2x Passiv Subwoofer BassReflex Aufbau Planung >18~22Hz

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tone4me
Stammgast

#51 erstellt: 06. Mrz 2007, 15:53

@ gürteltier

Danke für deine Tips

Was ich festgestellt hatte, im internet ist ja eigendlich der Eminence LAB12 für das LabHorn Spezifiziert worden, eigendlich schon fast zu schade das Chassis in ein BR Gehäuse zu Verbauen, aber es ist wirklich beachtlich was das Chassis in verbndung mit einem 100L Gehäuse macht.
Selbst bei absolut kleinen Wiedergabe Lautstärken, hört man immer noch was. Ich finde das echt gut ! vieleicht liegt es ja auch an der üppigen Verstärkerleistung die ich zur verfügung stelle mit einer ee-systems PA Endstufe Model V-1600 die 2x 490Watt RMS an 8Ohm abgiebt und an 4Ohm 2x580Watt RMS.
Allerdings um das Gute Chassis vor überbelastung (XmaX) und im Sonic Berreich zu Schützen, habe ich mir mal die ReckHorn Aktiv Weiche Bestellt, mit dieser lassen sich auch noch andere schöne sachen einstellen HP Filter usw.

Die unterste Grenz Frequenz liegt bei 25Hz, und die Tuning Frequenz bei ~23,35Hz.

Mal eine andere frage, ich werde das Gehäuse neu Bauen, da der BR Port "Flattert" bei niedrigen Frequenzen. Ich vermute mal das der BR Schlitz mit seiner Austrittsfläche (Spalthöhe) von 2cm überfordert ist, und daher die Flatter Geräusche kommen.

Daher folgende frage zum BR Schlitz:

Das Gehäuse bekommt die Masse jetzt von:

Höhe: 45cm
Breite:45cm
Tiefe: 45cm
Brettstärke 1,9cm

2xStück Seiten 450x450mm
2xBoden/Deckel 450x412mm
2xFront/Rücken 412x412mm
2x Versteifungs Bretter ~412x412mm
1x450x450mm Front zusatzplatte.

Der BR Spalt wie gross sollte er den nun sein ?
Vorallem brauch ich die maße der BR Platte Tiefe bzw. länge.

Für die BR maße wäre ich dankbar vorallem der Spalthöhe.

[Beitrag von tone4me am 06. Mrz 2007, 15:55 bearbeitet]

Ezeqiel
Inventar

#52 erstellt: 06. Mrz 2007, 16:51

Ich habe ja auch zwei Lab 12 in je 100 Litern verbaut. Sie haben je einen BR-Kanal von 160 cm² Querschnittfläche, die Querschnittmasse sind 40 cm x 4 cm. Ich kann keine Strömungsgeräusche vernehmen. Leider wurden die Kanäle dadurch recht lang. Man sollte die Subwoofer daher nicht zu hoch trennen und/oder möglichst steil. Bei mir trennt der AVR bei 80 Hz.

Die von dir genannten Masse kommen mir so klein vor. Ich komme so nur auf knapp 70 Liter ( Volumen=(4.5 dm - (2*0.19 dm))³ ) Innenvolumen. Und da ist das Volumen, dass Reflexrohr und Treiber verdrängen werden, ja noch garnicht abgezogen. Vergiss also auch nicht, dass ein grosser Reflexkanal bzw. -rohr auch eine Menge Volumen verdrängt. Bei mir wären das alleine durch das Innenvolumen des Kanals schon über 12 Liter . . .

Ich habe das so gelöst:

Und ja, die Dinger sind abartig . . .

Gruss,
Ezeqiel

[Beitrag von Ezeqiel am 06. Mrz 2007, 16:54 bearbeitet]

gürteltier
Inventar

#53 erstellt: 06. Mrz 2007, 19:17

@ezegiel

ich kann immer nur wieder sagen, das mir dein sockel-br-port super gefällt.

gruß

Ezeqiel
Inventar

#54 erstellt: 06. Mrz 2007, 22:21

gürteltier schrieb:

@ezegiel

ich kann immer nur wieder sagen, das mir dein sockel-br-port super gefällt.

gruß

Dankeschön. Das geht ja runter, wie Öl . . .

Aber dein Subwooferexperimentier- und Basteldrang ist auch nicht ohne.

Gruss,
Ezeqiel

gürteltier
Inventar

#55 erstellt: 06. Mrz 2007, 22:23

dankeschön

aber langsam werd ich ruhiger

guinnessfee
Schaut ab und zu mal vorbei

#56 erstellt: 14. Mrz 2007, 21:07

@ tone4me

Ich will genau das selbe emi chassis verbauen. kannste mir nochma alle daten zusammenstellen, vielleicht kann ich ja damit was anfangen

Dank im voruas

gürteltier
Inventar

#57 erstellt: 14. Mrz 2007, 21:19

was möchtest du denn genau wissen?

guinnessfee
Schaut ab und zu mal vorbei

#58 erstellt: 17. Mrz 2007, 21:15

@ tone4me

ich hätt gern die daten vom gehäuse mit maßen, welche verstärker du reingebaut hast, material und was man sonst alles braucht um das teil zu verbauen (ich bi ein laie und versteh nicht allzu viel davon...)
danke im voraus

gürteltier
Inventar

#59 erstellt: 17. Mrz 2007, 21:51

guinnessfee schrieb:

frag doch einfach mal Ezegiel. er hat den ja auch gebaut, mit einer wirklich super optik.

gruß

Ezeqiel
Inventar

#60 erstellt: 17. Mrz 2007, 22:58

Ja, in

Post Nr. 52 gibt es sogar eine kleine (mit Paint etwas verschönerte :D) CAD-Zeichnung meiner Subwoofer.

