subwoofer eigenbau geringe Abmessungen

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stadlhuber
Stammgast
#1 erstellt: 30. Dez 2006, 04:27
Hallo Leute!

Zuerst tut mir leid dass schon wieder ein Thread zum Bau geöffnet wird.

Jedoch suche ich bereits seit 2 Stunden das passende für mich.

1.) Ich habe keine Erfahrung zum Bau von Lautsprechern (was benötigt wird und was gut und schlecht ist)

2) Bausatz (d.h. Gehäuse) kommt nicht in Frage und ich verfüge über die Erfahrung und Mittel komplizierte Holzkronstruktionen herzustellen

Zum Sachverhalt:

1. Durch die Suche habe ich bereits herausgefunden dass scheinbar ein Aktivlautsprecher besser (bzw. leichter zu bauen) ist
Gilt dass für Sub auch?

2. Welche Hersteller bzw. typen würdet ihr mir empfehlen
Im Sinne von Chassis und Sonstiges

3. Welche Teile brauche ich überhaupt?
(Dachte mir bis vor kurzem ein Lautsprecher ist ein Chassis mit Gehäuse fertig.) Wie siehts mit Dämmungen oder Ähnlichem aus?

4. Meine Abmessungen (der Sub sollte in einen Couchtisch verbaut werden)
Höhe ca. 16-20 cm
Breite und Tiefe ca. 85x85cm

5. Wie sieht die Bauform genau aus? Der Couchtisch steht auf einem Teppich!
Ich möchte dass keine Öffnungen sichtbar sind. D.h Entweder Öffnungen nach Unten oder nur ein geringer Schlitz seitlich (max. 2-3cm)

6. Da ich ein Technikfanatiker bin würde mir ein Hornsystem sehr gut gefallen (geht das bei den Abmessungen?)

7. Diverse Berechnungsprogramme kann ich leider nicht testen das ich ein Apple MacBook habe

8. Ich habe vor einen Subwoofer nur einmal zu bauen, deshalb interessiert mich die Theorie weniger, ein Aufbauplan bzw Bauanleitung wäre für mich optimal
stadlhuber
Stammgast
#2 erstellt: 30. Dez 2006, 04:34

stadlhuber schrieb:

8. Ich habe vor einen Subwoofer nur einmal zu bauen, deshalb interessiert mich die Theorie weniger, ein Aufbauplan bzw Bauanleitung wäre für mich optimal


9. Wenn es geht, gibt es ein Programm dass mir z.B. für ein Hornsystem die einzelnen Abstände und Ähnliches berechnet?

10. Ich möchte den Sub an meine (derzeit) Phillips Kompaktanlage anschließen (Sub-Ausgang) später möchte ich eventuell Satellitensystem oder auch im Frontbereich mitelgroße Lautsprecher verwenden (d.h max Höhe 50cm) Als Verstärker wird dann ein Denon AV Receiver verwendet werden.

11. Der Klang sollte wenn möglich gute Kickbässe bieten, aber auch weich klingen (ein Allroundsystem) für Filme und Musik

12. Bitte helft mir
Big_Hit_DH_03
Stammgast
#3 erstellt: 30. Dez 2006, 05:48
Dann will ich mal als erster ein paar meiner Ansichten zum Besten geben, diese müssen jedoch nicht das Endwort darstellen.

1.) Gerade dort. Im entsprechenden Aktivmodul ist auch die Weiche schon enthalten.

2.) Frage des Geldes.

3.) Chassis, oder auch Treiber genannt, das Aktivmodul, Schrauben, Materialien für das Finish (Beize, Lacke - was auch immer). Auf Dämmung kann beim reinen Subwoofer verzichtet werden. Du könntest auch die Suchfunktion befragen, 50% sagen bringt was und 50% wiederlegen glaubhaft diese These. Was wichtig ist, Dämmung verschlingt Lautstärke um es mal vereinfacht zu sagen.

4.) Schwierig, ich halte nix von Downfiregeschichten, da die Membrane und Zentrierung des Chassis einseitig, permanent belastet wird.
Höhe wäre ein Problem, aber soll nicht heissen das Downfire keine Alternative wäre, nur ich würde es nicht bevorzugen.

5.) Öffnung nach unten is nicht zu empfehlen, zur unteren Seite ist ok. 2-3cm Schlitz sollte reichen.(aber Chassisabhängig, Abstimmung etc.)

