Problematik: BR - Kanal

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co
Stammgast
#1 erstellt: 08. Okt 2006, 22:00
Nabend,
habe mir vor kurzem einen Carpower Blackbass 10 gegönnt und bin soweit eigentlich zufrieden,
der Klang gefällt mir nach einiger Einspielzeit richtig gut
Jedoch steckt das Chassis momentan in einem modifizierten Gehäuse eines vergangen Subwoofers....
Nun will ich endlich ein neues basteln, da mich die Strömungsgeräusche des BR Rohres ziemlich nerven ^^

Vorgesehen ist ein BR - Rohr Querschnitt von etwa 10cm, um die auftretenden Strömungsgeräusche möglichst gering zu halten.
Doch wäre das Rohr bei der angestrebten Tuningfrequenz ca. 60cm lang. Ist es ohne weiteres möglich das BR - Rohr zu falten?
Hatte geplant hierfür PE bzw. PVC Abflussrohre aus dem Baumarkt zu verwenden, dann wären auch Winkelstücke verfügbar.

Die würdet ihr dieses Problem lösen?


Hoffe auf viele produktive Beiträge

Gruss co.
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 08. Okt 2006, 22:04
Es macht keinen Unterschied, wenn das Rohr gefaltet ist. Allerdings wäre es doch eine bessere Möglichkeit 2 Rohre zu nehmen, oder?

co
Stammgast
#3 erstellt: 08. Okt 2006, 22:09
Was für nen Querschnitt würdest du vorschlagen bei 2 Rohren?



FloGatt
Inventar
#4 erstellt: 08. Okt 2006, 22:14
Die Hälfte von dem Querschnitt, den du bei einem Rohr verwenden würdest. Aber auf jeden Fall 1/3 der Membranfläche des Basses!

co
Stammgast
#5 erstellt: 08. Okt 2006, 22:23
Also 1/3 der Membranfläche wären ja ca. 10cm, bei 2 Rohren wären es ja immernoch ca 7cm Querschnitt, warum dann nich einfach 1 rohr verwenden? Kommt im endeffekt aufs gleiche raus, um die länge des Rohrs komme ich nicht herum.
FloGatt
Inventar
#6 erstellt: 08. Okt 2006, 22:27
Na das stimmt...dann knicke und falte, was das Zeug hält!
Wenn der Querschnitt größer wird, dann wird das Rohr länger. Und wenn du das Rohr kürzer machst, muss sich auch der Querschnitt verringern, was aber Strömungsgeräusche mit sich zöge...Teufelskreis...

detegg
Inventar
#7 erstellt: 08. Okt 2006, 22:30

FloGatt schrieb:
Teufelskreis.

... tja, vlt. ist das Chassis weniger für BR geeignet? Welches Volumen hattest Du vorgesehen? Womit simulierst Du?

Detlef
co
Stammgast
#8 erstellt: 08. Okt 2006, 22:32
Jau

Das werd ich dann wohl mal probieren.

Oder gibts noch andere lösungsvorschläge?


EDIT: Vorgesehen sind etwa 45 liter und simuliert wird mit WinIsd Pro.


[Beitrag von co am 08. Okt 2006, 22:34 bearbeitet]
FloGatt
Inventar
#9 erstellt: 08. Okt 2006, 22:36

detegg schrieb:

... tja, vlt. ist das Chassis weniger für BR geeignet? Welches Volumen hattest Du vorgesehen? Womit simulierst Du?


Doch, das Chassis macht sich laut TSP ganz gut in BR.
Volumen und Simulationen sind für meine obige Aussage unwichtig. Das ist allein Grundwissen!

detegg
Inventar
#10 erstellt: 08. Okt 2006, 23:30

co schrieb:
Oder gibts noch andere lösungsvorschläge?
EDIT: Vorgesehen sind etwa 45 liter und simuliert wird mit WinIsd Pro.


Hi co.,
kannst Du mir mal bitte das *.wdr Driver-file mailen!? Täte mich jetzt mal interessieren - 45l und 60cm BR-Rohr
Danke
Detlef


FloGatt schrieb:
Volumen und Simulationen sind für meine obige Aussage unwichtig. Das ist allein Grundwissen!

... schön, dass Du das alles weißt - meine Frage war eher an co. gerichtet - Antwort kam auch postwendend


[Beitrag von detegg am 08. Okt 2006, 23:34 bearbeitet]
nailhead
Stammgast
#11 erstellt: 09. Okt 2006, 13:03
Jaja, so sind sie halt, die car-hifi-Bässe, kleine Volumina und lange Rohrlängen, die Bösen

60 cm ist schon arg lang, da kommen die Rohrresonanzen schon stark in die Nähe des Übertragungsbereich - dann braucht man ein steiles Filter oder trennt entsprechend tief.

