Sicke zerbröselt bei Dynaudio 30W54

Lass um Gottes Willen den Dünnaudio reparieren, der Mivoc ist dazu im Vergleich... Nun ja....

Harry

Verschenke den kaputten 30W54 an Murray und kaufe Dir einen neuen AW 3000 - Aber nur, wenn Du masochistisch veranlagt bist!

Earl_Grey schrieb:

Verschenke den kaputten 30W54 an Murray und kaufe Dir einen neuen AW 3000 - Aber nur, wenn Du masochistisch veranlagt bist! :D

Harry

Hallo Thomas - erstmal willkommen im Forum!

... also, der Harry, der Murray, kann mit so altem Gedöns gar nichts anfangen - der baut seine LS sogar mit chinesischer Billigware , also, < räusper >, ähemmm, wenn ich das Teil dann abholen dürfte!?

Ernsthaft, der Dynaudio ist ein absolutes Ausnahmechassis von ca. 1985, kostete damals ca. 350DM, sein Brüderchen 30W100 (mit 100er Schwingspule noch ´nen Hunderter mehr.
Jetzt würde mich doch mal interessieren, wie der 30W54 sich in 55l-CB simuliert ...

Mein Tip: auf jeden Fall reparieren!

Gruß
Detlef

der baut seine LS sogar mit chinesischer Billigware

Inzwischen ist er aber auf dem skandinavischem Trip...
Jetzt back to topic: Lass den Dynaudio reparieren, sonst kontaktier mich und ich nehm ihn Dir umsonst ab!

Harry

... the only one DIY-MOD schrieb:

... und ich nehm ihn Dir umsonst ab!

... hab´ ich nicht gesagt, ICH hole ihn sogar ab?!
@pro_muk: Adresse bitte per PM


Detlef

Hallo liebe Forumteilnehmer,

dies ist mein erster Beitrag ... .

War letzte Woche im Web "unterwegs" und geriet zufällig auf das HIFI-FORUM. Habe einige Zeit darin gelesen und war überrascht über die illustre Forumfamilie.

Dann habe ich mich zur Anmeldung entschlossen, um auch ein wenig „mitzurudern“.

Kurz zu meinem HIFI-Werdegang ...

Ich bin etwa seit Mitte der Sechziger (heute 58) der HIFI-Faszination verfallen. Habe damals in einer kleinen Technikergruppe (als Designer) mitgearbeitet, die sich hauptsächlich mit dem Bau von Lautsprechern (LP) beschäftigte. Einige Jahre später, als die Gruppe (zuvor Studenten) aus beruflichen Gründen sich in alle Richtungen zerstreute, baute ich – inzwischen der Faszination der Dinge vollends erlegen - selbst LP aller Kategorien (vom kleinen Breitband-Monitor bis zur Groß-Standbox) alleine weiter.

Irgendwann, es war etwa so Mitte der Achtziger, hörte ich mit dem LP-Bau auf. Mein letztes „Werk“ war eine Dynaudio (Bestückung: W30/54 + 30er Passivmembran – D52 – D21 – D28) in einem Sandwich-Gehäuse 19/19 mm in den Maßen 110 x 40 x 30 cm (H/B/T), angelehnt an das Prinzip der seinerzeitigen Legende „Consequence“ (weiß nicht, ob die heute überhaupt noch jemand kennt). Das Ergebnis war (nach zweimaliger Einmessung und entsprechender Modifikation) schlicht und ergreifend ausgedrückt: phänomenal. Kann man nicht so recht beschreiben – muss man gehört haben. Die „Dinger“ liefen seinerzeit (in verschiedenen Gast-Studios) gegen so ziemlich alles war Rang und Namen hatte und schlugen sich prächtig. In den meisten Fällen ließen sie ihre „Mitbewerber“ mehr als blass aussehen. Sogar einige Händler zeigten reges Interesse an einem Nachbau, doch das scheiterte an meiner Preisvorstellung. Die Händler-Marge blieb zu klein.