6.) Wird eng bis unmachbar, aber bin kein Horneperte. In der Regel werden sehr grosse PA(Bühnenbeschallung) Treiber verbaut die Volumen brauchen.

7.) hmmm

8.) Gibt sehr viele Baupläne, aber grad bei Sonderwünschen bzw. gewissen Anforderungen (sind ja hier eindeutig vorhanden) gehen die Mainstreambaupläne schnell aus, wo dann die Theorie und Planung ansetzt. Mit der du ja nicht viel am Hut hast und auch nicht haben willst ;-)

9.) AJHorn als Bsp., dessen Bedienung setzt jedoch fehlende Fertigkeiten aus Punkt 8 vorraus. Teufelskreis ;-)

10.) Kein sonderliches Problem

11.) Die eierlegende Wollmilchsau also, es wird immer schwerer, da immer mehr Ansprüche kommen, aber unmachbar ist erstmal nix. Wieder eine Frage die in Punkt2 beantwortet sein will.

12.) Wir geben alles :-)

12,5.) Allgemein glaube ich eine Aufstellung in Raummitte (Couchtisch?!?) ist nicht das Wahre für einen Sub.

13.) Ja, ich kann nicht pennen........
stadlhuber
Stammgast
#4 erstellt: 30. Dez 2006, 13:21

Big_Hit_DH_03 schrieb:


2.) Frage des Geldes.



Erstmal Danke für die schnelle Antwort!

aber 4 Uhr früh, gehts du nie schlafen?

Zum Treiber, es sollte schon was "gutes" sein.

Zum Preisbereich bis 300-400 würde ich investieren in Treiber und dem Aktivmodul

Warscheinlich lade ich heut noch ein paar Bilder hoch wie ich mir das Ganze so vorstelle
gürteltier
Inventar
#5 erstellt: 31. Dez 2006, 01:50
hy,

bei deinem maßvorgaben wird das echt schwierig. die höhe von max. 20cm stellt meiner meinung nach ein großes problem dar, da du ja für holz noch knapp 4cm abrechnen mußt. so bleiben dann nur 16cm innenhöhe übrig, nicht viel. und wenn max. nur der br-port noch zu sehen sein soll, dann würde sich ein bandpass emfehlen. aber das haut mit der höhe wieder nicht hin.

gruß
Big_Hit_DH_03
Stammgast
#6 erstellt: 31. Dez 2006, 02:26
So seh ich das auch.
Bandpass war auch mein erster Gedanke, aber Aufstellung in Raummitte? Das wird nicht wirklich was sinnvolles werden..
Ein Horn könnte da ja grad noch funzen, aber ich kenn kein 20er Chassis was da in Frage kommt.
Auch die Hornöffnung muss irgendwo hin.....

Bau nen schicken Couchtisch und dann Subwoofer seperat
gürteltier
Inventar
#7 erstellt: 31. Dez 2006, 03:23
in der raummitte könnte sich ein dipol recht gut machen. selbst ein 20iger chassis hat meist einen größeren aussenradius als 20cm. die höhe ist in diesem fall echt der limitierende faktor. ohne diesen mindestens auf 30cm zu ändern wird es wohl fast unmöglich werden.

gruß
stadlhuber
Stammgast
#8 erstellt: 31. Dez 2006, 05:23

gürteltier schrieb:

selbst ein 20iger chassis hat meist einen größeren aussenradius als 20cm. die höhe ist in diesem fall echt der limitierende faktor. ohne diesen mindestens auf 30cm zu ändern wird es wohl fast unmöglich werden.

gruß


Also dass mit den seperaten Sub hab ich ausch schon überlegt.

Daher mein Gedanke, mir geht es zum Großteil um die Optik, und deshalb müsste ich den Sub gleich mitbauen, damit dass mit der Holzfarbe richtig zusammenpasst,

da ich ein Furnier (Amerikanische Kirsche) verwende das sehr schnell die Farbe ändert selbst wenn es gebeizt ist ziemlich nachfärbt -> unbedingt Beizung auf einmal nötig

Da hab ich dann überlegt ob ich den Sub nicht direkt in den Couchtisch bauen kann, denn "Hohlräume" hätte dieser sowieso und ich brauch nicht noch mehr in den Raum stellen!

