Sub 20 XAW ---> schlechter klang

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peter_griffin
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Dez 2006, 02:03

hallo zusammen,
vor kurzem habe ich mir 2 Sub 20 XAW
für meine anlage gebaut. ich bin
mit dem sound jedoch nicht zufrieden,
der bass ist im unteren frequenzbereich
sehr laut,bei höheren bässen dann fast
nicht hörbar.ich habs schon mit verschiedenen
trennfrequenzen und aufstellungen versucht,
aber immer fehlt das gewisse etwas.
dadurch das die höheren bässe so leise sind und
er im unteren bereich so reinhaut sind sie bei
manchen liedern viel zu laut, bei anderen viel
zu leise.

was kann ich machen um den klang zu verbessern ?

mfg flo

-beastyboy-
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 29. Dez 2006, 03:17

Wahrscheinlich sind das die Raummoden, die den tieferen Bass anheben.
Benutzt du ein Aktivmodul?
Hast du es richtig eingestellt?

FloGatt
Inventar

#3 erstellt: 29. Dez 2006, 13:06

Wahrscheinlich hast du wenig Möbel oder Stoffe in deinem Hörraum sondern viele kahle Flächen. Stimmt das?

sakly
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 29. Dez 2006, 13:56

FloGatt schrieb:

Wahrscheinlich hast du wenig Möbel oder Stoffe in deinem Hörraum sondern viele kahle Flächen. Stimmt das?

Ist das wichtig für den Bass? (Vorsicht, rethorische Frage)

Ich gehe auch von einem Raummodenproblem oder fehlerhafter Einstellung/Positionierung aus.

FloGatt
Inventar

#5 erstellt: 29. Dez 2006, 19:27

Ich habe schon festgestellt, dass in einem fast leeren Raum ohne Stoffe/Teppiche/Vorhänge (Keller

) die Raummoden sehr stark angeregt werden und der Bass sehr schwammig und tief (genau wie oben beschrieben) wird.

[Beitrag von FloGatt am 29. Dez 2006, 19:27 bearbeitet]

sakly
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 29. Dez 2006, 20:48

FloGatt schrieb:

Ich habe schon festgestellt, dass in einem fast leeren Raum ohne Stoffe/Teppiche/Vorhänge (Keller

) die Raummoden sehr stark angeregt werden und der Bass sehr schwammig und tief (genau wie oben beschrieben) wird.

Ne, eigentlich nicht. Die Nachhallzeit verlängert sich nur enorm, was auf den kompletten Frequenzgang wirkt, jedoch am stärksten den Mittel- und Hochtonbereich "verändert".
Insofern hast du aber natürlich auch recht, der Bass ändert sich damit wohl auch zum Negativen. Im Mittelhochtonbereich sollte das aber stärker auffallen.

peter_griffin
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 29. Dez 2006, 22:15

-beastyboy- schrieb:

Wahrscheinlich sind das die Raummoden, die den tieferen Bass anheben.
Benutzt du ein Aktivmodul?
Hast du es richtig eingestellt? :D

ja, ein mivoc am 80 bei dem ich schon verschiedene
trennfrequenzen versucht habe, der sub wurde auch schon
mehrmals umpositioniert.

FloGatt schrieb:

Ich habe schon festgestellt, dass in einem fast leeren Raum ohne Stoffe/Teppiche/Vorhänge (Keller

) die Raummoden sehr stark angeregt werden und der Bass sehr schwammig und tief (genau wie oben beschrieben) wird.

es ist ein neu eingerichtetes zimmer das recht kahl ist
aber was kann man da tun, hab keine lust wahllos möbel
aufzustellen ?

mfg flo

FloGatt
Inventar

#8 erstellt: 29. Dez 2006, 23:51

Tja...versuchs mal mit 'nem Teppich. Der hat dann auch noch dekorativen Wert

peter_griffin
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 30. Dez 2006, 01:08

FloGatt schrieb:

Tja...versuchs mal mit 'nem Teppich. Der hat dann auch noch dekorativen Wert ;)

hab ich vergessen zu erwähnen... teppich is vorhanden

ich werd mal den reflex kanal verschließen und hören wie
sie dann spielen....