Das Herstellungsprinzip war denkbar einfach und beruhte auf den rund zwanzigjährigen Erfahrungen im LP-Bau: Ab 40 mm Gehäuse-Wandung „bewegt sich nichts mehr“ (Backes & Müller). Das Prinzip „Aktiv/Passiv-Membran“ ist der Bass-Reflexröhre (des Tiefbasses wegen) vorzuziehen und vom Gehäuse her einfacher aufzubauen, wie z.B. eine TM oder ähnliches. Meine Exemplare erreichten sauber die 22Hz-Grenze (bei 0 dB). Warum Dynaudio das 30-cm Passiv-Menbran-Chassis zwar vertrieb aber (meines Wissens) nicht selbst verbaute, ist mir nie klar geworden. Weiter ..., verwende nur allerbestes Material (Chassis & Weichen). In dieser Hinsicht hat mich Dynaudio von Anfang an begeistert, wie die Chassis aufgebaut sind und die eingesetzten Frequenzweichen (1. Ordnung mit 6 dB/Okt) arbeiten. All das hat nun halt mal seinen Preis – aber man kann es hören, wie die scheinbar noch immer begeisterte Dynaudio-Familie im HIFI-FORUM unschwer erkennen lässt.

Leider sind die „Dinger“ seit einigen Jahren nicht mehr in Betrieb, da sich die Sicken (alle 4) im Laufe der Zeit langsam aufgelöst haben. Vom gleichen „Problem“ berichtet ja auch prof.muk in seinem Forum-Eröffnungsbeitrag vom 01.09.06 – 14:35. Muss wohl ein „altes Leiden“ von Dynaudio sein. Wie dem auch sei, seitdem höre ich über die alte M200/M6000-Kombination von Teufel (auch teuflich gut ...). Die wollte ich seinerzeit alternativ zur Dynaudio verbauen, ließ dann allerdings die Finger davon, wegen des zu hohen „Klirrs“ im Bassbereich. Wer weiß wozu es gut war.

So nun will ich endlich schließen, sonst gerade ich wieder ins Schwärmen.

Das war mein erster Beitrag – ich denke es werden noch weitere folgen.

Grüße

Auriga

Das war mein erster Beitrag – ich denke es werden noch weitere folgen.

Willkommen!
Und reaktiviere die guten Dünnaudios ( ) wieder, es wäre sonst zu schade... Falls du jemanden brauchst, der Dir den Keller ausräumt... Nein, Detlef, diesmal war ich schneller!

Harry

Erst mal vielen Dank für die doch zahlreichen und vor allem eindeutigen postings.
Insgeheim habe ich auf dieses Ergebnis gehofft, ich würde mich auch nur äußerst ungern von ihm trennen.
Die LS-Entwicklung ist zwar die letzten 20 Jahre weitergegangen, der Dynaudio hat aber bereits Polkernbohrung, hinterlüftete Zentrierspinne und strömungsgünstige Streben. Einzig ein posting im Forum dass der Hersteller öfters mal die Parameter geändert hat ist etwas ungut. Meiner ist seit 1991 bei mir am werkeln. habe ihn seinerzeit als Ausstellungsstück für 15 DM erstanden. Er dürfte wohl so um die 20+ Jahre alt sein.

Ich habe zwar hier im Forum ein posting gefunden (CB, netto 55l mit Boost bei ca.32 Hz/4db?; f3 bei 28 Hz.

Wäre aber um einen Tip trotzdem dankbar.

Vielen Dank erstmal

Thomas

Habe noch was vergessen

Klangmeister und Lange & Partner würden refoamen (Klangmeister mit original Dynaudio G u m m i sicken).
Damit sollte der LS wieder einige Jahre laufen.
Über Klangmeister habe ich aber schon 1-2 negative postings gelesen, andererseits ist Herr Fricke jemand der m.M.nach weiß was er tut.

Wo würdet ihr das Schätzchen hinschicken?

Gruß

Thomas

Hallo,

kann mir jemand etwas Näheres (ggf. Erfahrungen bzw. postings) über Klangmeister oder Lange & Partner berichten?

Grüße

Auriga

Hier sind (fast?) alle dem Forum bekannten Restaurateure gelistet und teilweise auch bewertet LS-Reparatur

Gruß
Detlef

@Auriga
... auch von meiner Seite ein herzliches Willkommen!