Hier gibt's ausführlicheres darüber und

hier ein PDF dazu.

Gruss,
Ezeqiel

gürteltier
Inventar

#61 erstellt: 17. Mrz 2007, 23:08

Ezeqiel schrieb:

Ja, in

Post Nr. 52 gibt es sogar eine kleine (mit Paint etwas verschönerte :D) CAD-Zeichnung meiner Subwoofer.

Hier gibt's ausführlicheres darüber und

hier ein PDF dazu.

Gruss,
Ezeqiel

und genau so würd ichs auch machen

tone4me
Stammgast

#62 erstellt: 19. Mrz 2007, 14:45

guinnessfee schrieb:

Hi, hier die maße des Gehäuses und die Verstärker Elektronik die ich genommen habe:

Holz Zuschnitt MDF oder RohSpahn 19mm oder 18mm:

2x500x500mm Boden+Deckel+Extra Frontplatte
2x500x464mm Seiten
3x464x464mm Frontplatte+Rückseite+ innen Versteifungs Brett
1x464x400mm Bass Reflex Platte

1 Eimer Spaxx kleinSchrauben und Ponal Express (Holzkleber).

Zeichnung vom Zusammenbau werde ich noch fertig machen.
Als Elektronik habe ich eine PA-endstufe genommen giebts bei ebay für 179€ Typs: ee-systems v-1300 oder die 1000er reicht auch aus.

Im moment habe ich mir eine Professionelle Crown K2 gekauft da diese ohne Lüfter arbeitet, und noch etwas mehr Power hat. Als Extra Tool eignet sich Sehr gut von

www.reckhorn.com - die Subwoofer-Aktivweiche B1, mit der man Perfekt den Bass Regulieren und einstellen kann, wirklich alles kann man einstellen Subsonic, Boost Level, Subsonic usw. Kostet 59€.
Bass Reflex Schlitz ~2cm Spalt höhe.

[Beitrag von tone4me am 19. Mrz 2007, 14:53 bearbeitet]

guinnessfee
Schaut ab und zu mal vorbei

#63 erstellt: 24. Mrz 2007, 14:02

Danke

gürteltier
Inventar

#64 erstellt: 24. Mrz 2007, 17:59

und baust du dir jetzt auch einen?

gruß

tone4me
Stammgast

#65 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:11

Jau da bin ich auch mal gespannt drauf

Warte aber noch auf meine Crown K2 die ich bei ebay bestellt hab, ist noch nicht da

Mal eine andere frage; das Eminence LAB-12 Chassi, ist doch eigendlich für das LabHorn entwickelt worden, als nächstes möchte ich mal ein Eckhorn Bastelln, giebts da irgendwie Tips das man den Lab-12 dafür nehmen kann ? Oder fertige Konstrucktions Pläne ?
Denn interesse hätte ich ja schon an so einem Eckhorn Subwoofer, in verbindung mit den Lab-12 Chassi versteht sich.

Den dann sollte die Bass Wiedergabe ja auch deutlich druckvoller und Präziser werden.

Mit der elektronik die mir zur verfügung steht, sowie der Aktiven Frequenzweiche sollte ein Tiefgang bis 25 oder 30Hz doch schon Realisierbar sein. Oder ?!

Heeelp by Contruction please

[Beitrag von tone4me am 24. Mrz 2007, 21:14 bearbeitet]

gürteltier
Inventar

#66 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:14

frag mal geist4711, der kennt sich mit eckhörner ganz gut aus. ich weiß darüber leider zu wenig.

gruß

tone4me
Stammgast

#67 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:16

gürteltier schrieb:

frag mal geist4711, der kennt sich mit eckhörner ganz gut aus. ich weiß darüber leider zu wenig.

gruß

okay ! werd ich mal anfragen

Sag mal, ist eigendlich die Crown K2 bekannt ?

MFG Olli

gürteltier
Inventar

#68 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:18

ich kenne dir marke crown vom hören sagen, mehr aber nicht. was hast du denn für eine frage dazu?

gruß

tone4me
Stammgast

#69 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:30

Naja ich habe etwas bedenken von der leitung her...

Nicht das die das Eminence Chassi zerstört.
Den diese hat eine RMS Leistung von 2x800Watt bei 4Ohm aber man muss ja nicht so weit aufdrehen heheheh.

Ich denke mal die Reicht dicke aus. Was hat das eigendlich mit den Dämpfungs Factor auf sich ?? Die K2 hat einen wert von 3000 bei 10-400Hz.

