäre mit Überhöhungen im Tiefbassbereich vorsichtig. Wenn du "Glück" hast, liegt auf dem Peak oder in der Nähe eine Raummode, dann werden aus den 2dB mehr ganz schnell 5dB oder nochmehr. Im Raum, grade wenn er so "groß" ist wie deiner, wirst du mit einem flach abfallenden Frequenzgang wahrscheinlich besser dastehen als mit einer Überhöhung. Das Wohnzimmer ist nunmal kein Auto.

Edit: Stell mal auf WinISD Pro Alpha um.