Wenn du Abflussrohre mit Winkel nimmst, gibt's es zwischen jedem Rohr kleine Übergänge, welche auch gerne zu Strömungsgeräuschen führen.

Wie wär's denn mit einem Kanal aus Holz? Oder schau dich mal bei intertechnik nach den Jetsets um, die sind zwar ziemlich teuer, haben aber auch Winkel und so gut wie keine Übergänge.

Außerdem sollte das Jetset 70 schon reichen, oder besser ein 80er Rohr von Monacor (aber auf jeden Fall abgerundet) und dann brauchst du keine 60 cm mehr.

mfg Andy
co
Stammgast
#12 erstellt: 09. Okt 2006, 13:37
Also das JetSet 70 is sicher auch ne gute Lösung,
allerdings bin ich mir nicht ganz schlüssig wie ich das Ganze
berechnen soll, da sich das Rohr nach innen verjüngt

Brauch eure Hilfe





Gruss co
nailhead
Stammgast
#13 erstellt: 09. Okt 2006, 14:09
Die Jetsets verjüngen sich nicht! Der Rohrdurchmesser bleibt, bis auf die Trompetenenden natürlich, konstant bei 70mm.
Nur die BR/TRxx verjüngen sich.

Hier wäre noch ne Alternative:

http://www.monacor.d...3882&spr=DE&typ=full

Wobei dies glaub ich nicht lang genug sein dürfte.

Gruß Andy
co
Stammgast
#14 erstellt: 09. Okt 2006, 14:21

Die Jetsets verjüngen sich nicht! Der Rohrdurchmesser bleibt, bis auf die Trompetenenden natürlich, konstant bei 70mm.
Nur die BR/TRxx verjüngen sich.


Oh! Hatte mich verlesen


Also beim JetSet bräuchte ich eine Länge von 27cm,
das wär ohne weiteres möglich =)
Wären damit die Strömungsgeräusche ausreichend minimiert?



Gruss co
nexei
Stammgast
#15 erstellt: 11. Okt 2006, 07:27
Hi, wenn du bisher mit dem Sub zufrieden warst, solltest du bei der neuen BR Kanallösung daran denken das freiwerdende Volumen 3-4 litter zu kompensieren
Grüße Nexei
co
Stammgast
#16 erstellt: 11. Okt 2006, 17:22
Das is klar =) wird ja eh ein komplett neues Gehäuse gefertigt

Das Jetset 70 ist bestellt, mit dem neuen Gehäuse wird es wohl noch paar Wochen dauern, bis mein Onkel zeit hat (Schreinermeister).




Noch ne kleine Frage: Was sind die akustischen Vor-/Nachteile wenn ich das BR Rohr an der Rückseite anbringe?



gruss co
A._Tetzlaff
Inventar
#17 erstellt: 13. Okt 2006, 18:25
Beim Sub ist das praktisch schnuppe. Liegt das Rohr hinten, muss man aber einen gewissen Wandabstand einplanen (muss man aber so oder so); Vorteil wäre hier noch, dass austretender Mitteltonschall nicht direkt zum Hörer gelangt (beim Sub aber auch unerheblich).

Wäre eine Passivmembran eventuell interessant? Also, mehr als 50cm würde ich keinen Kanal machen wollen.
Ansonsten würde ich einen Kanal aus Holz favorisieren, denn der ist stabiler und dessen Enden lassen sich mit geringem Aufwand abrunden.

Nebenbei, eine Kanalfläche von einem Drittel der Membranfläche halte ich für übertrieben - normalerweise sollten ein Fünftel oder meinetwegen ein Viertel bei besonders langhubigen Teilen reichen.
Strömungsgeräusche treten übrigens immer auf, ab einem gewissen Pegel sind sie unvermeidbar (besonders dann, wenn lange, sinusartige Töne vorkommen - damit zwingt man fast jede Konstruktion in die Knie).
co
Stammgast
#18 erstellt: 13. Okt 2006, 21:29
Hab mittlerweile ein JetSet 70 hier liegen =)

Gehäuse wird in Kürze gebaut, werde natürlich Bericht erstatten wenns fertig is.


Was gibt es denn noch für Möglichkeiten ein Holz Gehäuse schön schwer zu kriegen? (mal abgesehen von verstrebungen)


Gruss co
A._Tetzlaff
Inventar
#19 erstellt: 13. Okt 2006, 21:58
Fliesen oder Stahlschrotmatten einkleben, Sandwichgehäuse mit Bleischrot gefüllt, Betongehäuse,.................
FloGatt
Inventar
#20 erstellt: 13. Okt 2006, 22:00
Marmor...
co
Stammgast
#21 erstellt: 13. Okt 2006, 22:18
Fliesen einkleben.... die idee gefällt mir

Sonst noch ideen?






gruss co
FloGatt
Inventar
#22 erstellt: 13. Okt 2006, 22:22
Bitumenmatten
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