Axo und der Yamaha DSP-AX1 trennt bei festen 90Hz ab.

gürteltier
Inventar

#70 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:33

ein hoher dämpfungsfaktor ist immer gut, da damit mehr kontrolle über das chassis möglich ist. hat die wirklich einen von 3000? meine parasounds bringens nur auf 1000 und das ist schon sehr viel.

ja, das mit dem ax1 ist natürlich blöd. verstehe auch nicht, warum das yamaha so gemacht hat

HerrBolsch
Inventar

#71 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:39

Das heißt, daß sie keinen Ausgangswiderstand hat. Eine Supraleiter-Ednstufe

Der Dämpfungsfaktor gibt das Verhältnis von Ausgangswiderstand (Verstärker) und Eingangswiderstand (Last) an. 3000 an 4 Ohm hieße ein Ausgangswiderstand von 1,3mOhm. Eine sehr gewagte Aussage

Wie ich kürzlich schon anderswo schrieb, kommt am Chassis je nach Verdrahtung nicht viel davon an, weil die Leitungs- und Übergangswiderstände ein Vielfaches des Ausgangswiderstandes betragen.

Letztendlich gilt aber

Gürteltier schrieb:

ein hoher dämpfungsfaktor ist immer gut

gürteltier
Inventar

#72 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:44

wenn die stufe aber wirklich einen DF von 3000 hat, dann kommt am chassis aber immer noch mehr als genug an

tone4me
Stammgast

#73 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:49

naja der AX1 ist schon ganz gut, besser als der Marantz SR8001, eigendlich komisch.... Da ja der Marantz recht neu ist und hoch gelobt wird. Aber von den Prozessoren her ist der Yamaha weit aus besser (Decodieren, Rechenleistung im Surround Einsatz) und im Stereo Betrieb natürlich unmengen an Leistung. Heutzutage wird ehh nur "Billiger Schrott" Hergestellt, und da ist so ein alter AX1 doch schon besser alleine auch von der wertigkeit.

Für die Freuqenz Abtrennung und den anderen einstellungen für den LFE Kanal muss die B1 Weiche von Reckhorn herhalten, die macht das schon ganz gut.

Also die Crown hat wirklich in der tat einen Dämpfungs Faktor von 3000, ist verdammt viel, hatte Parasound auch schon gehabt früher die HCA-1206 und die HCA 1200, sind echt prima teile.
Hab diese bei Ebay für 510€ geschnapt, uvp liegt bei 2200€.

Hier die Techischen Daten der Crown K2;

Frequency Response: 0.25 dB from 20 Hz to 20 kHz. The frequency response is band limited with an 8 Hz double integrated 3rd-order Butterworth high-pass filter and a 32 kHz 7th-order Gaussian low-pass filter.
Signal to Noise (unweighted): >100 dB below rated power.
Voltage Gain (at maximum level setting): 31.5 dB (K1) or 33.1 dB (K2) with input sensitivity switch set to 1.4V. 26 dB with input sensitivity switch set to 26 dB gain (back panel switchable).
Damping Factor: >3,000 from 10 to 400 Hz
Line Voltage Requirements: Universal power supply can be configured to operate with 100, 120, 200, 220, 230, 240, 250 VAC at 50 or 60 Hz. Adapters are available through a Crown or Authorized Service Center

gürteltier
Inventar

#74 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:51

ok, das scheint echt voll die monster-sufe zu sein

HerrBolsch
Inventar

#75 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:51

wenn die stufe aber wirklich einen DF von 3000 hat, dann kommt am chassis aber immer noch mehr als genug an

Eben nicht. Bzw. es hat keinen großen Einfluß, weil es vom Gesamt-Ausgangswiderstand (vom Chassis aus betrachtet) einen immer kleineren Teil ausmacht.

Aber ich will gar nicht sagen, daß die Angabe des DF unsinnig ist, falls das so rüberkommt.

Edit: Ihr seid zu schnell

Ich sollte aufhören, unwichtige Dinge zu posten...

[Beitrag von HerrBolsch am 24. Mrz 2007, 21:56 bearbeitet]

gürteltier
Inventar

#76 erstellt: 24. Mrz 2007, 21:53

hatte ich auch nicht so verstanden hauke

tone4me
Stammgast

#77 erstellt: 24. Mrz 2007, 22:07

hehe zu schnell ab Posten, jaaajaja geht so ne

Ich bin froh das ich die K2 mir angelacht hab, somit kann ich fleisig neue sachen Bastelln und damit probiern.
Joa in der tat scheit eine Monster Stufe zu sein, hab ich beim Kollegen mal gesehen der hatte die schnautze voll von normalen Hifi Boxen, der hat sich direkt alles in Kino Technik die JBL Cinema Serie 3000 ins Haus geholt, die Crown´s K2 dienten dabei "nur" als Mittelhochton Horn und LFE Bass Versorgung, alles andere war von aneren Herstellern nicht so besonders. Und ich muss sagen das Knallt schon ganz ordentlich