Aktiv Sub mit einem Auto verstärker?

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Andieier
Neuling

#1 erstellt: 10. Jul 2004, 19:56

Hallo ich bin neu im selbstbau bereich deswegen nicht ärgern wenn das eine blöde Frage ist.

ich wollte mir einen aktiv sub bauen für home sinema ich habe einen 12" free Air Sub 400 wat max. Marke unbekannt. Ein Plan für ein Gehäuse habe ich auch schon gefunden. jetzt zur meiner Frage. Kann ich einen Verstärker aus dem car hifi Bereich nehmen und den in den sub einbauen? Damits Aktiv wird. Brauch ich da noch eine Weiche? wenn ja habe ich da an eine Tri-mode Weiche gedacht abe noch kein Schaltplan im internet gefunden. Habe bei e-bay einen 4x50 Watt verstärker gefunden für 33€ was natürlich viel günstiger ist als ein Echtes Aktiv Modul. Deswegen frage ich.

danke im voraus für die Hilfe.

Patrick
Stammgast

#2 erstellt: 10. Jul 2004, 21:10

Wo bekommt der Autoverstärker den Strom her? Hast du 12V-Gleichspannung im Haus? Wenn nicht ist es billiger ein Aktivmodul zu kaufen.

c147258
Stammgast

#3 erstellt: 10. Jul 2004, 22:51

habe gerade das gleiche Problem bzw. mehr Probleme...naja..abwarten und Tee trinken...

Dreamwalker
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 10. Jul 2004, 22:55

Woher hast du den Bauplan ist der überhaupt für den Sub gedacht??? Und freeAir im HomeCinema --> is nich so doll, aber wenn du nicht so hohe Ansprüche hast OK

Andieier
Neuling

#5 erstellt: 10. Jul 2004, 23:06

Hab keine hohe Einsprüche und wegen 12v frage ichmich auch . Vielleicht eine Netzteil?

Patrick
Stammgast

#6 erstellt: 10. Jul 2004, 23:08

Netzteil+Autoendstufe sind teurer als ein Aktivmodul.

chiLLi
Stammgast

#7 erstellt: 11. Jul 2004, 00:58

Netzteil+Autoendstufe sind teurer als ein Aktivmodul.

Würd ich nun nicht unbedingt behaupten. Will man sehr hohe Leistung wirds mit nem Aktivmodul teuer. Denke da z.B. an das Hypex HS500 für über 900 Euro. Nimmste dann ne Car-HiFi-Stufe, z.B. die 2350er von GroundZero oder ne AS F2-500 die sind auch in dem Leistungsbereich, kosten aber net mal die Hälfte. Und für die Ersparnis kannst dir ja fast drei Netzteile bauen.

so long

chiLLi

c147258
Stammgast

#8 erstellt: 11. Jul 2004, 12:55

ganz eine blöde Frage....

der Auto-Verstärker wird ja mit 12Volt betrieben, oder?
was ist wenn man nun ein altes PC-Netzteil nimmt und sich die 12V Leitung zurecht"lötet"

Patrick
Stammgast

#9 erstellt: 11. Jul 2004, 13:35

Ein PC-Netzteil hat höchstens 2/3 der Nennleistung bei 12V, dann muss man noch den Wirkungsgrad vom Autoverstärker einrechnen.

Würd ich nicht machen. Submodule gibts ab 100€ brauchbar, warum so ein Aufwand treiben?

Hoersturz
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 11. Jul 2004, 13:45

@c147258: Mit PC-Netzteil müsste es funzen. Da hat man 'ne Menge Ampere für relativ wenig Geld.

@Andieeier: Du hast eine Endstufe mit Gesamt 200 Watt erwähnt. Da liegt der Stromverbrauch schon relativ hoch.
200W sind bei 12V etwa 17 Ampere.
Der Wirkungsgrad von den Autoendstufen liegt ca. bei 60%.
Dadurch ergibt sich eine Stromaufnahme von gut 27 Ampere.

Jetzt brauchst Du für den relativ "kleinen" Autoverstärker einen sehr potenten 12V-Lieferant, der 27A locker aus dem Ärmel schüttelt ohne in die Knie zu gehen.