Geht das nicht dass man den Treiber ich sag mal "hinlegt" d.h die Membran nach oben bzw unten schaut denn der Treibers wird wohl mit einer Höhe unter 16cm zu bekommen sein

Ich denke da auch an das Auto meines Bekannten, der hat ein "Concert System" von Audi und da hat der Sub ein 13 Chassis, und man vermisst bei normalen Musikhören auch nichts wirklich

Gut bei Filmen will ich dann warscheinlich schon ein bisschen mehr "Bumms", aber wäre da nicht eine Möglichkeit?
gürteltier
Inventar
#9 erstellt: 31. Dez 2006, 13:13
du kannst einen sub im auto nicht mit einem im wohnraum vergleichen. der innenraum im auto ist doch viel kleiner.
Big_Hit_DH_03
Stammgast
#10 erstellt: 31. Dez 2006, 14:08
In der Hobby Hifi war mal ein Sub mit nem AL 170 drin glaube ich, ging nicht laut aber tief.....Volumen etc. weis ich grad nicht. Mal raussuchen......evtl aber erst morgen also nicht drängeln^^

Treiber "hinlegen" wäre Downfire, Abstimmung extrem aufwändig, da der Abstand zum Boden und die resultieren Fläche berücksichtigt werden muss.
Ausserdem einseitige Membranbelastung und dadurch leicht veränderte TSPs.


[Beitrag von Big_Hit_DH_03 am 31. Dez 2006, 14:14 bearbeitet]
gürteltier
Inventar
#11 erstellt: 31. Dez 2006, 14:23
nach einigem suchen habe ich (glaube ich zumindest) das richtige für dich gefunden: den ct198 aus der K+T. maße: 83,4x46x13,8cm. lediglich die tl-öffnung ist etwas größer als von dir gewünscht, aber die kann man ja mit passendem akustikstoff kaschieren.
stadlhuber
Stammgast
#12 erstellt: 31. Dez 2006, 15:21

gürteltier schrieb:
nach einigem suchen habe ich (glaube ich zumindest) das richtige für dich gefunden: den ct198 aus der K+T. maße: 83,4x46x13,8cm. lediglich die tl-öffnung ist etwas größer als von dir gewünscht, aber die kann man ja mit passendem akustikstoff kaschieren.


Hab mir den mal angesehen!

Aber schon langsam glaub ich das wird ein bisschen schwieriger als ich mir dachte. Grundsätzlich find ich die Abmessungen ganz ok.

Jedoch werde ich dann wohl den Treiber sehen, da ich mehr oder weniger den Sub hinlegen müsste
bzw. könnte der Treiber dann nach unten sehen?

Bei Holz ist das Kaschieren mit Akustikstoff ein bisschen schwierig da es mir die Optik etwas stört, aber mal weitersehen
gürteltier
Inventar
#13 erstellt: 31. Dez 2006, 15:35
irgendeinen tod muß man immer sterben wenn der treiber absolut nicht zu sehen sein soll, dann muß der tisch höher werden. anders wird das nix.
technikfreak90
Stammgast
#14 erstellt: 31. Dez 2006, 15:45
hi
Ich wollte einen sub bauen und wollt fragen ob man den auch nur Breite: 31cm Höhe: 36 cm Tiefe: 30 cm groß machen kann.
ich wollte den nämlich in ein regal stellen. (der sub steht auf dem boden, wäre allerdings rundherum eingeschlossen.)
wie viel würde so etwas ca. kosten?
Gruß markus.
gürteltier
Inventar
#15 erstellt: 31. Dez 2006, 15:48

technikfreak90 schrieb:
hi
Ich wollte einen sub bauen und wollt fragen ob man den auch nur Breite: 31cm Höhe: 36 cm Tiefe: 30 cm groß machen kann.
ich wollte den nämlich in ein regal stellen. (der sub steht auf dem boden, wäre allerdings rundherum eingeschlossen.)
wie viel würde so etwas ca. kosten?
Gruß markus.


mach doch bitte einen eigene thread auf, das passt jetzt hier nicht hin.

gruß
technikfreak90
Stammgast
#16 erstellt: 31. Dez 2006, 15:51
sry wollt ich eigentlich auch (war halt in gedanken ob das geht ) Sry noch mal
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