Hallo Detlef,

vielen Dank für Deine schnelle Hilfe. Bin bereits vorher auf dem HIFI-FORMUM "unterwegs" gewesen und (natürlich) fündig geworden. Hätte auch selbst darauf kommen können, dass das Forum hierzu ... .Habe die entsprechenden Webs bereits kontaktiert. Muss noch auswerten.

Trotzdem, sehr nett dass Du mir geholfen hast - 'ne nette Familie.

Grüße

Auriga

Auriga schrieb:

Trotzdem, sehr nett dass Du mir geholfen hast - 'ne nette Familie.

Mach' langsam: Du hast noch nicht alle kennengelernt!

Hallo Earl_Grey,

danke für Deinen netten Rat.

Ich laß mich überraschen

Habe schon viel von Dir gelesen. Es zeugt vom Blick für's Wesentliche.

Gut so, so jemand wie Dich im Forum zu wissen.

Grüße

Auriga

So!

nachdem ich dank der hier eingestellten Liste mittlerweile immer günstigere Angebote zum Refoamen meines Dynaudio 30W54 erhalte, wird er wiederbelebt. Sorry Detegg

Werde mich für die Gummisicke anstatt der alternativ angebotenen Originalsicke entscheiden.

Würde mich aber über ein paar Simus (oder ein DingDong) wie sich der LS in 55l CB mit Entzerrung über Submudul Hypex HS 200 verhält sehr freuen. Evtl. kann UglyUdo ja nochmal seinen Rechner anschmeissen. Er hat ha schon ein paar Vorschläge mit diesem Chassis hier rein gestellt.

Vorab schon herzlichen Dank. Hier wurde mir schon sehr gut weitergeholfen!

Viele Grüße

Thomas

Hallo prov.muk,

habe Deinen letzten Beitrag mit verfolgt.

Nur so zur gegenseitigen (monetären) Abstimmung: Ich habe heute ein Angebot von

Lautsprecher Manufaktur GmbH
Rheingold Str. 4
68199 Mannheim
Fon 0621-291170
info@lautsprecher-manufaktur.de
www.lautsprecher-manufaktur.de

erhalten, 59,00 €/Stück (Gummisicke) + Versandt.

Was zahlst Du?

Grüße

Auriga

Hallo Auriga,

momentan bin ich bei 34,80 €/Stck + Versand (JH elektronic).
Verwendet je nach Wunsch die Originalsicke von Dynaudio (Schaumstoff) oder passende Gummisicke zum gleichen Preis.

Nachdem einige User dort sehr gute Erfahrungen gemacht haben, werde ich meinen LS wohl dorthin schicken.

Hoffe ich konnte helfen.

Gruß

Thomas

Hallo prov.muk,

vielen Dank für Deine schnelle Rückantwort.

Ist ja ein Super-Preis. Fragt sich nur, wie hoch die Versandkosten sein werden, denn die sind nach meinen bisherigen Recherchen beträchtlich.

Ich frage mal bei JH für meine 4 Dinger nach. Melde mich ggf. nochmals.

Grüße Auriga

Hallo prov.muk,

JH hat schnell geantwortet.

Hier die Versandkostenspezifizierung:

"... ab den 01.07.2006 fallen als Versandkosten die neuen DHL-Kosten nach Gewicht an bis 10 Kg 6,90 Euro, bis 20 Kg 9,90 Euro zzl. 2.- Euro NN und ev. Verpackungsmaterial, Abstandhalter und so weiter wenn erforderlich, maximal 2.- Euro."

Grüße

Auriga

Auriga schrieb:

Habe schon viel von Dir gelesen. Es zeugt vom Blick für's Wesentliche.

Dann verwechselst Du mich auf jeden Fall mit jemand anderem ...
Dennoch: und weiterhin viel Spaß hier im Forum!

Hallo Earl_Grey,

Verwechslung ausgeschlossen !

Grüße Auriga

Hallo Auriga,
dann mußt Du aber umgehend zum Arzt: Es besteht ein starker Verdacht auf Wahrnehmungsstörungen ...

Hallo Earl_grey,

vielen Dank für den Hinweis.

War wegen solchen Sympthomen erst beim Arzt. Der diagnostizierte, dass diesbezüglich alles in Ordnung sei.