Grüße
Hoersturz

chiLLi
Stammgast

#11 erstellt: 11. Jul 2004, 20:45

Lass mal das mit dem PC-Netzteil. Des versagt zu dem Zeitpunkt an dem du die Car-Hifi Stufe einschaltest, weils den Einschaltstrom nicht herbringt. Bau dir lieber was eigenes: Ringkerntrafo, so 500W, ein paar Gleichrichter und hochkapazitive Elkos. Ne gute faustregel für die Dimensionierung der Elkos wäre ein µF pro mA.

chiLLi

c147258
Stammgast

#12 erstellt: 11. Jul 2004, 20:49

auf wieviel würde sowas ca. kommen?

der Vorteil beim PC- Netzteil wäre das ich eins daheim herumliegen habe und somit kostenlos wäre...schade.......werd mir wohl ein Aktivmodul zulegen müssen ...

chiLLi
Stammgast

#13 erstellt: 11. Jul 2004, 22:45

auf wieviel würde sowas ca. kommen?

kommt drauf an, wieviel Strombedarf deine Endstufe hat. Wenn du schon eine besitzt, schaust du dir den Wert der Sicherung an, die in der Stufe verbaut is. Dann legst noch mal 50% drauf und danach legst du dann dein Netzteil aus. Des teuerste ist wohl der Trafo. Einer mit 500VA da biste locker bei 60-70EUR. Den Rest (Silizium-Brückengleichrichter, Elkos, Verkabelung, etc.) würd ich mal mit pauschal 30-40EUR rechnen. ABER: Wenn du keine 300Watt oder mehr brauchst...nehm ein Aktivmodul, da lohnt sich der Aufwand dann echt nicht. Ich persönlich sehe halt die Vorteile, dass Auto-Endstufen einfach schicker aussehen, günstiger sind und geringere Impedanzen aushalten. Und von den Einstellungsmöglichkeiten (Trennfrequnez, etc.) sind sie gleichauf mit Aktivmodulen.

Too_Hot
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 12. Jul 2004, 08:29

kann der nicht einfach nen powercap dazwischen schalten?

also pc-NT - powercap-autoverstärker...

Andieier
Neuling

#15 erstellt: 12. Jul 2004, 11:18

Oh man also doch lieber passiv. Das Problem ist ich wollte nicht so viel Geld ausgeben und der Sub muss auch nicht so stark sein weil ich eh nur ein zimmer Wohnung habe. Eine Frage noch wie ist es mit einer Weiche?

Kann ich bei einem Passiv Sub eine Tri-Mode Weiche verbauen? habe gehoert die gehen nur bei auto Verstaerkern. Und hat jemand einen Link zum Schaltplan von einer tri-Mode Weiche, wollte die selber zusammenloeten.

bart123
Neuling

#16 erstellt: 12. Jul 2004, 12:10

Die Idee mit dem PC-Netzteil würde ich lieber verwerfen. Da es sich um ein einfaches Schaltnetzteil handelt und die 12V nicht der Hauptspannungszweig (im Normalfall ist das die 5V) ist. Das führt dazu, daß die 12V nicht belastbar sind. Heißt der angegebene Strom wird nicht erreicht. In der Regel braucht es auf der Hauptspannung 10% Grundlast damit die anderen Spannungen belastbar sind. Bei sehr einfachen Schaltnetzteilen kann es, ohne Grundlast der Hauptspannung,zum Hochlaufen der 12V führen, sodas die Endstufe Überspannung bekommt und außer Gefecht gesetzt wird.
Am besten ist es ein Trafo-Netztei mit einem ordentlichen Kondensatorpaket zu verwenden, denn dann gibts auch keine Probleme mit Stromspitzen.

Andieier
Neuling

#17 erstellt: 12. Jul 2004, 13:25

Könnte ich statt eines Auto verstärkers sowas nehmen?

eBay Link1

Oder das hier.

eBay Link2

[Beitrag von Andieier am 12. Jul 2004, 13:30 bearbeitet]

Master_J
Inventar

#18 erstellt: 12. Jul 2004, 13:34

Prinzipiell kannst Du das machen, aber die gezeigten Teile sind Welten zu klein.

Gruss
Jochen

SuperKuni
Neuling

#19 erstellt: 12. Jul 2004, 23:42

Hatte sowas auch schon mal bei Ebay gebraucht ersteigert, aber wie gesagt, dafür brauchst wirklich in gutes Netzteil.
Für mein aktuelles Projekt hab ich mir selbst was zusammengebaut. 150 Watt Sinus Verstärker mit Ringkerntrafo und nen Subwooferfilter. In der nächsten Einbaustufe wird es alles noch etwas modifiziert und bekommt viellecith sogar ne Fernbedienung.
Ich würd dir auch empfehlen einfach bei ELV oder so ein Verstärkermodul zu kaufen und dann in Subwoofer mit Gehäuse drum herum zu bauen. Oder du kaufst gleich was komplettes, wird aber bestimmt teuer und macht net soviel Spass.