mfg flo

ronmann
Inventar

#10 erstellt: 30. Dez 2006, 01:13

Pegelmeßgerät kaufen + MeßCD und du wirst dich wundern. Bei mir z.B. hab ich mal 34Hz mit 10dB mehr als der Rest gemessen. Das dröhnt ordentlich. Das Gerät erleichtert auch die Phaseneinstellung. Meines kostete damahls 50DM

sakly
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 30. Dez 2006, 10:00

Uiiii, Am80 und BR liest sich nicht gut zusammen.
Das geht zwar, aber das muss wirklich optimal agestimmt werde. Wenn BR-Port und Bassanhebung in ähnlichen Bereichen liegen, bekommst du eben genau so ein Problem.

ronmann
Inventar

#12 erstellt: 30. Dez 2006, 12:12

einfach so tief abstimmen, bis der Frequenzgang leicht fallend ist, also spiegelbildlich zum AM80. Selbst wenn man tiefer abstimmt als AM80 kann, was solls. Meist kann man einfach das BR-Rohr verlängern.

sakly
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 30. Dez 2006, 12:25

ronmann schrieb:

Soooo einfach ist das eben nicht wirklich. Irgendwie tief abstimmen, bis ein spiegelbildlicher Frequenzgang entsteht, ist leider auch vom Gehäuse abhängig (bei gegebenem Gehäuse also nicht unbedingt machbar). Bei kleinen Gehäusen werden die Kanäle schnell sehr lang usw.
BR und Bassanhebung, da muss man vorsichtig entwickeln.
Und nach Bausatz klingt das hier nicht. Da sollte man davon ausgehen können, dass das passt.

ronmann
Inventar

#14 erstellt: 30. Dez 2006, 14:26

Timmi nannte mal ne Regel die ich schon wieder vergessen habe. Die war ungefähr so. Bei Tieftönern mit ??? reicht es das BR-Rohr zu verlängern, bei Tieftöner mit hohen?/niedrigen? ??? muß unter Umständen das Gehäuse mitvergrößert werden (bis doppelt so groß). Beim Sub310 hat er "einfach" das BR-Rohr von 28 auf 72cm verlängert, damit es zur 6dB-Anhebung passt. Ich habe bei meinem neuesten Projekt auch einfach das Rohr verlängert. Habe ich mit einem einfachen Programm (bbox) simuliert, bis mir der fallende Frequenzgang gefallen hat.
Projekt:

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=1848

sakly
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 30. Dez 2006, 16:35

Nur weil das zweimal bei irgend welchen Subs geklappt hat, klappt das nicht unbedingt hier.

ronmann
Inventar

#16 erstellt: 30. Dez 2006, 17:20

vielleicht ja, vielleicht nein. Nicht so pessimistisch. Müßte man mal similieren. Hat jemand die TSP?

peter_griffin
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 30. Dez 2006, 22:10

soooo,
habe grad nochmal ein wenig experimentiert,
ich habe die subs bis 10 cm vor die wand
geschoben und vor die bassports handtücher gelegt
(ich weiß hört sich sehr nach "zusammengeschustert"
an

)um ein verlängerten bassreflexkanal zu simulieren.
ergebniss: der übermächtige tiefbass ist gekappt
aber ich würd gern genau sehen wo ich noch nachbessern muss.
welches messsystem eignet sich für einsteiger?
sollte auch nicht zu teuer sein ----> höchstens 150€

mfg flo

ronmann
Inventar

#18 erstellt: 30. Dez 2006, 22:23

im tiefbass kann man nur simulieren oder inklusive Raumeinflüsse messen, es sei denn du hast einen riesigen schalltoten Raum. Wie gesagt dafür reicht ein pegelmeßgerät. aber ich will dir ein messsystem nicht ausreden. schließlich kannst du weiter oben schon ohne raumeinflüsse messen.

peter_griffin
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 31. Dez 2006, 03:07

gibts ein pegelmessgerät in der preisklasse
in der ich mich bewege?

mfg flo

ronmann
Inventar

#20 erstellt: 31. Dez 2006, 09:39

heißt das "

" dass du das ironisch meinst? Wie gesagt meins kostete 50DM bei Conrad. Eins mit Zeiger und ausreichend.