Habe ihm nicht so recht geglaubt. Bin zu einem anderen Arzt.
Der sagte nach eingehender Untersuchung das Gleiche wie sein Kollege.

Dann habe ich es aufgegeben.

Jetzt glaube ich es selbst.

Kann man halt nichts machen ...

Trotzdem,

Grüße und weiterhin viel Spaß

Auriga

@Earl_Grey

... trotzdem und 'Tschuldigung für den Schreibfehler (grey) in meinem letzten Beitrag

Grüße Auriga

Es sei Dir verziehen!
Ich sehe ihn aber nicht einmal - Oder meinst Du die Kleinschreibung von grey?

IMO:
Das Wichtigste ist doch, dass man's lesen kann ...
(danach beschäftigen wir uns dann mit dem Problem des Verständnis )

Jetzt würde mich doch mal interessieren, wie der 30W54 sich in 55l-CB simuliert ...

In 55 Liter ergibt sich eine Einbaugüte von Qtc=0,73, ein -3dB Punkt bei 47 Hz und -8dB bei 32 Hz. Eigentlich war der 30W54 ja für Baßreflexgehäuse von 100-150Litern vorgesehen. Da geht der dann fast linear bis 28 Hz

Hallo Frank,

vielen Dank für Deine Antwort. Ich bin auf ähnliche Werte gekommen. Mein Programm kann nur keine aktive Entzerrung miteinbinden.

Interessant für mich wäre deshalb, wo der -3db/-8db Punkt im 55l Gehäuse mit Bassboost (Einstellbereich 20-50 Hz, 0-6 db)liegt und welche Güte die Kombi dann besitzt.

Freue mich auf Vorschläge!

Viele Grüße

Thomas

Hi Thomas,

CB entzerrt man häufig nach Linkwitz . Dann ist bei gegebenem Chassis und Volumen die f3 und die Qts frei einstellbar - unter Berücksichtigung der mech./elektr. Belastbarkeit des Chassis. Über +10...12dB sollte man m.E. aber nicht gehen.

Gruß
Detlef

Interessant für mich wäre deshalb, wo der -3db/-8db Punkt im 55l Gehäuse mit Bassboost (Einstellbereich 20-50 Hz, 0-6 db)liegt und welche Güte die Kombi dann besitzt.

Das würde ich einfach ausprobieren, denn die Raumeinflüsse in diesem Frequenzbereich sind enorm. Schwankungen je nach Standort des Subs und Hörort von +/- 10 dB und oft sogar noch mehr sind durchaus üblich. Ich hätte garnicht gedacht daß sich der 30W54 im geschlossenen Gehäuse so gut verhält (habe selbst noch 2 Stück) und wenn du bei 30 Hz 6 dB erhöhst hast du dort den -3 dB Punk. Das sollte für alle Eventualitäten ausreichend sein. Wie sich das dann mit der praktisch sich einstellenden Güte verhält darüber gibt es durchaus geteilte Meinungen. Ich weiß daß Guido J. Wasser. dieses aktive Verfahren mit den nach Ihm benannten GJW Isophon Baßchassis gemacht hat und zu erstklassigen Ergebnissen gekommen ist. Stichwort Wasserwerk. Zu seiner Zeit mußte man da zwischen Vor-und Endstufe Filterelemente integrieren - heutige hochwertige Subwooferaktivmodule haben das serienmäßig.

Guten Morgen!

Ja das gute alte Wasserwerk. Habe es leider nie gehört, galt aber als seiner Zeit weit voraus.

Vielen Dank für die beiden Postings. Jetzt habe ich zumindest einen Anhaltspunkt für die Entzerrung, wobei sicherlich der Raum die größte Rolle spielt und Abweichungen vom Ideal wahrscheinlich sind.

@ Frank HB:
Meines Wissens wurden für den Dynaudio damals nicht BR sondern Variovents empfohlen, was ja ein Kompromiss zwischen CB und BR ist. Mein Programm hält ihn sehr geeignet für CB; BR geht so. Von der Konstruktion (rel. schwacher Antrieb, für damals schwere Membran) sollte er für CB auch gut passen.

Gruß

Thomas